Прочетен: 54360 Коментари: 222 Гласове:
Последна промяна: 09.05.2012 17:39
МОИТЕ ГРЕШКИ
Всеки човек може да се заблуди по отношение на нещо. Това е напълно естествено и не би трябвало да води до срам и неудобство. Правим изводите си въз основа на определени знания и данни. В случай, че те са непълни, ние неизбежно ще тръгнем в неверна посока. За мен не е било никога трудност да призная, че не съм прав. Подготвям работите си добре, но при отговор на въпрос на читател понякога се оказва, че казаното от мен е неточно, или дори не отговаря на истината. Ако възникне спор, аз проверявам отново сведенията си и, ако се окаже, че съм сгрешил поднасям извиненията си.
Манол Глишев ме е коригирал неколкократно. Анонимен читател ми бе задал въпрос за стария Рим, при което аз отговорих, че ранните римски царе носят тракийски имена като Атис, Капус и Капетус. Истината е, че тези древни благородници са властвали действително на територията на Лациум, но доста преди основаването на Рим и за това е неправилно да бъдат наречени римски царе. Наложи се да си призная, че съм представил данните неточно и го направих.
Отново Глишев ме поправи по отношението на името на град Йорк в Британия. Аз се обосновавах на твърдението на Г.Ю.Цезар, че известна част от племената на Британия са колонисти от континента и дори носят същите имена. Понеже в Галия е живяло племе ебурони, аз сметнах, че Йорк (с по-старо име Ебуракум) е основан от тях след идването им на новото място. Оказа се обаче, че старите автори не споменават племе ебурони в Британия. Най-вероятно името на града идва от келската дума ебуро – вид дърво...
Наскоро в блога се появи едно човече, което по неговите собствени думи ме наблюдава повече от година. За такъв период от време всеки би бил добре запознат с авторите, които ползвам, а и с твърденията ми. Оказва се обаче, че новото критиче до скоро не бе и чувало за най-известния български езиковед – акад.В. Георгиев, нито бе запознато с работите му.
Навярно с помощта на суфльори критичето реши да ме изобличи в лъжа. Намерили са му работата на Георгиев, в която се тълкуват имената на крепостите в Тракия, регистрирани към 550 г. Нашия академик анализира над сто топонима (измежду които и Амлаидина), но ги определя не за тракийски, а за славянски... Критичето, разтреперено от радост, че ме е “разобличило” споменава това, но не си прави труда да използва сивите си мозъчни клетки :)
Как през 70-те години на двадесети век В. Георгиев ще каже, че думи като млад, баба, вода, вар, листо, дебри, сух, дънер и др. са тракийски, невъзможно е !!! Нали и най-ниско образованите ще възкликнат, че няма разлика между български и тракийски (което е самата истина). Нали школата на Златарски щеше да даде фира, да издиша като спукан балон! Титлите на десетки учени щяха да увиснат във въздуха защото щеше да стане явно, че те, или не са си свършили работата добре, или умишлено са заблуждавали българския народ...на това се казва – измяна на Родината...
За да избегне падението на тези, които му дават хляба, В. Георгиев определя тракийските топоними като славянски, т.е. “нови”, но не е в състояние да обясни няколко феномена. Георгиев тълкува тракийския топоним Сане с думата сяно-сено. Нея настина я има в езиците на словени, хървати, поляци и др. Това обаче не означава абсолютно нищо, в нидерланския език има много думи идентични с датските, но от това не можем да отсъдим, че датчаните са древни жители на Нидерландия, нали? Освен това Георгиев е принуден да премълчи, че Прокопий споменава и друг град Сане, който обаче бил много древен. Как така един път Сане ще е нов топоним, а друг път древен? Георгиев нарича Кабетсос нов топоним, но не отваря дума за споменатия в Илиада Кабессос...или може би "новия народ" славяни e имал машинa на времето:)
Георгиев няма как да обясни защо император Юстиниан нарича огромно количество крепости с имена от езика на славяните- враговете на Римската Империя? Все едно Иван-Шишман да гради крепости за защита от турците, но да даде на крепостите турски имена. Това си е живо безумие.
Нашия езиковед признава, че, за да се наложи един топоним са нужни 50-100 години, а това показва, че топонимите съществуват дълго преди Юстиниан да се роди. Като опит за спасение Георгиев предполага, че славяните ще ще да се инфилтрирали незабелязано в Тракия още през V-ти век и поради това Прокопий споменава селища със славянски имена век по-късно...
Отново нашия езиковед е принуден да каже невероятна глупост. Римската Империя не е разграден двор, бръкни си-вземи си. Границата е пазена ревностно, никой не може да влезе незабелязано. Бих приел, че една малкомащабна миграция би останала неспомената от старите автори, но така наречените славянски топоними са над сто...и това са тези, които са документирани...ами другите? За каква мирна и малкомащабна инфилтрация можем да говорим, след като така наречените “славянски” топоними се срещат от делтата на Дунава до Родопите, от Черно Море до Тесалия в Гърция. Има ги и на териториите на днешните Албания, Македония, Сърбия, Хърватско... Ами намиращите се в Мала Азия Зелея, Кузик, Загора, тях трябва да ги премълчим ли? Излиза, че цялата Източна Римска Империя е завладяна от славяни още в Античността, но никой не го е забелязал!!! Как да вярваме на такива дивотии...и как може човек с висше образование да няма достатъчно ум в главата да види тоя парадокс?
