Постинг
20.08.2010 19:38 -
ТРАКИЙСКИЯТ ЗАГРЕЙ И СТАРОБЪЛГАРСКИЯ ШЕГОР
ТРАКИЙСКИЯТ ЗАГРЕЙ И СТАРОБЪЛГАРСКИЯ ШЕГОР
Всеки ще се съгласи, че знанието е сила. Разполагайки с подробни данни можем да си изградим ясна представа за дадена тема и не бихме се подвели лесно по лъжите на безсъвестни личности. Възможността да сравняваме дава свобода, отваря очите ни, а това плаши противниците на истината. Поради тази причина те укриват важни факти и се опитват всячески да ни внушат, че това, което те дават е единствената информация. Волю-неволю трябваше да вярваме на академиците ни. Сега обаче имам удоволствието да представя данни, които до този момент не са били известни на широката публика.
В Именника ( на българските князе) има особени думи като алем*, шегор и т.н. Ако те бяха анализирани безпристрастно техният палеобалкански характер щеше да стане ясен на всеки.
Шегор се тълкува като вол от М. Москов. Той обаче пропуска да спомене етимологията й. Думата вол има първично значение силен, едър, могъщ ( това са и най- характерните качества на животното). На санскрит думата балин/бала/вала означава както вол, така и сила.
Старобългарската дума шегор е сродна на галската сего, сагро – сила, мощ ( Холдер), а също и на тракийската Загрей, която е име на божество почитано в древността на остров Крит. Тракийският бог Загрей е изобразяван като бик, по този начин е била символзирана моща на бога ( отъждествявяйки го с едно силно животно). Правени са дори ритони във формата на бича глава, явно са били използвани за церемонии на тракийският бог.
Други сродни думи са ведическата и сакра – сила, мощ, власт и по-късната ( санскритската ) сахури – могъщ, силен.
Сега някои скептици могат да възкликнат, че шегор-вол е обща индо-европейска дума. Това можеше да се приеме за вярно, думата присъстваше в латински и гръцки и, ако нямаше тракийски миграции в Средна Азия и Галия. За похода на дедите ни в посока Индия разказват Филострат, Еврипид, Хигиний, Цицерон, Сенека, Аполодор, Овидий, Нонус, Плиний и Страбон. За влиянието на траките върху галите знаем от Хиполит, който твърди, че друидите получили своите познания от тракиецът Залмоксис. Това не може да стане без контакт, а за него свидетелстват тракийските находки в алпийските региони и необичайните топоними от тракийски характер в келтските земи.
Различните варианти на галските сего, сагро – сила, мощ показват българска диалектна особеност ( екане и якане). У нас едни хора казват бел, млеко, хлеб, а други бял ( бал), мляко ( млако), хляб (хлаб). Това означава, че сего и сагро са чуждици в галският език и са внесени от траки, т.е. древни българи.
Това, че дедите ни са ползвали името на Загрей в диалектен вариант шегор показва, че те са помнели тракийските си корени. Разбира се има малка разлика между загрей и шегор, но да не забравяме, че те са от различни периоди. Само за няколко века ведическата сагра е променена в сахури, а за повече от две хилядолетия ще настъпят още повече и по-осезаеми промени. Трябва да вземем под внимание, че Загрей е гръцкото предаване на тракийския теоним, тъй като гърците нямат нито звук, нито буква Ш, то те напълно възможно гръцкият автор да е предал Шегоръ като Загрей. Нужно е да се отбележи, че името на тракийския бог е документирано през VI-ти век преди Христа от Есхил. По-късно е споменатo от Диодор Сикулски, Павзаний, Нонии, Свида...Т.е от първото споменаване на Загрей до XVI-ти век ( от този период е ръкописа с Именника, в който има думата шегор) има поне 2100 години.
Колкото повече сравняваме старобългарската култура с тракийската, толкова по-ясно става, че дедите ни са древен балкански народ, от който някои племена са мигрирали в различни посоки и са повлияли много народи. Раздали сме много знания в Европа и Азия, дано един ден ролята на нашите предци да бъде оценена!
Пояснения:
алемъ* - първи е просто по-нов вариант на скитската дума арима ( алима) означаваща едно ( първо), засвидетелствана от Херодот ( IV-27). Думата АРИМА е и трако-пеласгийска, срещаме я в древният апенински топоним Ариминум. Това е първият ( най-източен ) етруски град по адриатическото крайбрежие. Арима отговаря на латинската дума primus – първи и на галската реми – първи...да не забравяме и името на трако-троянският цар Приам – първият.
Явно е имало трако-пеласгийски диалект, в който началното П е било изпускано в определени случаи... както се случва и днес с думи като припкам-рипкам, плискам-лискам...Интересно, нали:)
Честита пролет! Най-добри пожелания...
КОРНЕЗОВ, ЗА ДА СЕ САМОУБИЕШ НЕ ТИ ТРЯБВ...
ТРАКИЙСКА ПИСМЕНОСТ
КОРНЕЗОВ, ЗА ДА СЕ САМОУБИЕШ НЕ ТИ ТРЯБВ...
ТРАКИЙСКА ПИСМЕНОСТ
при какви условия а става е и обратното?
цитирай
2.
анонимен -
По-голяма - и неочаквана - глупост в ...
20.08.2010 19:58
20.08.2010 19:58
По-голяма - и неочаквана - глупост в този блог не бях чел!!!
цитирайанонимен написа:
По-голяма - и неочаквана - глупост в този блог не бях чел!!!
Радвам се за това :))))))))))))))))))))))))))))))
4.
анонимен -
"славянски" и "прабългарски" синоними
20.08.2010 20:37
20.08.2010 20:37
Как ще коментирате множеството "славянски" и "прабългарски" синоними, като "славянските" имат аналози в останалите славянски езици, а "прабългарските" - не?
Имам предвид:
мома - девойка
летя - хвърча
бягам - тичам
Обич- любов
Хубав- красив
Лош- зъл
Тичам- бягам
Къща- дом, и мн. др.
цитирайИмам предвид:
мома - девойка
летя - хвърча
бягам - тичам
Обич- любов
Хубав- красив
Лош- зъл
Тичам- бягам
Къща- дом, и мн. др.
анонимен написа:
Как ще коментирате множеството "славянски" и "прабългарски" синоними, като "славянските" имат аналози в останалите славянски езици, а "прабългарските" - не?
Имам предвид:
мома - девойка
летя - хвърча
бягам - тичам
Обич- любов
Хубав- красив
Лош- зъл
Тичам- бягам
Къща- дом, и мн. др.
Имам предвид:
мома - девойка
летя - хвърча
бягам - тичам
Обич- любов
Хубав- красив
Лош- зъл
Тичам- бягам
Къща- дом, и мн. др.
Ще ви отговора, но определете по-точно кои са славянските и кои са прабългарските думи ?
6.
анонимен -
славяно-ирански несъответствия
20.08.2010 20:58
20.08.2010 20:58
и защо другите славяни,нито един от славянските народи няма думата ''баща'' - това е дума от някои от многото ирански диалекти..т.е. със сигурност е иранска,не огузка или турано-алтаиска...а и кака,свако,стринка,леля - ---няма ги при другите славяни, и българския език е единствения със падежи..при другите слаянски езици няма падежи....
давам и друг пример: и в гръцкия език и в латинския уважителната форма, еквивалентна на баща е -патер,патера...а разговорната за обръщение е папа-татко, но чрез турското въздеистввие от тяхното първоначално в туркменско-огузките названия ''бебер-баща''(има владетел в 16в. на Индия от великите могули Тюрк БЕБЕР-Баща на турците) и гръцкото папа - днес и турците и гърците казват за баща,татко - БАБА-при гърците само за татко....а знаем колко много фамилни имена има в гръцкия език започващи с ПАПА--
цитирайдавам и друг пример: и в гръцкия език и в латинския уважителната форма, еквивалентна на баща е -патер,патера...а разговорната за обръщение е папа-татко, но чрез турското въздеистввие от тяхното първоначално в туркменско-огузките названия ''бебер-баща''(има владетел в 16в. на Индия от великите могули Тюрк БЕБЕР-Баща на турците) и гръцкото папа - днес и турците и гърците казват за баща,татко - БАБА-при гърците само за татко....а знаем колко много фамилни имена има в гръцкия език започващи с ПАПА--
анонимен написа:
и защо другите славяни,нито един от славянските народи няма думата ''баща'' - това е дума от някои от многото ирански диалекти..т.е. със сигурност е иранска,не огузка или турано-алтаиска...а и кака,свако,стринка,леля - ---няма ги при другите славяни, и българския език е единствения със падежи..при другите слаянски езици няма падежи....