В миналото ( подведени, или умишлено) група личности изкривява понятието славяни и създава безброй заблуди. Истината е, че по времето на Йордан и Прокопий славяни има единствено и само в старите земи на гети, мизи и беси...на север от река Дунав. В земите на Словения, Словакия, Полша, Русия живеят многото племена на венетите. Това е една изключително важна подробност, която за съжаление е позната на малко хора. До ден днешен финландците наричат Русия – Веная. Виндиш Марк е немското название на Словения и Словакия. В работата на Клавдий Птолемей, залива на Гданск е носи име Венетски Залив...Вижте как тези данни променят нещата.
Древните славяни са свободните траки – гети, беси и мизи, а не дедите на словени, словаци и др. Не бива да се подвеждаме по днешните названия. Понеже свободни траки причиняват най-много проблеми на Римската Империя, то тяхното ново име – славяни постепенно започва да се използва за всички хора говорещи сродни езици. Докато това стане обаче ще минат векове.
Между І-ви и VІІ- ми век няма особена разлика в етническия състав на населението живеещо на север и на юг от река Дунав. На юг от красивата ни река живеят поробени траки и римски колонисти. Земите на свободните траки са на север от Дунава. Там живеят гети, беси (над Карпатите) и мизи (наречени още българи). През VІ-ти век една част от свободните траки е известна под назваието славяни (гети и беси), а друга под името българи (мизи). Съюза на българи и славяни не е съюз на българи с поляци, украинци и словени. Съвсем не, тези хора са потомци на венетите.
Венетите ( словени, словаци, поляци и др.) са само роднини на старите траки, но не и идентични с тях. Има прилика в езиците, както има прилика в езиците на немци и датчани, това са сродни, но не и идентични народи, има разлика, нали? Датчаните – потомци на викингите са германски народ по отношение на език, култура и антропологичен тип, но това не означава, че Г.Ю. Цезар – победителят на германите се е сражавал с викинги. Това, че днес българския език показва силни прилики със сръбски, хърватски, словенски, полски и др. не означава, че по времето на Прокопий българи, сърби, поляци и др. са били една компактна общност носеща името славяни...Слагането на сърби, поляци, руснаци и българи под знаменателя славяни става дълго време след като костите на Прокопий са изтлели...
Верно е, тази материя е здраво затлачена в миналото, а названието славяни е силно политизирано и изопачено. Който обаче смята, че е в състояние да критикува, трябва да се задълбочи в древните извори и археологически проучвания, а също така и да използва сивите си мозъчни клетки:)
Това вас не ви интересува. Конституцият...
Избирателят вече е убеден, че е някакво ...
Гатанка: Минават годините, но тъп остава...
И все пак коя азбука ? Българска или сла...
Предварително благодаря!
Нека уважаваме писмеността си!
Чета те с интерес, рядко коментирам, защото въпреки, че обичам историята не съм историк. Като филолог са ми интересни езиковедските ти материали, но си давам сметка, че сравнителната граматика е една от най-тежките дисциплини във филологията и наистина е трудно това, което правиш. Изисква се много време и задълбочено проучване и знания за твоите занимания. Грешките са неизбежни. Сега съм впечатлена от достойнството, с което приемаш истината и се коригираш.
Усмивки!
09.05.2012 18:12
*********************************************************************
Всеки родолюбив българин ЧУВСТВА и УСЕЩА нещата. Казваш ,с благи думи и с добро ще се оправим.А това важи за ХОРАТА ,които проумяват. Циганите станаха по -голями химици от химиците ! Добрите изяви на Кубрат Пулев подсказват ,че има и друг начин на достойно уважение. Имунната ни система трябва да се активизира. Позволих си леко отклонение от темата ,за което ,моля за извинение. Приветствам те. Ник.
Ако човек не е компетентен в дадена област е по-добре да си мълчи и да се опитва да разбере, а не да слага прът в колелата.
За мен е удоволствие да Ви чета!
Поздрави за точния постинг, приятелю!
Големите грешки са непростими, имам предвид на тези, които са преиначили, и изопачили историята ни, още повече, че не си ги признават.
Може на някой да му се стори пресилено, но на мен ми приличат на национално предателство.
Поздрави!
Без генетични тестове пъзела за историята на българския народ не може да се подреди напълно.
Аз винаги се уча от грешките си и съм благодарен на хората, които по културен начин са ми показали, че греша. Не е срамно да признаеш, че си се объркал, срамно е да загърбиш истината заради честолюбие.
Поздрави!
Без генетични тестове пъзела за историята на българския народ не може да се подреди напълно.
Пламене, тази работа съм я свършил още през 2006, от тогава зная, че съм местен жител:)
Големите грешки са непростими, имам предвид на тези, които са преиначили, и изопачили историята ни, още повече, че не си ги признават.
Може на някой да му се стори пресилено, но на мен ми приличат на национално предателство.
Поздрави!
Аз също мисля, че, ако учените умишлено са ни заблуждавали, то се касае за предателство спрямо българския народ. Ако още в началото на 20-ти век работите на Ценов бяха приети, ние нямаше да загубим Беломорска Тракия, нямаше да бъдат избити десетки хиляди българи, а днес стотици хиляди наши сънародници нямаше да бъдат принудени да се гърчеят...
Дано Бог да прости на лъжците...
Благодаря ти за подкрепата Ивеса!:)
Поздрави за точния постинг, приятелю!
Приятелю, всяка лъжа е до време, не пясък, планини от мръсотия да ни хвърлят в очите, истината пак ще намери пътя си до нас...
Поздрави!
Коя е хаплогрупата ти? Изследва ли и под-хаплогрупата също?
Ако човек не е компетентен в дадена област е по-добре да си мълчи и да се опитва да разбере, а не да слага прът в колелата.
За мен е удоволствие да Ви чета!
Благодаря за сърдечните думи и искрената подкрепа!:)
Коя е хаплогрупата ти? Изследва ли и под-хаплогрупата също?
От същата група е около 20% от населението на Дания ( наречене Кимбрийски, т.е. Кимерийски полуостров в древността), същите гени носят и около 30% от германците и 5% от шотландците....
От същата група са и 55% от поляците, 37 % от хърватите, 40% от словените, 15% от гърците...и 63% от живеещите в Германия сорби ( те са различен народ от нашите съседи сърбите)...
Най-стария вариант на тази група е от Балканите -11500 пр.Христа...става дума за Р1а1.
Благодаря ти приятелко! Да ти кажа честно - изобщо не ми пука от това човече, той само излага себе си. Всичко пуснато в интернет остава и ще се чете още дълго време. Аз няма от какво да се страхувам, да му мисли критичето.
Поздрави!
*********************************************************************
Всеки родолюбив българин ЧУВСТВА и УСЕЩА нещата. Казваш ,с благи думи и с добро ще се оправим.А това важи за ХОРАТА ,които проумяват. Циганите станаха по -голями химици от химиците ! Добрите изяви на Кубрат Пулев подсказват ,че има и друг начин на достойно уважение. Имунната ни система трябва да се активизира. Позволих си леко отклонение от темата ,за което ,моля за извинение. Приветствам те. Ник.
Хубав въпрос Ник. Народът е казал - докато умните се наумуват, лудите се налудуват...Ние май оставихме лудите прекалено дълго време да безобразничат, време е да им подадем усмирителната риза:)
Поздрави!
Чета те с интерес, рядко коментирам, защото въпреки, че обичам историята не съм историк. Като филолог са ми интересни езиковедските ти материали, но си давам сметка, че сравнителната граматика е една от най-тежките дисциплини във филологията и наистина е трудно това, което правиш. Изисква се много време и задълбочено проучване и знания за твоите занимания. Грешките са неизбежни. Сега съм впечатлена от достойнството, с което приемаш истината и се коригираш.
Усмивки!
Благодаря ти от сърце! Благодарен съм на Бога, че ме е излекувал от самолюбието. То е голяма пречка и може да причини много беди. Винаги съм казвал, че съм най-обикновен човек и, че ще си остана такъв...
Колкото до трудността на материята, така е, имаш право, не е никак лесно, но пък си заслужава. Езикът е едно от най-добрите доказателства защото не може да се фалшифицира и манипулира както историческия извор.
Поздрави!:)
Съмнявам се, човечето дори няма смелост да покаже името си, камо ли ще признае, че обвинията му към мен са неоснователни...
Нека обаче да обясни феномените в официалната историография:)
благодарение на такива ентусиасти като теб...
сърдечен поздрав..
От същата група са и 55% от поляците, 37 % от хърватите, 40% от словените, 15% от гърците...и 63% от живеещите в Германия сорби ( те са различен народ от нашите съседи сърбите)...
Най-стария вариант на тази група е от Балканите -11500 пр.Христа...става дума за Р1а1.
Ха, че ние може да се окажем и роднини! R1A1 е и моята група.
Някои твърдят, че това е групата на траките от (сегашна) Северна Гърция и България. Но ако това е групата на траките защо ли само 18% от българите носят тези гени?
благодарение на такива ентусиасти като теб...
сърдечен поздрав..
Благодаря ти! Ентусиазма ми се дължи на това, че познавам и обичам народа си:)
Поздрави!
Който не работи - той не греши. Важното е грешките да се анализират и оправят и да се върви напред.
Поздрави, Павле!:)
От същата група са и 55% от поляците, 37 % от хърватите, 40% от словените, 15% от гърците...и 63% от живеещите в Германия сорби ( те са различен народ от нашите съседи сърбите)...
Най-стария вариант на тази група е от Балканите -11500 пр.Христа...става дума за Р1а1.
Ха, че ние може да се окажем и роднини! R1A1 е и моята група.
Някои твърдят, че това е групата на траките от (сегашна) Северна Гърция и България. Но ако това е групата на траките защо ли само 18% от българите носят тези гени?
Не са 18% хората, които са носители на Р1а1, така ни внушават едни човечета......
По мои сведения, в България хората, които носят твоя, а и моя ген са около 55%.
Той няма как да е на пришълци от Ранното Средновековие защото се среща на Балканите, в скелетни останки от 11500 пр. Христа!
Има го и в малко по-различен вариант в Индия, но само сред населението говорещо арийски езици. Знаейки за тракийския поход към Индия не е трудно да си направи човек изводите.
Благодаря ти! На моя страна е истината, да му мислят тези, които се страхуват от нея.
Може да е грешен някой детаил.Може да е грешна и основната идея. Всеки труд е ценен.Може с грешката да намериш друга истина.Виждаш ми се изнервен .Не бива.Хабене на положителна енергия е това.
Спокойствие и успешна работа Спароток.Ще бъдем радостни да помогнем с нещо.Успех.
Който не работи - той не греши. Важното е грешките да се анализират и оправят и да се върви напред.
Поздрави, Павле!:)
Благодаря ти Лили!