давам и друг пример: и в гръцкия език и в латинския уважителната форма, еквивалентна на баща е -патер,патера...а разговорната за обръщение е папа-татко, но чрез турското въздеистввие от тяхното първоначално в туркменско-огузките названия ''бебер-баща''(има владетел в 16в. на Индия от великите могули Тюрк БЕБЕР-Баща на турците) и гръцкото папа - днес и турците и гърците казват за баща,татко - БАБА-при гърците само за татко....а знаем колко много фамилни имена има в гръцкия език започващи с ПАПА--
давам и друг пример: и в гръцкия език и в латинския уважителната форма, еквивалентна на баща е -патер,патера...а разговорната за обръщение е папа-татко, но чрез турското въздеистввие от тяхното първоначално в туркменско-огузките названия ''бебер-баща''(има владетел в 16в. на Индия от великите могули Тюрк БЕБЕР-Баща на турците) и гръцкото папа - днес и турците и гърците казват за баща,татко - БАБА-при гърците само за татко....а знаем колко много фамилни имена има в гръцкия език започващи с ПАПА--
Трябва да прегледате повече речници и да се запознаете с доста диалекти, ако искате да правите подобни твърдения.
Хайде сега, кажете в кой ирански език същесвува думата баща?
Тя е вариант на бато, а батко е украинска дума за баща.
Бато е тракийско и панонски лично име.
Кака я няма в никой от околните ни езици, тя си е тракийска, означава висока ( обикновено по-възрастната сестра е по-висока).
Свако, сват, свекър я има при хървати, украинци е др.
Думата е тракийска, свекър е по-новият вариант на сатур, сватур ( този, който събира, член на обществото).
Стринка я има при сърби, хървати и босненци.
Леля е само вариант на тета, която пък е от пелазгийски произход ( Тетис е име на майката на Ахил Пелеев). За взаимозамяната на Л и Т виж думите Лоча-Точа, Лупам-Тупам.
8.
анонимен -
емпирик
20.08.2010 21:26
20.08.2010 21:26
кой,кога и къде е доказано и откъде е извлечено (от каменен надпис,от запазена графика на кожа или от вид хартия) че баща произлиза от бато , а пък това бато е било лично име при траките и при панонците (а кои са панонците????) и при кои траки?
На 90% мисля че баща- е иранска дума, или от пущуните или от фарси или на алано-осетински вариант.
цитирайНа 90% мисля че баща- е иранска дума, или от пущуните или от фарси или на алано-осетински вариант.
9.
анонимен -
Пепи Добрев
20.08.2010 21:29
20.08.2010 21:29
анонимен написа:
Как ще коментирате множеството "славянски" и "прабългарски" синоними, като "славянските" имат аналози в останалите славянски езици, а "прабългарските" - не?
Имам предвид:
мома - девойка
летя - хвърча
бягам - тичам
Обич- любов
Хубав- красив
Лош- зъл
Тичам- бягам
Къща- дом, и мн. др.
Имам предвид:
мома - девойка
летя - хвърча
бягам - тичам
Обич- любов
Хубав- красив
Лош- зъл
Тичам- бягам
Къща- дом, и мн. др.
Това, ако не са думи от драсканиците на Пепи Добрев- влюбеният в Памир икономист, който си мисли, че е лингвист:)))))))))))
Те ти, гледай
Дом е нов вариант на тракийската дам(а) и е сродна на арийската дама.
Бягам идва от тракийската буз-бягам, сродна е на арийската бежате.
Зло е позната на всички славяни, сродна на на арийската кшала.
Красив идва от тракийската карс ( с метатеза) и е сродна на ариаската крсна.
Любов е тракийска дума, жената на Юстиниан е тракийката Любичина, любяте е арийски глагол.
Хвърча показва връзка с хвърлям и с английската хърл, значеща хвърлям.
Тичам отговаря на ирландската течим, значеща тичам.
Девойка идва от тракийската дева и е сродна на арийската девака.
И друго има
Мома я има при хървати и сърби, на френски е мом.
Хубав отговаря на немската хюбш, която означава хубав.
Къща е сродна на хърватската куча, нашите братя македноците и те казват куча.
Спаротоко, прав ли съм, от пепи Добрев ли са думите и дадох ли точните съответствия?
10.
анонимен -
интересно
20.08.2010 21:30
20.08.2010 21:30
Интересно, а някой учен подкрепя ли виждането ти?
цитирайанонимен написа:
кой,кога и къде е доказано и откъде е извлечено (от каменен надпис,от запазена графика на кожа или от вид хартия) че баща произлиза от бато , а пък това бато е било лично име при траките и при панонците (а кои са панонците????) и при кои траки?
На 90% мисля че баща- е иранска дума, или от пущуните или от фарси или на алано-осетински вариант.
На 90% мисля че баща- е иранска дума, или от пущуните или от фарси или на алано-осетински вариант.
Всеки език си има определени особености, прочетете работите на Георгиев, Дуриданов, Влахов, за да разберете някои елементарни правила.
Няма да е зле да попрочетете Херодот, Страбон, Павзаний, Тукидид, Дион Касий, Прокопий, за да се запознаете с имената на траките...иначе става - Нямам доказателства, ама твърдя:)))
Може да си мислите каквото искате, но с мислене не се доказва нищо, посочете в кой ирански език има думата баща.
Успех !
анонимен написа:
Интересно, а някой учен подкрепя ли виждането ти?
Не знам, представих материала само преди около 2 часа.
анонимен написа:
Това, ако не са думи от драсканиците на Пепи Добрев- влюбеният в Памир икономист, който си мисли, че е лингвист:)))))))))))
Те ти, гледай
Дом е нов вариант на тракийската дам(а) и е сродна на арийската дама.
Бягам идва от тракийската буз-бягам, сродна е на арийската бежате.
Зло е позната на всички славяни, сродна на на арийската кшала.
Красив идва от тракийската карс ( с метатеза) и е сродна на ариаската крсна.
Любов е тракийска дума, жената на Юстиниан е тракийката Любичина, любяте е арийски глагол.
Хвърча показва връзка с хвърлям и с английската хърл, значеща хвърлям.
Тичам отговаря на ирландската течим, значеща тичам.
Девойка идва от тракийската дева и е сродна на арийската девака.
И друго има
Мома я има при хървати и сърби, на френски е мом.
Хубав отговаря на немската хюбш, която означава хубав.
Къща е сродна на хърватската куча, нашите братя македноците и те казват куча.
Спаротоко, прав ли съм, от пепи Добрев ли са думите и дадох ли точните съответствия?
анонимен написа:
Как ще коментирате множеството "славянски" и "прабългарски" синоними, като "славянските" имат аналози в останалите славянски езици, а "прабългарските" - не?
Имам предвид:
мома - девойка
летя - хвърча
бягам - тичам
Обич- любов
Хубав- красив
Лош- зъл
Тичам- бягам
Къща- дом, и мн. др.
Имам предвид:
мома - девойка
летя - хвърча
бягам - тичам
Обич- любов
Хубав- красив
Лош- зъл
Тичам- бягам
Къща- дом, и мн. др.
Това, ако не са думи от драсканиците на Пепи Добрев- влюбеният в Памир икономист, който си мисли, че е лингвист:)))))))))))
Те ти, гледай
Дом е нов вариант на тракийската дам(а) и е сродна на арийската дама.
Бягам идва от тракийската буз-бягам, сродна е на арийската бежате.
Зло е позната на всички славяни, сродна на на арийската кшала.
Красив идва от тракийската карс ( с метатеза) и е сродна на ариаската крсна.
Любов е тракийска дума, жената на Юстиниан е тракийката Любичина, любяте е арийски глагол.
Хвърча показва връзка с хвърлям и с английската хърл, значеща хвърлям.
Тичам отговаря на ирландската течим, значеща тичам.
Девойка идва от тракийската дева и е сродна на арийската девака.
И друго има
Мома я има при хървати и сърби, на френски е мом.
Хубав отговаря на немската хюбш, която означава хубав.
Къща е сродна на хърватската куча, нашите братя македноците и те казват куча.
Спаротоко, прав ли съм, от пепи Добрев ли са думите и дадох ли точните съответствия?
Да, Петър ( не Пепи) Добрев е този, който се опитва по евтин начин да създава нови теории.
За съответствията си 95% прав.
Един поздрав от мен - Симфонична поема "Тракия" от Петко Стайнов.
http://www.youtube.com/watch?v=586F1XNOg5w
Цялата съдба на нашият народ е записана в тези ноти. Да се слуша на тъмно и по възможност с добра уредба.
цитирайhttp://www.youtube.com/watch?v=586F1XNOg5w
Цялата съдба на нашият народ е записана в тези ноти. Да се слуша на тъмно и по възможност с добра уредба.
Тракийският бог Загрей е изобразяван като бик, по този начин е била символзирана моща на бога ( отъждествявяйки го с едно силно животно).
Здравей и добре дошъл!
Къде е изобразен Загрей като бик?
Според мене иранската(еранскаата)култура я изопачават като я свързват с късната ислямска инванзия и с това съвсем умишлено я манипулират!
Аз съм убеден вече, че Траките не са етнос както се опитват да ги представят а са съвкупност!
Културните данни го потвърждават!Ето сега Загрей бил изобразяван като БИК ,ми това си е Митра ,аз не знам по старо споменаване от него!
Не може по късното да е зародило по ранното ,както го обяснява Тертулиан!
поздрав
цитирайЗдравей и добре дошъл!
Къде е изобразен Загрей като бик?
Според мене иранската(еранскаата)култура я изопачават като я свързват с късната ислямска инванзия и с това съвсем умишлено я манипулират!
Аз съм убеден вече, че Траките не са етнос както се опитват да ги представят а са съвкупност!