Сигурен съм, че и за в бъдеще ще сгреша за доста неща, но се надявам да бъда поправен от будни хора.
Поздрави!:)
Може да е грешен някой детаил.Може да е грешна и основната идея. Всеки труд е ценен.Може с грешката да намериш друга истина.Виждаш ми се изнервен .Не бива.Хабене на положителна енергия е това.
Спокойствие и успешна работа Спароток.Ще бъдем радостни да помогнем с нещо.Успех.
Ядостването е загуба на време, а аз изобщо не обичам да губя времето си:)
Не съм изнервен, просто съм ужасно уморен, а това явно води до промяна на стила на писане...
Поздрави!
По мои сведения, в България хората, които носят твоя, а и моя ген са около 55%.
Били посочил източника на твоите 55%, че сега чета за тези неща и ми е интересно? Благодаря!
Прав се - Който стъпи тук на тази земя и да е роб става свободен...
В нашата България има нещо особено, май легендата, че дедите ни траките са се издигнали от праха на непокорните гиганти ще да е вярна:)
По мои сведения, в България хората, които носят твоя, а и моя ген са около 55%.
Били посочил източника на твоите 55%, че сега чета за тези неща и ми е интересно? Благодаря!
Няма нищо публикувано в интернет. Сам финансирах проучване на 50 човека, извършено бе в канадска лаборатория...сещаш се колко съм се охарчил...
Избирал съм само хора от малки села, интересно бе, че както на север от Балкана, така и на юг от него съотоношението на нашия ген е един и също, но в посока запад започва да намалява...
Можеш да попиташ Джойси, говорих й на 7 септ. 2011 за това изследване, на следващия ден в пресата излезе изследването на д-р Гълъбов, че сме силно славянска популация (имат предвид Р1а1) със средиземноморски примес...
Всъщност траките не са носители на един, а на няколко гена, Р1а1 е само един от тях, има поне още 4.
Г-н Спароток, аз винаги ви споменавам по име и никога не съм си позволявал този жалък риторичен похват, който използвате за да придадете по-голяма тежест на думите си. Наричането на събеседника на умалително, пък и въобще, отказа да се спомене името му, не прави аргументите по-верни.
Толкова за това.
Не е задължително, г-н Спароток, човек да знае цялата информация на света - затова има измислени библиотеки и обслужващите ги бази-данни. Човек трябва просто да може да ги използва.
В този случай, това че не съм чувал за В Георгиев се компенсира с известното ми умение да съставям сравнително бързо на библиографии и да работя по тях.
Смятам, че някой който не е чувал за проф. Георгиев, но рабодещ честно, скромно и коректно с предоставетите мувъзможностти на библиотеката, създава по-качествен продукт от хора, чували за същия професор, но използващи трудовете му както им хрумне (като вас).
Най-идиотското нещо в този зи ви пост обаче е, че всъщност вие обиждате професор Владимир Георгиев; имплицитно го приемате за страхливец и склонен към подкупил. Отдавате "грешките му" на желанието му да предпази "тези, които му дават хляба", т.е. казвате че, едва ли не, той знаел, че въпросните думи са тракийски, ама видиш ли нарочно ги наричал славянски.
Разбира се, г-н Спароток, няма да навлизам в сериозна критика на въпроса, от къде извличате това си твърдение; вероятно сте напрегнал сивите си клетки и сте го родил там; но то, със сигурност, то не се базира на НИКАКЪВ обективно съществуващ документ (т.е. нещо извън напрегнатите ви сиви клетки).
Тук само и единствено ща кажа, че моят проблем, с вашето разбиране за историята, не са вашите бомбастични изказвания; моят проблем е вашия начин да обясните предшествениците ви историци.
Простете ме, но такива аргументи не ме убеждават, за да не кажа направо - изглеждат ми смешни.
Ето това моят проблем с вашата история.
П.П.
Между другото заедно с един приятел словак най-искрено се забавлявахме, когато една чудесна приятелка румънка ни разказваше историята на Румъния. Да знаете г-н Спараток, когато успеете да наложите историческите си виждания като ортодоксални в историческата ни наука, ще се сблъскате с румънските претенции за континюитет между тях и траките
По мои сведения, в България хората, които носят твоя, а и моя ген са около 55%.
Били посочил източника на твоите 55%, че сега чета за тези неща и ми е интересно? Благодаря!
Няма нищо публикувано в интернет. Сам финансирах проучване на 50 човека, извършено бе в канадска лаборатория...сещаш се колко съм се охарчил...
Избирал съм само хора от малки села, интересно бе, че както на север от Балкана, така и на юг от него съотоношението на нашия ген е един и също, но в посока запад започва да намалява...
Можеш да попиташ Джойси, говорих й на 7 септ. 2011 за това изследване, на следващия ден в пресата излезе изследването на д-р Гълъбов, че сме силно славянска популация (имат предвид Р1а1) със средиземноморски примес...
Всъщност траките не са носители на един, а на няколко гена, Р1а1 е само един от тях, има поне още 4.
Благодаря, имам представа колко ти е струвало, аз също бях изследван от лаборатория в Канада.
Защо не четеш по-внимателно, ето къде признавам грешките си...а има и още:)
Манол Глишев ме е коригирал неколкократно. Анонимен читател ми бе задал въпрос за стария Рим, при което аз отговорих, че ранните римски царе носят тракийски имена като Атис, Капус и Капетус. Истината е, че тези древни благородници са властвали действително на територията на Лациум, но доста преди основаването на Рим и за това е неправилно да бъдат наречени римски царе. Наложи се да си призная, че съм представил данните неточно и го направих.