Културните данни го потвърждават!Ето сега Загрей бил изобразяван като БИК ,ми това си е Митра ,аз не знам по старо споменаване от него!
Не може по късното да е зародило по ранното ,както го обяснява Тертулиан!
поздрав
zelas написа:
Един поздрав от мен - Симфонична поема "Тракия" от Петко Стайнов.
http://www.youtube.com/watch?v=586F1XNOg5w
Цялата съдба на нашият народ е записана в тези ноти. Да се слуша на тъмно и по възможност с добра уредба.
http://www.youtube.com/watch?v=586F1XNOg5w
Цялата съдба на нашият народ е записана в тези ноти. Да се слуша на тъмно и по възможност с добра уредба.
Красиво е!
Благодаря!
17.
razkazvachka -
Пристигаш в пълния си блясък и те посреща навалицата подобаващо:))))
20.08.2010 22:42
20.08.2010 22:42
Това, което на мен ми прави впечатление не е толкова фонологията, колкото значението на имена, адресирани по един и същи начин...
цитирай
18.
анонимен -
фенка
20.08.2010 22:44
20.08.2010 22:44
Аз бих искала да попитам в кой от научните институти или бибиотеки бих могла да се запозная със списъка на научните ти публикации и има ли такива.Имената на двама -трима цитиращи те. Чета отдавна всичко което сънуваш, виждала съм такива като теб, ако си изключение а не ясновидски феномен по всички историко-археологически проблематики, моля покажи малкото си пръстче.
цитирай
19.
анонимен -
Иво
20.08.2010 22:46
20.08.2010 22:46
Това много ми хареса. Логиката ти е желязна! И преди съм си задавал въпроса, от къде идват тези названия на месеците. Напълно споделям твоето мнение, че околните народи са възприели много от нас. Херодот, не напразно казва, че сме втория по големина народ.
цитирайанонимен написа:
Това много ми хареса. Логиката ти е желязна! И преди съм си задавал въпроса, от къде идват тези названия на месеците. Напълно споделям твоето мнение, че околните народи са възприели много от нас. Херодот, не напразно казва, че сме втория по големина народ.
Иво, ако учените ни не бяха оставили питомното ( Тракия), а не бяха хукнали да търсят дивото ( в Азия) нямаше да има неясноти в нашата история.
анонимен написа:
Аз бих искала да попитам в кой от научните институти или бибиотеки бих могла да се запозная със списъка на научните ти публикации и има ли такива.Имената на двама -трима цитиращи те. Чета отдавна всичко което сънуваш, виждала съм такива като теб, ако си изключение а не ясновидски феномен по всички историко-археологически проблематики, моля покажи малкото си пръстче.
ISBN 978-961-6746-05-2
ISBN 978-961-6433-83-9
ISBN 978-961- 6433-75-4
ISNB 978-961-6746-30-4
Това са доклади от конференции, публикувани са от Zaloznistvo Jutro, Ljubljana, Slovenia.
Цитиран съм от проф. А. Чилингиров, д-р. Дж.Томецоли, проф. В.Чудинов и др.
razkazvachka написа:
Това, което на мен ми прави впечатление не е толкова фонологията, колкото значението на имена, адресирани по един и същи начин...
Жалко, че аз трябва да търся значенията на важни думи, а не хората, на които се плаща за това от нашите данъци.
23.
анонимен -
фенка
20.08.2010 23:25
20.08.2010 23:25
Ако ти си учен в този смисъл на думата няма да имаш време да се вреш тук и да си губиш времето, в кой научен институт ще ти отчитат глупостите в интернет за работа?! Хубаво е да се знаят броя на публикациите на един толкова всезнаещ учен, дано на някои от захласващите им просветне.Апропо, в някое от престижните издания на БАН не е ли издадено нещо от толкова значимите ти прозрения? Не ми отговаряй като на анонимен. Аз съм ти фенка от близо.
цитирайанонимен написа:
Ако ти си учен в този смисъл на думата няма да имаш време да се вреш тук и да си губиш времето, в кой научен институт ще ти отчитат глупостите в интернет за работа?! Хубаво е да се знаят броя на публикациите на един толкова всезнаещ учен, дано на някои от захласващите им просветне.Апропо, в някое от престижните издания на БАН не е ли издадено нещо от толкова значимите ти прозрения? Не ми отговаряй като на анонимен. Аз съм ти фенка от близо.
Фенке, какво да ти кажа, щом си ми фенка от близо защо не дойдеш да изпием по едно кафе пък аз ще ти покажа всичките си публикации и кореспонденцията си с британски и италиански учени:)))
И за куража да го правиш, за силата на знанието и за провокацията към утвърденото мислене...На мен ми допадна.
цитирайmegg написа:
И за куража да го правиш, за силата на знанието и за провокацията към утвърденото мислене...На мен ми допадна.
Благодаря ти!
Общоприетите догми трябва да се разчупят!
27.
анонимен -
фенка
20.08.2010 23:50
20.08.2010 23:50
Аз публикациите ти ще прочета,както и публикациите на учените които те цитират. Това не е проблем. Кафе не съм пила с толкова известни колеги мераклии, че не се обиждай ще ти откажа. Пих само с един, но той наистина е специален. Защо се наричаш Спараток? Да полюбопитствам-докато пия с тебе кафе ли ще ми покажеш публикации и коренспонденции?! Боже, колко вълнуващо! Свършиха ли библиотеките на БАН?Аз да си нося ли списъка с публикациите? То ще ни отнеме много време- ще лишиш блога от себе си за дълго време. А ако ти харес моята материя и започнеш да пишеш и в нея небивалици? Я остави тая работа с кафето, много пишеш, малко четеш. Така беше казал най-известния траколог. Ето ти загадка. Лека нощ.
цитирайанонимен написа:
Аз публикациите ти ще прочета,както и публикациите на учените които те цитират. Това не е проблем. Кафе не съм пила с толкова известни колеги мераклии, че не се обиждай ще ти откажа. Пих само с един, но той наистина е специален. Защо се наричаш Спараток? Да полюбопитствам-докато пия с тебе кафе ли ще ми покажеш публикации и коренспонденции?! Боже, колко вълнуващо! Свършиха ли библиотеките на БАН?Аз да си нося ли списъка с публикациите? То ще ни отнеме много време- ще лишиш блога от себе си за дълго време. А ако ти харес моята материя и започнеш да пишеш и в нея небивалици? Я остави тая работа с кафето, много пишеш, малко четеш. Така беше казал най-известния траколог. Ето ти загадка. Лека нощ.
Верно е, малко чета, само това е, с което съм запознат
Херодот
Тукидид
Страбон
Павзаний
Ариан
Тит Ливий
Тацит
Йосиф Флавий
Дион Касий
Диодор Сицилийски
Стефан Византийски
Прокопий Цезарийски
А.Маразов
А.Фол
К.Порожанов
В.Георгиев
И.Дуриданов
К.Влахов
Д.Дечев
Г.Китов
Ж.Велкова
Д.Андреева
Е.Димитрова
И.Христов
К.Йорданов
В.Николов
П.Делев
Л.Гетов
Д.Агре
O.Haas
Д.Бояджиева
М.Славова
Н.Митева
Р.Нейкова
М.Василева
Д.Ботева
L.Roller
J.Dusek
J.Best
C. Webber
N.Tasic
S.Hiller
W. Tomaschek
A.Porucic
29.
анонимен -
фенка
21.08.2010 00:22
21.08.2010 00:22
Тъкмо щях да си лягам и ти ми отговори. Вярно малко си чел. Античните автори, за да бълваш всичко това са много повече. От родните впечатляваш с имена като Делев и Гетов. За толкова други именити учени и фундаменталните им трудове, които би трябвало да споменеш,а не се и сещаш, и ме стряскаш. Моля те, не отговаряй, ще заспя права, за разлика от теб утре ще трябва да напиша нещо смислено на основата на нещо смислено прочетено.
цитирайанонимен написа:
Тъкмо щях да си лягам и ти ми отговори. Вярно малко си чел. Античните автори, за да бълваш всичко това са много повече. От родните впечатляваш с имена като Делев и Гетов. За толкова други именити учени и фундаменталните им трудове, които би трябвало да споменеш,а не се и сещаш, и ме стряскаш. Моля те, не отговаряй, ще заспя права, за разлика от теб утре ще трябва да напиша нещо смислено на основата на нещо смислено прочетено.
С удоволсвие ще прочета нещо твое ( смислено), аз не спирам да се уча.
Павле, много достойно реагираш на такива провокации, браво. Човек може да се поучи. А "фенката" се крие зад анонимността и пуска искрички.
Поне едно кафе да беше черпил(а).
цитирайПоне едно кафе да беше черпил(а).
тя още не знае силата на автохтонизма да се възмущава с ръка на сърцето от всяко оборване ("Как! Не вярваш в тракийския произход на всичко родно! Ти не си българин/българка!") :D ;)
Вацлав Томашек, Джон Бъри, Йосиф Микола, Геза Фехер, Гюла Моравчик и Омелиан Прицак, все сериозни тюрколози и историци от няколко европейски страни, познавачи на изворовата база (особено на Орхонските надписи) приписват всички неславянски понятия от Именника на тюркските езици.