Отново Глишев ме поправи по отношението на името на град Йорк в Британия. Аз се обосновавах на твърдението на Г.Ю.Цезар, че известна част от племената на Британия са колонисти от континента и дори носят същите имена. Понеже в Галия е живяло племе ебурони, аз сметнах, че Йорк (с по-старо име Ебуракум) е основан от тях след идването им на новото място. Оказа се обаче, че старите автори не споменават племе ебурони в Британия. Най-вероятно името на града идва от келската дума ебуро – вид дърво...
Простете ме, но такива аргументи не ме убеждават, за да не кажа направо - изглеждат ми смешни.
Ето това моят проблем с вашата история.
П.П.
Между другото заедно с един приятел словак най-искрено се забавлявахме, когато една чудесна приятелка румънка ни разказваше историята на Румъния. Да знаете г-н Спараток, когато успеете да наложите историческите си виждания като ортодоксални в историческата ни наука, ще се сблъскате с румънските претенции за континюитет между тях и траките
Няма проблеми, голяма част от румънците има тракийски корени. Това обаче не изключва нас като наследници на траките. Румънските шевици, народни носии и т.н. показват голямо сходство с българските...
Колкото до коспирациите...би ли уточнил къде използвам тази дума? Надявам се не се опитваш да сложиш чужди думи в устата ми.
Убеди ме, че понятието славяни не е изкривено и, че няма манипулаци в историята ни, можеш ли?
Според официалната историография старите българи са тюрки...да, но се оказа, че сме европейци, две антпорологически изследвания доказаха това. И какво направиха господа учените, промениха ли позицията си -НЕ...
Това научен метод ли е, като излезат нови данни да се преструваш, че не съществуват...странна наука е това.
Преди споменах и лъжите за титлата хан. Ти започна да ефимизираш...науката се била объркала. Е да, но науката не е стара бабичка с десети диоптър. На никиой надпис няма ХАН, в никой летопис няма ХАН. Ако учените не знаеха как се е произнасяла думата защото тогава ни натякнаха за ханове?
Аз изобщо не искам да те убеждавам, с предубеден човек е безмислено да се спори...Ти дори нямаш смелостта и достойнството да излезеш с името си...Гузен ли си?
И в бъдеще ще правя грешки, това е неминуемо. Ще ти бъда благодарен, ако ги посочиш, но както се подобава - аргументирано.
Относно това, което ти наричаш конспирация...вярваш ли наистина, че учените ни не са принуждавани от цензурата да казват неверни неща...или пък не са се самоцензурирали заради кариерата си?
Считам Владимир Георгиев не само за способен, но и за велик учен, от чийто талант се възхищавам. Той обаче не намери смелост да каже това, за което загатваше в книгите си.
Не намери смелост и неговия способен колега И.Дуриданов...А той поне доживя прехода...Тогава, в началото на 90-те вече никой не можеше да те прати в Белене. Истината можеше да се каже, тя щеше да сплоти народа...това обаче не стана...
Загубхиме не 22 години, загубихме цяло поколение, което израстна в хаос...
Разбираш ли сега болката ми?
Разбирате ли сега?
Тук ви поставям въпрос http://ejkobeshko.blog.bg/lichni-dnevnici/2012/05/10/.951839
Моля отговорете ми на него
(може разбира се като коментар под Вашия пост)
Разбирате ли сега?
Тук ви поставям въпрос http://ejkobeshko.blog.bg/lichni-dnevnici/2012/05/10/.951839
Моля отговорете ми на него
(може разбира се като коментар под Вашия пост)
Ето, направих още една грешка, имах предвид И.Дуриданов, той доживя прехода, не В. Георгиев... Двамата са работили заедно, а и двамата са способни учени...но уви, от творбите им няма как да разберем, че сме наследници на траките...
Ти си Родолюбец, който прави изключително много за народа си и поколенията след нас!
Не спирай да проучваш и показваш всичко, което откриеш занашите деди и народ.
Успех!
10.05.2012 08:32
Склави) и Венети така:
1. Траките са Първото коляно на Българския род.
2. Склавите (Сакалави,Сакалиби) са Третото коляно на Българския род.
2. Венетите,наричани още Венеди,са Ванади т.е. Вананди ("Ванандови" Българи),
които са били Тракийско племе и са живели отначало на Балканите,но в края на Бронзовата ера,а вероятно и в по-ранни епохи заедно с други Тракийски племена се преселват към Мала Азия и част от тях променят името си на Витини. Вероятно още тогава много от тях се преселват и на север от Балканите,та дори и на запад чак до Галия,а останалите в Мала Азия са били прогонвани от там на вълни,най-съществени от които са тези от времето на гръцките нашествия,на Александър Велики и на римското завладяване. След напускането на Мала Азия,което също е било частично,повечето Венети (Ванади,Вананди) остават да живеят в земите около Балтийско море,както го е казал Д.Хоматиан,но също и от другата страна на Кавказ,което пък е споменато от Мовзес Хоренаци (Мойсей Хоренски).
10.05.2012 08:39
срещу "линията", начертана от БКП. Господин Ежко Вие бихте ли го направили? Бихте ли жертвали себе си и семейството си?
Не! "...неуместно, не струва..." :)
И ето, времето за истината дойде. Какво толкова се ежите!