Означенията вероятно на месеците (или на поредния номер на годината в дванайсетгодишния цикъл, усвоен от степните народи вероятно още от Китай) са числителни редни с окончания на "-им", "-ем" и "-ом".
Алем - първи,
("втори" не е засвидетелстван в Именника)
вечем - трети,
тутом - четвърти,
бехти(м) - пети,
алтом - шести,
читем - седми,
ехтем - осми,
твирим/твирем - девети,
ени(м) - десети,
ениалем - единайсети ("десети"+"първи"),
("дванайсети" също не е засвидетелстван, вероятно започва с "ени-").
Колкото до годишните названия, те следват системата на имената на животни в дванайсетгодишния азиатски цикъл:
Сомор- мишка,
шегор - вол,
вери/бери - вълк,
дванш - заек,
дилом - змия (или дракон),
теку - овен,
тох - петел,
етх - куче,
дохс/докс - свиня
(две названия от цикъла не са засвидетелствани в Именника - вероятно "маймуна" и "тигър").
Тези форми са проследими и в Орхонските тюркски надписи, и в други старинни тюркски текстове.
Препоръчвам изданието на Именника под редакцията на Иван Богданов от 1981 г. с неговата богата литература и справоченапарат по този въпрос. "История на турската литература", т. І на Йорданка Бибина също върши работа, както и "Тюрко-българи и маджари" на Петер Юхас или "Неаполитанските Анжуйци в Унгария", "Ищван І" и "Маджарските секлери и тюркското наследство в Панония" на Балинт Хоман.
Приятна вечер на всички.
цитирайВацлав Томашек, Джон Бъри, Йосиф Микола, Геза Фехер, Гюла Моравчик и Омелиан Прицак, все сериозни тюрколози и историци от няколко европейски страни, познавачи на изворовата база (особено на Орхонските надписи) приписват всички неславянски понятия от Именника на тюркските езици.
Означенията вероятно на месеците (или на поредния номер на годината в дванайсетгодишния цикъл, усвоен от степните народи вероятно още от Китай) са числителни редни с окончания на "-им", "-ем" и "-ом".
Алем - първи,
("втори" не е засвидетелстван в Именника)
вечем - трети,
тутом - четвърти,
бехти(м) - пети,
алтом - шести,
читем - седми,
ехтем - осми,
твирим/твирем - девети,
ени(м) - десети,
ениалем - единайсети ("десети"+"първи"),
("дванайсети" също не е засвидетелстван, вероятно започва с "ени-").
Колкото до годишните названия, те следват системата на имената на животни в дванайсетгодишния азиатски цикъл:
Сомор- мишка,
шегор - вол,
вери/бери - вълк,
дванш - заек,
дилом - змия (или дракон),
теку - овен,
тох - петел,
етх - куче,
дохс/докс - свиня
(две названия от цикъла не са засвидетелствани в Именника - вероятно "маймуна" и "тигър").
Тези форми са проследими и в Орхонските тюркски надписи, и в други старинни тюркски текстове.
Препоръчвам изданието на Именника под редакцията на Иван Богданов от 1981 г. с неговата богата литература и справоченапарат по този въпрос. "История на турската литература", т. І на Йорданка Бибина също върши работа, както и "Тюрко-българи и маджари" на Петер Юхас или "Неаполитанските Анжуйци в Унгария", "Ищван І" и "Маджарските секлери и тюркското наследство в Панония" на Балинт Хоман.
Приятна вечер на всички.
33.
анонимен -
от трибал до спароток
21.08.2010 09:30
21.08.2010 09:30
спароток, защо не споменеш на фенката за Чилингиров, за Ганчо Ценов. Предполагам че просто си ги пропуснал. Прочети ако имаш време един нов сборник от преводи на стари автори казва се "Тракийскте хроники", може в него да има особеност на превода с която особеност фенката не е съгласна, може и други да не са, може и ти, но ми е интересно дали някой от тези древни автори са ти познати. Ако пък ти остане време виж и теорията на Стефан Гайд за писмеността, честно казано неговите преводи /на печата от Езерово например/ са много по-добре аргументирани от твоите. /това е мое мнение, не ми се сърди/. Ако трябва да бъда искрен е и мнение на някои наши учени, доста ерудирани, които подкрепят твоята теория /и неговата/ за произхода на българите.
цитирай
34.
анонимен -
Ако ти си учен в този смисъл на думата ...
21.08.2010 10:40
21.08.2010 10:40
анонимен написа:
Ако ти си учен в този смисъл на думата няма да имаш време да се вреш тук и да си губиш времето, в кой научен институт ще ти отчитат глупостите в интернет за работа?! Хубаво е да се знаят броя на публикациите на един толкова всезнаещ учен, дано на някои от захласващите им просветне.Апропо, в някое от престижните издания на БАН не е ли издадено нещо от толкова значимите ти прозрения? Не ми отговаряй като на анонимен. Аз съм ти фенка от близо.
Не съм адвокат на Спароток , но делото му тук не е академично , това е дело на будител , вдъхновител и носител на вяра . Но по първо БАН да докаже как не са политически и конюктурно наложени концепцийте и теориийте за азиатския поизход на българите , за мистериозното изчезване на траките , за морето от "Славяни" (название за народи появило се далеч след появата на нродите!?) .И нека след това да търсим в БАН
35.
анонимен -
ТРАКИЙСКИЯТ ЗАГРЕЙ И СТАРОБЪЛГАРСКИЯ ШЕГОР
21.08.2010 12:28
21.08.2010 12:28
кажи им спароток че са скитски -скита Приам е баща на Александър, родоначалника на "римляните" (и те скити)така в лат.става патер,пато- бато ,бата ба(ш)та.тата
Папа ,така скифите наричали Зевс,според Геродоткоето било по правилно от тяхното тейко(теос)
обаче загрей наистина като език е шегор
цитирайПапа ,така скифите наричали Зевс,според Геродоткоето било по правилно от тяхното тейко(теос)
обаче загрей наистина като език е шегор
36.
анонимен -
СПОРЕД МЕН
21.08.2010 13:47
21.08.2010 13:47
Загрей е бог противоположен на Сабазий - богът на деня ( Слънцето ) имаше и такава дума за започващия ден - сабахлен.
Загрей е богът на нощта и той дава светлина и топлина. В действителност става въпрос за ОГНИЩЕТО - по Борислав Иванов и азбуката му ЪЗЪЕР ЗЪ означава ОГЪН, а ГРЪ означава ЗЕМЯ. Огън може да има навсякъде и ЗЪГРЪ е уточнение за огъня на земята, тоест огнището. Огнище се използва и в преносен смисъл и за това съм на мнение че ЗЪГРЪ, ЗАГРА, ЗАГОРА е нашето ДОМАШНО ОГНИЩЕ, тоест името показва че сме си тук от време оно.
Огнището - заместителя на Слънцето - ЗЪГРЪ - ЗАГРЕЙ
Имаме и такава дума-глагол ЗАГРЕЙ вода, двигател, предмет - ЗАТОПЛИ.
Нестинарството ни е останало именно от обреда във връзка с почитането на ЗАГРЕЙ.
цитирайЗагрей е богът на нощта и той дава светлина и топлина. В действителност става въпрос за ОГНИЩЕТО - по Борислав Иванов и азбуката му ЪЗЪЕР ЗЪ означава ОГЪН, а ГРЪ означава ЗЕМЯ. Огън може да има навсякъде и ЗЪГРЪ е уточнение за огъня на земята, тоест огнището. Огнище се използва и в преносен смисъл и за това съм на мнение че ЗЪГРЪ, ЗАГРА, ЗАГОРА е нашето ДОМАШНО ОГНИЩЕ, тоест името показва че сме си тук от време оно.
Огнището - заместителя на Слънцето - ЗЪГРЪ - ЗАГРЕЙ
Имаме и такава дума-глагол ЗАГРЕЙ вода, двигател, предмет - ЗАТОПЛИ.
Нестинарството ни е останало именно от обреда във връзка с почитането на ЗАГРЕЙ.
Колко трогателно е да видиш гърци да се потят да пишат на български.
А било е обратното. Нещата обаче пак си идват на мястото.
Гърци, имайте едно нещо предвид!
Ние, Българите не ви мразим, защото сме благородни хора. Знаем, че бихте искали истината да се скрие, но времената се промениха.
Дошло е време, когато трябва да припомним на народите за даровете, които сме им дали. Култура и цивилизация.
И то е не защото не сме щедри, ами защото малко сме останали и имаме нужда от тези дарове за нашето собствено оцеляване.
Когато се намножим отново, ще разнасяме и подаряваме отново култура по света.
цитирайА било е обратното. Нещата обаче пак си идват на мястото.
Гърци, имайте едно нещо предвид!
Ние, Българите не ви мразим, защото сме благородни хора. Знаем, че бихте искали истината да се скрие, но времената се промениха.
Дошло е време, когато трябва да припомним на народите за даровете, които сме им дали. Култура и цивилизация.
И то е не защото не сме щедри, ами защото малко сме останали и имаме нужда от тези дарове за нашето собствено оцеляване.
Когато се намножим отново, ще разнасяме и подаряваме отново култура по света.
анонимен написа:
Загрей е бог противоположен на Сабазий - богът на деня ( Слънцето ) имаше и такава дума за започващия ден - сабахлен.
Загрей е богът на нощта и той дава светлина и топлина. В действителност става въпрос за ОГНИЩЕТО - по Борислав Иванов и азбуката му ЪЗЪЕР ЗЪ означава ОГЪН, а ГРЪ означава ЗЕМЯ. Огън може да има навсякъде и ЗЪГРЪ е уточнение за огъня на земята, тоест огнището. Огнище се използва и в преносен смисъл и за това съм на мнение че ЗЪГРЪ, ЗАГРА, ЗАГОРА е нашето ДОМАШНО ОГНИЩЕ, тоест името показва че сме си тук от време оно.
Огнището - заместителя на Слънцето - ЗЪГРЪ - ЗАГРЕЙ
Имаме и такава дума-глагол ЗАГРЕЙ вода, двигател, предмет - ЗАТОПЛИ.
Нестинарството ни е останало именно от обреда във връзка с почитането на ЗАГРЕЙ.
Загрей е богът на нощта и той дава светлина и топлина. В действителност става въпрос за ОГНИЩЕТО - по Борислав Иванов и азбуката му ЪЗЪЕР ЗЪ означава ОГЪН, а ГРЪ означава ЗЕМЯ. Огън може да има навсякъде и ЗЪГРЪ е уточнение за огъня на земята, тоест огнището. Огнище се използва и в преносен смисъл и за това съм на мнение че ЗЪГРЪ, ЗАГРА, ЗАГОРА е нашето ДОМАШНО ОГНИЩЕ, тоест името показва че сме си тук от време оно.
Огнището - заместителя на Слънцето - ЗЪГРЪ - ЗАГРЕЙ
Имаме и такава дума-глагол ЗАГРЕЙ вода, двигател, предмет - ЗАТОПЛИ.
Нестинарството ни е останало именно от обреда във връзка с почитането на ЗАГРЕЙ.
Прощавайте, но сабахлян идва от арабският израз Саба ал хаир - Добро утро!
Загора означава зад, отвъд планината ( гора на старобългаски).
анонимен написа:
кажи им спароток че са скитски -скита Приам е баща на Александър, родоначалника на "римляните" (и те скити)така в лат.става патер,пато- бато ,бата ба(ш)та.тата
Папа ,така скифите наричали Зевс,според Геродоткоето било по правилно от тяхното тейко(теос)
обаче загрей наистина като език е шегор
Папа ,така скифите наричали Зевс,според Геродоткоето било по правилно от тяхното тейко(теос)
обаче загрей наистина като език е шегор
Папа е скитска и фригийска дума за баща, хранител, има я също в етруския, а и в санскрит като папу- хранител, гледачка, пазителка.
Наши сродни думи са папам-храня се, ям, баба (гледачка, хранителка).
анонимен написа:
спароток, защо не споменеш на фенката за Чилингиров, за Ганчо Ценов. Предполагам че просто си ги пропуснал. Прочети ако имаш време един нов сборник от преводи на стари автори казва се "Тракийскте хроники", може в него да има особеност на превода с която особеност фенката не е съгласна, може и други да не са, може и ти, но ми е интересно дали някой от тези древни автори са ти познати. Ако пък ти остане време виж и теорията на Стефан Гайд за писмеността, честно казано неговите преводи /на печата от Езерово например/ са много по-добре аргументирани от твоите. /това е мое мнение, не ми се сърди/. Ако трябва да бъда искрен е и мнение на някои наши учени, доста ерудирани, които подкрепят твоята теория /и неговата/ за произхода на българите.
Не смея да спомена Ценов, Чилингиров, Сотиров, Гинчев , Йонков-Владикин и др. защото ще ме изкарат за пореден път нацист, шовинист и какво ли не още.
Маноле, много добре ти е известно, че орхонските надписи са от втората половина на първото хилядолетие СЛЕД Христа, а Загрей и арима-едно са от първото хилядолетие ПРЕДИ Христа, т.е. споменати са повече от 1000 години преди тюркските названия.
Хайде да не впрягаме каруцата пред коня! Все пак 1000 години са огромен период от време.
Обърни внимание и на друго, едно е дадена дума да присъства в определен език, а съвсем друго е този език да предложи етимология за нея. В днешния турски има думи като телефон, радио, видео, полис ( полиция)...това обаче не ги прави турски нали?
цитирайХайде да не впрягаме каруцата пред коня! Все пак 1000 години са огромен период от време.
Обърни внимание и на друго, едно е дадена дума да присъства в определен език, а съвсем друго е този език да предложи етимология за нея. В днешния турски има думи като телефон, радио, видео, полис ( полиция)...това обаче не ги прави турски нали?
анонимен написа:
спароток, защо не споменеш на фенката за Чилингиров, за Ганчо Ценов. Предполагам че просто си ги пропуснал. Прочети ако имаш време един нов сборник от преводи на стари автори казва се "Тракийскте хроники", може в него да има особеност на превода с която особеност фенката не е съгласна, може и други да не са, може и ти, но ми е интересно дали някой от тези древни автори са ти познати. Ако пък ти остане време виж и теорията на Стефан Гайд за писмеността, честно казано неговите преводи /на печата от Езерово например/ са много по-добре аргументирани от твоите. /това е мое мнение, не ми се сърди/. Ако трябва да бъда искрен е и мнение на някои наши учени, доста ерудирани, които подкрепят твоята теория /и неговата/ за произхода на българите.
За доста неща съм съгласен с Гайд, но не и с неговия тракийски речник. Там той споменава прекалено нови, а и чужди думи като захар, шише, гемия, кеф.
Прощавай, но това е несериозно, отвори етимологическия речник и ще се увериш сам, че споменатите от Гайд тракийски думи са ни дадени от турците.
43.
kentoff -
Вашето мнение за тази позиция?
21.08.2010 22:02
21.08.2010 22:02
http://valsodar.blog.bg/zabavlenie/2010/08/20/obiavlenie.593768#last_comment
цитирайkentoff написа:
http://valsodar.blog.bg/zabavlenie/2010/08/20/obiavlenie.593768#last_comment
Прощавайте, но наистина нямам време за такива неща.
Може ли да преведете "шегорвечем" ???
Опитайте да вържете едно изречение по избор от т. н. "Именник..." да видя какво ще се получи.
цитирайОпитайте да вържете едно изречение по избор от т. н. "Именник..." да видя какво ще се получи.
46.
анонимен -
Щ.Младши:
22.08.2010 02:10
22.08.2010 02:10
Етимологичният анализ сочи категорично от кого са ни дадени почти всички от
спряганите по-горе думички,скъпи приятели:
1.Приам=Привам/Приван,Пръван,Първан/.
2.Захар/Шекер/=Махар/Мехер,Медер,Медар/.Медът е бил основен подсладител на древността,затова всеки новопоявил се подсладител е бил приравняван към него.
3.Обич=Лобич/Любич,Либич,Любов,Либов/.
4.Бягам/Бегам/=Тегам/Текам,Течам,Тичам/.
5.Алем=Арем/Арим/,Аръм/Аръв,Паръв,Пъръв,Пръв/,Пръм/Прим,Примус,Пръвус,
Пръвич,Пръвов,Пръвий/,и т.н.
6.Хубав=Йубав/Йував,Йовов,Богов,Богат/,Хрубав/Хрузав,Хръзов,Храсив,Красив/.
7.Къща=Къта/Кът,Кат/,Дат/Дам,Дом,Диг,Зид/,а Къта=Дъта/Дъга,Дига,Зида,и т.н./.
8.Хвърча=Фърча/Фъркам,в някои наши диалекти/=Бъргам/Бързам/,Хърча/Търча/
,Търта/Търтя да бягам/,Тълта/Тълтя,Ълтя/=Лътя/Летя/,Влетя/Вретя,Фретя,
Фрекя,Фръкя/=Фръкйа/Фръкна,Фръкан,Фръкам/,и т.н..
9.Мома=Дова/Дова,Дева/=Девица,Девойка.
Този списък навярно може да бъде продължен до безкрайност,но това не е необходимо.Важното в случая е това,че посочените думи може да са"Славянски"само дотолкова,доколкото са Блавянски/Благянски,Блъгянски/,а всички техни разновидности както виждаме не произхождат от различни езици,а
са диалектни разновидности от един и същ език.Като кажем Къркане,Поркане или Фиркане не сме ли казали едно и също? А Баян/Баин,Ваин,Воин/не е ли едно и също име,както и имената Испор,Еспор,Аспар,Астор,Ищар,Вищар,Вещер/Вежер,
Бежер,Божер,Божар,Божил и т.н./? Както се казва,не по врат,а по шия.
цитирайспряганите по-горе думички,скъпи приятели:
1.Приам=Привам/Приван,Пръван,Първан/.
2.Захар/Шекер/=Махар/Мехер,Медер,Медар/.Медът е бил основен подсладител на древността,затова всеки новопоявил се подсладител е бил приравняван към него.
3.Обич=Лобич/Любич,Либич,Любов,Либов/.
4.Бягам/Бегам/=Тегам/Текам,Течам,Тичам/.
5.Алем=Арем/Арим/,Аръм/Аръв,Паръв,Пъръв,Пръв/,Пръм/Прим,Примус,Пръвус,
Пръвич,Пръвов,Пръвий/,и т.н.