Да си признаеш, че не си допуснал да сбъркаш, те прави истински и анулира възможността да наслагваш грешка върху грешка в единствения стремеж да замажеш първата, осланяйки се единствено на суетни егоистични желанийца.
Поздравления за това, което правиш! И за начинът, по който го правиш. Дори, когато може да се случи да не си безапелационно прав. А градивната критика и интелигентния спор, наистина могат да раждат истини.
Продължавай да следваш пътя си и да светиш! :)
КАК СИ ПИСАЛ ЧЕ ПРИЛИЧАШ НА ДАТЧАНИН И ПОЛЯК--ВИДЯХ ТИ ОТГОВОРА КЪМ ЗЕЛАС-ЗЕЛКАТА.....НЕ НЕНЕ НЕЕЕ--ТИ СИ С АРАБСКА КРЪВ, ПАВЛОС--АДАШ НА ГОЛЯМИЯТ ГРЪК ПАВЛОС МЕЛАС
Не ми трябват никакви научни данни, за да видя, че Слънцето грее през деня.
Ние сме един и същ народ, с един и същ характер, начин на живот, език, фолклор, традиции, носии, песни, народопсихология - всичко ни е едно и също.
http://ejkobeshko.blog.bg/lichni-dnevnici/2012/05/10/zadacha-za-g-n-sparotok.951839
П.П.
Това, че някой е патриот (каквото и да значи това), не го прави добър историк
http://ejkobeshko.blog.bg/lichni-dnevnici/2012/05/10/zadacha-za-g-n-sparotok.951839
П.П.
Това, че някой е патриот (каквото и да значи това), не го прави добър историк
Тази игра не я играя, ако имаш въпрос - задай го тук - кратко, ясно и точно...
Не ми трябват никакви научни данни, за да видя, че Слънцето грее през деня.
Ние сме един и същ народ, с един и същ характер, начин на живот, език, фолклор, традиции, носии, песни, народопсихология - всичко ни е едно и също.
Никога не съм отричал родството ни със сърбите и никога няма да го направя.
На тази карта можеш да видиш град Сербитиум, на запад е от Цибале - Стремска Митровица.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Maps/Periods/Roman/Places/Europe/Pannonia/1.html
Може да е същият като Сербинум на Клавдий Птолемей...
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Periods/Roman/_Texts/Ptolemy/2/14*.html
Селището е регистрирано през ІІ-ри век, но със сигурност е по-старо защото се иска време преди един топоним да се наложи.
10.05.2012 13:55
.......................................................................................................................
Защото е знаел, че ще дойде ден когато истината ще блесне и умните ще го разберат.
Да си жив и здрав Спаро!
Благодаря ти Надежда!
Да стимул значи остен, думата е много подходяща:)
Без разтърсване ние няма как да разберем каква е истината, а видяхме до какво доведоха многото лъжи - обезверяване, апатия, упадък...
Поздрави!
.......................................................................................................................
Защото е знаел, че ще дойде ден когато истината ще блесне и умните ще го разберат.
Да си жив и здрав Спаро!
Мисля, че Георгиев е разбирал как стоят нещата, но се е боял от цензорите...и с право. Познавам хора, които бяха в "превъзпитателните" лагери...от там се излизаше с побеляла коса...
КАК СИ ПИСАЛ ЧЕ ПРИЛИЧАШ НА ДАТЧАНИН И ПОЛЯК--ВИДЯХ ТИ ОТГОВОРА КЪМ ЗЕЛАС-ЗЕЛКАТА.....НЕ НЕНЕ НЕЕЕ--ТИ СИ С АРАБСКА КРЪВ, ПАВЛОС--АДАШ НА ГОЛЯМИЯТ ГРЪК ПАВЛОС МЕЛАС
Ами да, арабин съм:)
Ще спиш ли спокойно сега?
Enta saadak? ( това е на арабски)
Да си признаеш, че не си допуснал да сбъркаш, те прави истински и анулира възможността да наслагваш грешка върху грешка в единствения стремеж да замажеш първата, осланяйки се единствено на суетни егоистични желанийца.
Поздравления за това, което правиш! И за начинът, по който го правиш. Дори, когато може да се случи да не си безапелационно прав. А градивната критика и интелигентния спор, наистина могат да раждат истини.
Продължавай да следваш пътя си и да светиш! :)
Благодаря ти Люси!:)
Себелюбието е голяма пречка не само в човешките отношения, но и в науката.
Когато някой се мисли за безгрешен...той прави най-голямата грешка.
Поздрави!
Ти си Родолюбец, който прави изключително много за народа си и поколенията след нас!
Не спирай да проучваш и показваш всичко, което откриеш занашите деди и народ.
Успех!
Благодаря ти Скарлетче! С Божията помощ ще дойде и успеха!
10.05.2012 14:51
преди известно време ви поставих един въпрос.
Днес вие ме присетихте за него като ме попитахте:
"Според официалната историография старите българи са тюрки...да, но се оказа, че сме европейци, две антпорологически изследвания доказаха това. И какво направиха господа учените, промениха ли позицията си -НЕ..."
Ако наричате антропологически, проведените генетични изследвания, които показваха, че голяма част от българите са траки, то първо трябва да призная:
- аз не съм чел нито едно от изследванията (мярнах някаква вестникарска статия и един приятел ми ги е споменавал като факт);
- аз не съм антрополог (освен най-общо любителство към знанието);
и
- аз не разбирам от генетични изследвания.
а след тези ми признания, бих искал да ви припомня въпроса.