6.Хубав=Йубав/Йував,Йовов,Богов,Богат/,Хрубав/Хрузав,Хръзов,Храсив,Красив/.
7.Къща=Къта/Кът,Кат/,Дат/Дам,Дом,Диг,Зид/,а Къта=Дъта/Дъга,Дига,Зида,и т.н./.
8.Хвърча=Фърча/Фъркам,в някои наши диалекти/=Бъргам/Бързам/,Хърча/Търча/
,Търта/Търтя да бягам/,Тълта/Тълтя,Ълтя/=Лътя/Летя/,Влетя/Вретя,Фретя,
Фрекя,Фръкя/=Фръкйа/Фръкна,Фръкан,Фръкам/,и т.н..
9.Мома=Дова/Дова,Дева/=Девица,Девойка.
Този списък навярно може да бъде продължен до безкрайност,но това не е необходимо.Важното в случая е това,че посочените думи може да са"Славянски"само дотолкова,доколкото са Блавянски/Благянски,Блъгянски/,а всички техни разновидности както виждаме не произхождат от различни езици,а
са диалектни разновидности от един и същ език.Като кажем Къркане,Поркане или Фиркане не сме ли казали едно и също? А Баян/Баин,Ваин,Воин/не е ли едно и също име,както и имената Испор,Еспор,Аспар,Астор,Ищар,Вищар,Вещер/Вежер,
Бежер,Божер,Божар,Божил и т.н./? Както се казва,не по врат,а по шия.
sparotok написа:
Маноле, много добре ти е известно, че орхонските надписи са от втората половина на първото хилядолетие СЛЕД Христа, а Загрей и арима-едно са от първото хилядолетие ПРЕДИ Христа, т.е. споменати са повече от 1000 години преди тюркските названия.
Хайде да не впрягаме каруцата пред коня! Все пак 1000 години са огромен период от време.
Обърни внимание и на друго, едно е дадена дума да присъства в определен език, а съвсем друго е този език да предложи етимология за нея. В днешния турски има думи като телефон, радио, видео, полис ( полиция)...това обаче не ги прави турски нали?
Хайде да не впрягаме каруцата пред коня! Все пак 1000 години са огромен период от време.
Обърни внимание и на друго, едно е дадена дума да присъства в определен език, а съвсем друго е този език да предложи етимология за нея. В днешния турски има думи като телефон, радио, видео, полис ( полиция)...това обаче не ги прави турски нали?
само дето тракийски надписи няма, а Орхонски и български има. И между тях има успоредици, докато успоредици с несъществуващи неща... няма как да се намерят.
То и Крум е живял преди Луи ХІV, но това не значи, че Луи е непременно прапрапра... внук на Крум. тъй че аргументът ти леко издиша.
А предположението ти, че думи като "eth" за "куче" може да са тракийски, сиреч индоевропейски, е просто наивно. Това всеки филолог би го приел само на смях. Уви, Спароток, тюркски са си.
48.
анонимен -
загрей
22.08.2010 05:34
22.08.2010 05:34
Папа ,така скифите наричали Зевс,според Геродоткоето било по правилно от тяхното тейко(теос).Теос пък е пеласгийска дума усвоена от
Елините
цитирайЕлините
49.
анонимен -
dausdava
22.08.2010 16:25
22.08.2010 16:25
Това, че дедите ни са ползвали името на Загрей в диалектен вариант шегор показва, че те са помнели тракийските си корени.
=======================================================
Бре да му се не види... Само моите деди ли не са помнили тракийските си корени ;(
цитирай=======================================================
Бре да му се не види... Само моите деди ли не са помнили тракийските си корени ;(
50.
анонимен -
Кака-Бука
22.08.2010 17:56
22.08.2010 17:56
Бихте ли дали някакво обяснение на диалектното обръшщение към по възрастна сестра, жена в родопите вместо КАКА се употребява БУКА
цитирайанонимен написа:
Бихте ли дали някакво обяснение на диалектното обръшщение към по възрастна сестра, жена в родопите вместо КАКА се употребява БУКА
Съжелявам, но не мога да ви помогна, тази диалектна родопска дума ми е непозната.
Има диалектна дума бука от моя край, тя е вариант на булка, а булка е и обръщение но не към по-възрастна, а към по-млада жена ( вместо невесто!).
анонимен написа:
Това, че дедите ни са ползвали името на Загрей в диалектен вариант шегор показва, че те са помнели тракийските си корени.
=======================================================
Бре да му се не види... Само моите деди ли не са помнили тракийските си корени ;(
=======================================================
Бре да му се не види... Само моите деди ли не са помнили тракийските си корени ;(
Ето ти и отговора:
"Не се помнят предишните поколения,
Нито ще се помнят послешните, грядущите поколения,
Между ония, които ще идат подир".
Еклесиаст 1-11
mglishev написа:
само дето тракийски надписи няма, а Орхонски и български има. И между тях има успоредици, докато успоредици с несъществуващи неща... няма как да се намерят.
То и Крум е живял преди Луи ХІV, но това не значи, че Луи е непременно прапрапра... внук на Крум. тъй че аргументът ти леко издиша.
А предположението ти, че думи като "eth" за "куче" може да са тракийски, сиреч индоевропейски, е просто наивно. Това всеки филолог би го приел само на смях. Уви, Спароток, тюркски са си.
sparotok написа:
Маноле, много добре ти е известно, че орхонските надписи са от втората половина на първото хилядолетие СЛЕД Христа, а Загрей и арима-едно са от първото хилядолетие ПРЕДИ Христа, т.е. споменати са повече от 1000 години преди тюркските названия.
Хайде да не впрягаме каруцата пред коня! Все пак 1000 години са огромен период от време.
Обърни внимание и на друго, едно е дадена дума да присъства в определен език, а съвсем друго е този език да предложи етимология за нея. В днешния турски има думи като телефон, радио, видео, полис ( полиция)...това обаче не ги прави турски нали?
Хайде да не впрягаме каруцата пред коня! Все пак 1000 години са огромен период от време.
Обърни внимание и на друго, едно е дадена дума да присъства в определен език, а съвсем друго е този език да предложи етимология за нея. В днешния турски има думи като телефон, радио, видео, полис ( полиция)...това обаче не ги прави турски нали?
само дето тракийски надписи няма, а Орхонски и български има. И между тях има успоредици, докато успоредици с несъществуващи неща... няма как да се намерят.
То и Крум е живял преди Луи ХІV, но това не значи, че Луи е непременно прапрапра... внук на Крум. тъй че аргументът ти леко издиша.
А предположението ти, че думи като "eth" за "куче" може да са тракийски, сиреч индоевропейски, е просто наивно. Това всеки филолог би го приел само на смях. Уви, Спароток, тюркски са си.
Теонимът Загрей е документиран през 6-ти-5-ти век преди Христа от Есхил, а скитската дума Арима - едно е записана през 5-ти век преди Христа от Херодот.
Няма значение, че не са документирани от траки, Загрей е безспорно тракийско божество, а Херодот е от ясен по-ясен превеждайки арима като едно.
Нека си се смеят филолозите, ти им кажи да вземат голям санскритски речник и да проверят какво означава на санскрит yudh, yus, да си помислят и какво е значението на думата куче:))
shegorvechem написа:
Може ли да преведете "шегорвечем" ???
Опитайте да вържете едно изречение по избор от т. н. "Именник..." да видя какво ще се получи.
Опитайте да вържете едно изречение по избор от т. н. "Именник..." да видя какво ще се получи.
Търпение, всяко нещо с времето си.
55.
анонимен -
"Загрей" го има и на пръстенът от с.Езеро
22.08.2010 19:12
22.08.2010 19:12
На плочката на пръстена имаме следните букви,четени отляво-надясно:
ΡΟΛΙΣΤΕΝΕΑΣΝΕΡΕΝΕΑΤΙΛΤΕΑΝΗΣΚΟΑΡΑΖΕΑΔΟΜΕΑΝΤΙΛΕΖΥΠΤΑΜΙΗΕΡΑΖ
Но както знаем,през въпросния период писането е било отдясно-наляво,така че надписът започва с думата "ZAPEHI" - това безспорно е диалектен вариант на "ZAГPEHI",тоест "ЗАГРЕЙ",но както знаем в някои тракийски диалетки дифтонгът "ГР" се редуцира(олекотява,опростява) до "Р",като например в думите "гръчав-ръчав","гръклян-ръклян","грея-рея" и т.н.
цитирайΡΟΛΙΣΤΕΝΕΑΣΝΕΡΕΝΕΑΤΙΛΤΕΑΝΗΣΚΟΑΡΑΖΕΑΔΟΜΕΑΝΤΙΛΕΖΥΠΤΑΜΙΗΕΡΑΖ
Но както знаем,през въпросния период писането е било отдясно-наляво,така че надписът започва с думата "ZAPEHI" - това безспорно е диалектен вариант на "ZAГPEHI",тоест "ЗАГРЕЙ",но както знаем в някои тракийски диалетки дифтонгът "ГР" се редуцира(олекотява,опростява) до "Р",като например в думите "гръчав-ръчав","гръклян-ръклян","грея-рея" и т.н.
56.
анонимен -
Гръцка или тракийска, но не и тюркска!
22.08.2010 20:01
22.08.2010 20:01
Спонтанно се сетих за една много стара диалектна дума - ЗЕВГАР т.е. чифт волове (впряг).Дори знам и една народна песен, в която се споменава тази дума. В съвременния гръцки език думата се е запазила като ЗЕВГАРИ т.е. чифт, двойка(съпрузи). Като съобразим обстоятелството , че руските ръкописи на Именика са преводи на средновековни гръцки текстове, в които е било упетребено названието sigor за вол, то на очи се набиват няколко неща:1. Доста сходство в изписването с гръцки букви на sigor и sevgar; 2. Zeugarhei и Zagrehi...Не претендирам за достоверност!
цитирай
57.
анонимен -
сакар
22.08.2010 21:28
22.08.2010 21:28
Други сродни думи са ведическата и сакра – сила, мощ, власт и по-късната ( санскритската ) сахури – могъщ, силен
Забелязах фонетическата близост с името на нашата планина. Това, че на нейна територия има най-голяма гъстота на мегалитните паметници у нас , дали не говори за някакъв вид сила, съсредоточена тук в дълбоката древност.
На върха на Сакар, на територията на военно поделение, войници откриха гробница с много бойно снаряжение преди години. Там проучвания не съм чувал да са правени.
С приятели сматаме ,че в едно от тамошните села в някои къщи има вградени камъни от тракийско светилище, но не остана време за целенасочено пручване.
Събирайте парченцата, приятели и мозайката скоро ще блесне! Успех!
цитирайЗабелязах фонетическата близост с името на нашата планина. Това, че на нейна територия има най-голяма гъстота на мегалитните паметници у нас , дали не говори за някакъв вид сила, съсредоточена тук в дълбоката древност.
На върха на Сакар, на територията на военно поделение, войници откриха гробница с много бойно снаряжение преди години. Там проучвания не съм чувал да са правени.
С приятели сматаме ,че в едно от тамошните села в някои къщи има вградени камъни от тракийско светилище, но не остана време за целенасочено пручване.
Събирайте парченцата, приятели и мозайката скоро ще блесне! Успех!
анонимен написа:
Други сродни думи са ведическата и сакра – сила, мощ, власт и по-късната ( санскритската ) сахури – могъщ, силен
Забелязах фонетическата близост с името на нашата планина. Това, че на нейна територия има най-голяма гъстота на мегалитните паметници у нас , дали не говори за някакъв вид сила, съсредоточена тук в дълбоката древност.
На върха на Сакар, на територията на военно поделение, войници откриха гробница с много бойно снаряжение преди години. Там проучвания не съм чувал да са правени.
С приятели сматаме ,че в едно от тамошните села в някои къщи има вградени камъни от тракийско светилище, но не остана време за целенасочено пручване.
Събирайте парченцата, приятели и мозайката скоро ще блесне! Успех!
Забелязах фонетическата близост с името на нашата планина. Това, че на нейна територия има най-голяма гъстота на мегалитните паметници у нас , дали не говори за някакъв вид сила, съсредоточена тук в дълбоката древност.
На върха на Сакар, на територията на военно поделение, войници откриха гробница с много бойно снаряжение преди години. Там проучвания не съм чувал да са правени.
С приятели сматаме ,че в едно от тамошните села в някои къщи има вградени камъни от тракийско светилище, но не остана време за целенасочено пручване.
Събирайте парченцата, приятели и мозайката скоро ще блесне! Успех!
По принцип думи за бик и вол са изведени от понятия като сила, големина, имена на планини изразяват понятия като връх, височина, камъни, отломъци, бяло...
Сакар показва връзка със санскитската дума сагка - острие, стрела, а също и със скитската дума сагар ( ис) - секира, т.е. остър предмет...в такъв случай Сакар би трябвало да означава просто връх, върхове.
Ще отбележа, че има и тракийско име Сакар, документирано е на плочици с линеарен Б от 15-ти век преди Христа.
За предубедения, непросветения и слепия няма много неща.
Успех Спароток!
цитирайУспех Спароток!
60.
анонимен -
Прощавай
24.08.2010 07:15
24.08.2010 07:15
sparotok написа:
Прощавайте, но сабахлян идва от арабският израз Саба ал хаир - Добро утро!
Загора означава зад, отвъд планината ( гора на старобългаски).
анонимен написа:
Загрей е бог противоположен на Сабазий - богът на деня ( Слънцето ) имаше и такава дума за започващия ден - сабахлен.
Загрей е богът на нощта и той дава светлина и топлина. В действителност става въпрос за ОГНИЩЕТО - по Борислав Иванов и азбуката му ЪЗЪЕР ЗЪ означава ОГЪН, а ГРЪ означава ЗЕМЯ. Огън може да има навсякъде и ЗЪГРЪ е уточнение за огъня на земята, тоест огнището. Огнище се използва и в преносен смисъл и за това съм на мнение че ЗЪГРЪ, ЗАГРА, ЗАГОРА е нашето ДОМАШНО ОГНИЩЕ, тоест името показва че сме си тук от време оно.
Огнището - заместителя на Слънцето - ЗЪГРЪ - ЗАГРЕЙ
Имаме и такава дума-глагол ЗАГРЕЙ вода, двигател, предмет - ЗАТОПЛИ.
Нестинарството ни е останало именно от обреда във връзка с почитането на ЗАГРЕЙ.
Загрей е богът на нощта и той дава светлина и топлина. В действителност става въпрос за ОГНИЩЕТО - по Борислав Иванов и азбуката му ЪЗЪЕР ЗЪ означава ОГЪН, а ГРЪ означава ЗЕМЯ. Огън може да има навсякъде и ЗЪГРЪ е уточнение за огъня на земята, тоест огнището. Огнище се използва и в преносен смисъл и за това съм на мнение че ЗЪГРЪ, ЗАГРА, ЗАГОРА е нашето ДОМАШНО ОГНИЩЕ, тоест името показва че сме си тук от време оно.
Огнището - заместителя на Слънцето - ЗЪГРЪ - ЗАГРЕЙ
Имаме и такава дума-глагол ЗАГРЕЙ вода, двигател, предмет - ЗАТОПЛИ.
Нестинарството ни е останало именно от обреда във връзка с почитането на ЗАГРЕЙ.
Прощавайте, но сабахлян идва от арабският израз Саба ал хаир - Добро утро!
Загора означава зад, отвъд планината ( гора на старобългаски).
В последствие може някой да го е донесъл изкривено от арабите но според мен идва от Сабазий.
Бригите са били на Балканския полостров но като отиват в Мала Азия се говори за тях като за Фриги.
Според Фархат Нурутдинов ( Волжска България ) финикийците са били БЕЙНЕКИЙЦИ ( лодките бейнеки )
В нашите песни се пее за СУР елен ( на рога му ясно слънце, на гърди му ясен месец, на гърбъ му ясни звезди ) - Индийците казват на слънцето СУРИЯ - а ние днес ( вече по-малко ) празнуваме СУРВА. Още Дионисий е ходил до Индия и ако някой си мисли че това са митове и легенди за някакво божество, да пообиколи по така наречените "тракийски" могили и ще разбере че ВСЕКИ НАШ ВЛАДЕТЕЛ СИ Е БИЛ И БОГ, ЗАЩОТО ПОСТРОЙКИТЕ В ТЯХ НЕ СА ГРОБНИЦИ, А ХРАМОВЕ ( за всеки бог - храм и те са различни, не са еднакви като за един бог ) и за това могилите са толкова много.
:=: До колкото знам някъде около Рилския манастир е имал храм - Дионис и няма да е зле знаещи хора да се поразтърсят. Дори и да са отмъкнали вече всичко камъните би трябвало да са останали.Също и ШАР ( САР, ЦАР ) планина
61.
анонимен -
Щапаров Младши:
28.08.2010 01:36
28.08.2010 01:36
От горните коментари виждаме,че терминологията е била и ще бъде основен проблем на изследователите.Установено е,че във всички европейски езици има и думи с неизяснен произход,семантика и етимология.Но днес,базирайки се на
принципно новите/по-точно-на забравените стари/методи за анализ ние установяваме,че думите са лесно обясними,но само за тези,които знаят чрез кой език да ги тълкуват.Тоест-науката не е за лековерни наивници,хванали се на
гръко-римско-турската въдица,нито за първосигнални тълкуватели.
Блестящият патриот Спароток е на прав път в много от случаите и често уцелва"шестицата"със своите анализи,понеже познава прадревния праезик,от който трябва да се изведат резултатите.И днес,за щастие на цялата ни патриотична общност вече имаме научно разработен метод,който позволява
да бъдат открити Европейските/Богарските/корени не само на непознатите думи в латинския,гръцкия,минойския,Българския и други наши езици,но също и на
подобните думи в"тюркските"езици,които доскоро бяха считани за твърдо азиатски по произход.Ето няколко примера,които ни навеждат на мисълта,че с новия метод няма да има повече никакви проблемни думи и термини,изпречващи се на пътя на изследователите:
1.Докс/свиня,в древния Бълг.календар/=Дос/свиня,в родопския и дебърския
"мощренски"говор/=Гоц/Гуц,Гуце/,т.е.-Пас/Пасе,Прасе/.