Какво ще научим за самосъзнанието на дете:
родено и живеещо в Франция, от майка българка и баща Американец, който баща е пето поколение китаец (но не знае и дума китайски), но, от страна на едната му пра-баба, в него има и нещо ирландско -
изследвайки гените му?
Отново, какво ще разберем за самосъзнанието на това дете от проведеното генетично изследване?
Аз смятам, твърде малко, а вие?
преди известно време ви поставих един въпрос.
Днес вие ме присетихте за него като ме попитахте:
"Според официалната историография старите българи са тюрки...да, но се оказа, че сме европейци, две антпорологически изследвания доказаха това. И какво направиха господа учените, промениха ли позицията си -НЕ..."
Ако наричате антропологически, проведените генетични изследвания, които показваха, че голяма част от българите са траки, то първо трябва да призная:
- аз не съм чел нито едно от изследванията (мярнах някаква вестникарска статия и един приятел ми ги е споменавал като факт);
- аз не съм антрополог (освен най-общо любителство към знанието);
и
- аз не разбирам от генетични изследвания.
а след тези ми признания, бих искал да ви припомня въпроса.
Какво ще научим за самосъзнанието на дете:
родено и живеещо в Франция, от майка българка и баща Американец, който баща е пето поколение китаец (но не знае и дума китайски), но, от страна на едната му пра-баба, в него има и нещо ирландско -
изследвайки гените му?
Отново, какво ще разберем за самосъзнанието на това дете от проведеното генетично изследване?
Аз смятам, твърде малко, а вие?
Моля те, дръж се по-сериозно, ако искаш да те приеман на сериозно...
Имам предвид двете обширни антропологичски изследвания на д-р М.Попов от 1938 и 1959 г. (второто е извършено съвместно с д-р Г.Марков). Генетичното изслезване на Гълъбов само потвърди казаното от Попов преди 74 години...
Цели 74 години не бяха достатъчни на десетки изследователи да проумеят, че щом обширно антроп. изследване ни определя като европейци по произход, то ние сме действително европейци, а не късно дошли от Азия чужденци.
Глупостите по-горе ги пази за себе си...ако се отричаш от Род и Родина доброволно, това си е твой проблем...Няма такова нещо като гражданин на света, всеки държи на своето и си го пази. Така и трябва да бъде!
Прочее, със следните думи не доказваш нищо, само се опитваш да замъглиш нещата -
-" Какво ще научим за самосъзнанието на дете:
родено и живеещо в Франция, от майка българка и баща Американец, който баща е пето поколение китаец (но не знае и дума китайски), но, от страна на едната му пра-баба, в него има и нещо ирландско -
изследвайки гените му?
Отново, какво ще разберем за самосъзнанието на това дете от проведеното генетично изследване? "
Kак ти хрумнаха такива дивотии? Българите не отговарят на тази характеристика, ако имаш предвид само себе си - уточни това.
Как мога да ви приема за сериозне учен г-н Спароток?
Българите могат да не отговарят на тази характеристика, но със зададения въпрос се опитвам да ти напомня, че не можеш да се основеш на генетично изследване, за да докажеш историческо самосъзнание. Последното е изцяло продукт на заобикалящия го социум.
Аз изхождам от тези позиции - изглеждат ми по-верни.
Как мога да ви приема за сериозне учен г-н Спароток?
Щях да се ужася, ако ти бе казал, че ти одобравяш делото ми...Видях на кого правиш четки, достатъчно разбрах.
Твоето мнение не ме интересува. Не мога да уважавам човек, който
- се страхува да излезе с името си
- използва инфантилен ник като ежкобежко
- не си е направил труда да проучи сам българската история
- обвинява несправедливо в плагиатство, т.е. лъже
- опитва се да изкара българите буламач, нали това е точно буламач - дете родено и живеещо в Франция, от майка българка и баща Американец, който баща е пето поколение китаец (но не знае и дума китайски), но, от страна на едната му пра-баба, в него има и нещо ирландско...
Покажи уважение най-вече към народа си, ако искаш да бъдеш уважаван...
Относно имената - ти отвори тази врата започвайки с нападките си, че съм фалшификатор на историята...Странно твърдение от човек, който нито познава историята, нито е запознат с най-важните антропологически проучвания относно произхода на българите...
Българите могат да не отговарят на тази характеристика, но със зададения въпрос се опитвам да ти напомня, че не можеш да се основеш на генетично изследване, за да докажеш историческо самосъзнание. Последното е изцяло продукт на заобикалящия го социум.
Аз изхождам от тези позиции - изглеждат ми по-верни.
Очаквах от тебе подобно съждение...Ясно самосъзнание може да има народ, който не е поробван и, чийто историци не са робували на неверни доктрини.
Нас ни лъгаха, че сме туранци, самосъзнанието на някои българи, че са от азиатски произход дойде точно от твоя заобикалящ социум...
Това обаче не е истината, истината я дават непопулярните исторически извори, антропологическите и генетичните изследвания. Ако те бяха без значение нямаше да се харчат милиони за такива изследвания.
Няма значение какъв е никът, а какво е съдържанието на коментарите.
Във случая вие просто спекулирате с генетичните изследвания, проведени преди 2-3 години. Защо спекулирате? Ами защото те показаха, че за българските мъже, "тракийските" гени са около 22%. Това не прави българите "тракийци" По простата пиричина, че около 10% гените ги прави много близки със сърби и поляци.