2.Етх/Куче,в Бълг.календар/=Етш/Ешт,Ещ,Еч/=Кеч/Куч,Вуч/,като"Куче"
произхожда от"Вуче"/Вълче/.
3.Папа/татко,в някои"западни"езици/=Тата/Тате/,Бапа/Баща/,Апа/Ата,Тата/, Ота/Оте,Отец,Отца/,Бача/Бачо,Бате,Бае,Байо,Бай/,и т.н.
4.Бука/Кака или Булка/=Кука/Кака/и Булка/с поява или отпадане на Л/.Тук
виждаме две омонимни названия,чийто произход идва от един и същ корен.
5.Тюрки=Турки/Гурки,Вулки,Вълки/=Бълки/Бълги/,Бурги/Булги,Белги/и т.н.,
като крайният смисъл е изяснен в един от предишните постинги.Изводът от
тези тълкувания може да бъде само един-дори народностното име на
"тюрките"не е тяхно собствено,а им е дадено от"Ак будун"/Белия народ/,
управлявал някога техните общества.
цитирайпринципно новите/по-точно-на забравените стари/методи за анализ ние установяваме,че думите са лесно обясними,но само за тези,които знаят чрез кой език да ги тълкуват.Тоест-науката не е за лековерни наивници,хванали се на
гръко-римско-турската въдица,нито за първосигнални тълкуватели.
Блестящият патриот Спароток е на прав път в много от случаите и често уцелва"шестицата"със своите анализи,понеже познава прадревния праезик,от който трябва да се изведат резултатите.И днес,за щастие на цялата ни патриотична общност вече имаме научно разработен метод,който позволява
да бъдат открити Европейските/Богарските/корени не само на непознатите думи в латинския,гръцкия,минойския,Българския и други наши езици,но също и на
подобните думи в"тюркските"езици,които доскоро бяха считани за твърдо азиатски по произход.Ето няколко примера,които ни навеждат на мисълта,че с новия метод няма да има повече никакви проблемни думи и термини,изпречващи се на пътя на изследователите:
1.Докс/свиня,в древния Бълг.календар/=Дос/свиня,в родопския и дебърския
"мощренски"говор/=Гоц/Гуц,Гуце/,т.е.-Пас/Пасе,Прасе/.
2.Етх/Куче,в Бълг.календар/=Етш/Ешт,Ещ,Еч/=Кеч/Куч,Вуч/,като"Куче"
произхожда от"Вуче"/Вълче/.
3.Папа/татко,в някои"западни"езици/=Тата/Тате/,Бапа/Баща/,Апа/Ата,Тата/, Ота/Оте,Отец,Отца/,Бача/Бачо,Бате,Бае,Байо,Бай/,и т.н.
4.Бука/Кака или Булка/=Кука/Кака/и Булка/с поява или отпадане на Л/.Тук
виждаме две омонимни названия,чийто произход идва от един и същ корен.
5.Тюрки=Турки/Гурки,Вулки,Вълки/=Бълки/Бълги/,Бурги/Булги,Белги/и т.н.,
като крайният смисъл е изяснен в един от предишните постинги.Изводът от
тези тълкувания може да бъде само един-дори народностното име на
"тюрките"не е тяхно собствено,а им е дадено от"Ак будун"/Белия народ/,
управлявал някога техните общества.
62.
анонимен -
Щ.Младши:
05.09.2010 06:00
05.09.2010 06:00
Много поставени в коментарите въпроси висят без отговор,добре е да се включа в тяхното разбулване.Проблем отново е терминологията,а нейното разгадаване си е хоби и проблем.Ето отговор на част от загадките:
1.Шегор=Загор/Загро,Загре,Загрей/,Могар/Могъщ,със смяна на суфикса/,Богар
/Божар,Сакар/,Божил/Божий/,Бикар/Бик,Бика/,Бивар/Бивор,Бивол/,Сугар/Агне
Сугаре/,Митар/Митра/и т.н.Въпреки малкото ориентири можем да заключим,че имаме много древно-архаично,а не говоримо название на свещено/божествено/
животно от стария Български календар: Бик-Бивол.Това име му е дадено по
време,когато не е правена съществена разлика между бик и бивол,а биволът
/бивар,бикар/е считан за вид бик/воден бик/.Индиректни данни сочат,че нашия
календар е създаден ок. 5200-5000г.пр.Хр.или малко по-рано,в земите на Балканския полуостров.Но това е първият регламентиран и реформиран неолитен вариант на Календара/Колендара,Коледара/,почиващ на по-стари
палеолитни варианти."Появата"му в неолита/има и открит артефакт от Слатино,
5000г.пр.Хр./ ще да е свързана с появата на Първата писменост/ок.6000г.пр.Хр./,
която е позволила неговото записване/напасване/.Азиатските народи са се добрали до него късно,едва след големите Тракийски преселения на Изток
/1200-1000г.пр.Хр./.
2.Вечем- думата се тълкува по няколко начина,повече точност ще даде проучване от екип специалисти.Може да означава: Вечен,Богин/Божий,
Обожествен/,Водин/Воден/,Ведин/Един,т.е.-месец Първи/,Четен /Девен,Довин,
Двоин=месец Втори/,Петен/Петин,месец Пети/,и т.н.
3.Сакар/като планина/=Сакал/Скал,Скала/,Сухар/Суха планина/,Бекар/Белчар,
Белеещ се/,Загор,Въхар/Върхар/,Канар/Канара,Канарите/,и т.н.
4.Сакар/като лично име от Линеар Б/=Сугар/виж фам.Сугареви/,Секул/фам.Секулови/,Божар/Божил/,и т.н.
5.Тох/Петел/=Пух/Пухестия/,Пат/Патица,с ударение на"и"=Птица/.
6.Сагар/Сагарис/, скитска дума за Секира=Секир/Секар,Сечар/,Секирич
/Секирът/,Тупар/Топор/,Манар/Манарче/,Махар/Махайр,Махайра/,Махера
/Нож,в Бълг.мещренски говор от Родопите и Дебър/,и т.н.
цитирай1.Шегор=Загор/Загро,Загре,Загрей/,Могар/Могъщ,със смяна на суфикса/,Богар
/Божар,Сакар/,Божил/Божий/,Бикар/Бик,Бика/,Бивар/Бивор,Бивол/,Сугар/Агне
Сугаре/,Митар/Митра/и т.н.Въпреки малкото ориентири можем да заключим,че имаме много древно-архаично,а не говоримо название на свещено/божествено/
животно от стария Български календар: Бик-Бивол.Това име му е дадено по
време,когато не е правена съществена разлика между бик и бивол,а биволът
/бивар,бикар/е считан за вид бик/воден бик/.Индиректни данни сочат,че нашия
календар е създаден ок. 5200-5000г.пр.Хр.или малко по-рано,в земите на Балканския полуостров.Но това е първият регламентиран и реформиран неолитен вариант на Календара/Колендара,Коледара/,почиващ на по-стари
палеолитни варианти."Появата"му в неолита/има и открит артефакт от Слатино,
5000г.пр.Хр./ ще да е свързана с появата на Първата писменост/ок.6000г.пр.Хр./,
която е позволила неговото записване/напасване/.Азиатските народи са се добрали до него късно,едва след големите Тракийски преселения на Изток
/1200-1000г.пр.Хр./.
2.Вечем- думата се тълкува по няколко начина,повече точност ще даде проучване от екип специалисти.Може да означава: Вечен,Богин/Божий,
Обожествен/,Водин/Воден/,Ведин/Един,т.е.-месец Първи/,Четен /Девен,Довин,
Двоин=месец Втори/,Петен/Петин,месец Пети/,и т.н.
3.Сакар/като планина/=Сакал/Скал,Скала/,Сухар/Суха планина/,Бекар/Белчар,
Белеещ се/,Загор,Въхар/Върхар/,Канар/Канара,Канарите/,и т.н.
4.Сакар/като лично име от Линеар Б/=Сугар/виж фам.Сугареви/,Секул/фам.Секулови/,Божар/Божил/,и т.н.
5.Тох/Петел/=Пух/Пухестия/,Пат/Патица,с ударение на"и"=Птица/.
6.Сагар/Сагарис/, скитска дума за Секира=Секир/Секар,Сечар/,Секирич
/Секирът/,Тупар/Топор/,Манар/Манарче/,Махар/Махайр,Махайра/,Махера
/Нож,в Бълг.мещренски говор от Родопите и Дебър/,и т.н.
Радвам се,че съм регистриран в тоя блог,макар и в ролята на консуматор от продукта,създаден чрез безсънни нощи труд и безвъзвратно увреждане на зрение.Мога да споделя пред Вас няколко думи,запомнени от моята прабаба Нанка,когато ме изпращаше за нещо в къщи.Например:Кума ба дятьо у понцата,и зъмни концата закацета на гоздо!Кът лазяш изуй баба пусталите на цувалю до рогозката!Чувах,че има местности като селище,тракийски гробници,минзилю,река Марица,ъбел,клайц и прочее.След време мисля да проуча от къде са дошли в това село,и открия сведения за рода доколкото позволяват съществуващи документи.
цитирай