Любимите ви "лингвистични" упражнения в никакъв случай не могат да бъдат доказателство за тракийски корени на българите. Сходните лексикални, граматически и друге белези с останалите славянски езици са огромни! разликите са малки. От това сходство излиза, че българите са близки до славяните, а не обратното, че славяните са траки или, че са "крали" от тях
Отговорете на въпроса, а не се занимавайте с личността ми.
Аз също не знам вашето име и не знам нищичко за вас. Единственото, с което разполагам е това, което сте написали и като един любител на историята размишлявам само върху документите, които са ми предоставени - нямам нужда от повече. Правете същото и вие
Няма значение какъв е никът, а какво е съдържанието на коментарите.
Във случая вие просто спекулирате с генетичните изследвания, проведени преди 2-3 години. Защо спекулирате? Ами защото те показаха, че за българските мъже, "тракийските" гени са около 22%. Това не прави българите "тракийци" По простата пиричина, че около 10% гените ги прави много близки със сърби и поляци.
Любимите ви "лингвистични" упражнения в никакъв случай не могат да бъдат доказателство за тракийски корени на българите. Сходните лексикални, граматически и друге белези с останалите славянски езици са огромни! разликите са малки. От това сходство излиза, че българите са близки до славяните, а не обратното, че славяните са траки или, че са "крали" от тях
Разбира се, че българите са близки на сърби, хървати, словени, някога да съм отричал това, сигурен ли си, че си на точния адрес?
Ако твърдиш, че аз някога съм казал, че българите нямат нищо общо със сърби, словени и др, моля те, посочи в кой постинг е това...
Опитай се да проумееш разликата - сродни и идентични, тя е много важна...
Германските народи са също родствени, но не можем да наречем австрийците викинги, макар да са германи по произход както и скандинадците...
Отговорете на въпроса, а не се занимавайте с личността ми.
Аз също не знам вашето име и не знам нищичко за вас. Единственото, с което разполагам е това, което сте написали и като един любител на историята размишлявам само върху документите, които са ми предоставени - нямам нужда от повече. Правете същото и вие
Отговорил съм на въпроса ти, това, че ти не си в състояние да го проумееш не е мой проблем...
Благодаря ти за подкрепата приятелю! Някой май се плаши здраво, че истината скоро ще излезе:)
Питам ви нещо конкретно - а вие ми отговаряте, че съм наричал българите буламач. Примерът, който съм избрал е реален, аз познавам и детето и майка му и баща му - много симпатични хора. Генетически детето е мешаваца от всевъзможно народи обединили се по стечение на обстоятелствата, ни най-малко независещи от самото дете. Същото, между другото, се отнася за всеки един от нас.
Самосъзнанието обаче, г-н Спароток, ни най-малко не зависи от гените на детето и това отношение на несвързаност, не се променя по никакъв начин от това дали народа е бил поробван и от това дали историците му са робували на заблуди.
Т.е. отново подчертавам с гени не се доказва самосъзнание - двете нямат връзка.
Очевидно е, че Вие г-н Спароток, се опитвате да направите нещо друго - да изградите НОВО самосъзнание у нас българите. Това вече е възможно, историята която се преподава в училищата НЕСЪМНЕНО изгражда самосъзнанието. Вие искате да изковете ново самосъзнание у нас, доказвайки всъщност, че ние сме древен и велик народ не мръдвал от балканите и подчинил не един и двама околни владетели. Това разбира се не е история (като наука), а политика, на която се опитвате да подчините науката; вие не се съгласявате научния метод да ви доведе докъдето ви доведе, а държите да ви заведе ТОЧНО там където искате (разликата е съществена).
Разбира се за мен това са напразни усилия. Дори да приемем, че сте прав и за величието на траките и за непрекъсната ни историческа връзка с този народ (а вие не сте), то най-много ще получите още по-жалко шизофренно самосъзнание у днешния българин, комбиниращо напразно дуене с несъществуващо велико минало стоящо върху вечна разруха на настоящето
***"необразоваността ми, хиенството ми, неблагородството ми несъмнено пречат на проумяването .."
*Добре де,какво общо,проумяването с горе посочените качества?
***Свързваш моето виждане, с работата на Спароток-"крайно неясния начин на излагането на факти, който е характерен за вас.." ..
* Спароток е пределно ясен!Ако не беше,не би могъл да го атакуваш,Ежко,нъл тъй!
***".. наричал българите буламач. Примерът, който съм избрал е реален,.."
*Значи ние сме буламач,според теб? Бъркаш, ЦЯЛАТА история е против теб,защото всички исторически извори,говорят за българите,като ЕТНОС! Всички! Но, „някои” "нации", на които произходът е от неясен до смесен, с различни, плюс местни племена , по силата на политически обстоятелства и изпитвайки комплекси,се стремят да обозначат собствената си липса на идентичност,да я направят важна, правят това за сметка на РЕАЛНИ, ДЪРЖАВНОТВОРЧЕСКИ И ГОСПОДСТВАЩИ ВЪВ ВСЯКО ЕДНО ОТНОШЕНИЕ ЕТНОСИ,КАТО БЪЛГАРСКИЯ НАПРИМЕР,опитвайки се да го принизят до собственото си ниво!
***По отношение на външни белези и самосъзнание си абсолютно прав!Външните белези са по-маловажни от самосъзнанието за етническа принадлежност!Показателен е примерът с евреите,които ни го дават вече две-три хиляди години! Дори се подиграват с наивността и слепотата ни! А,това е добър пример! Който може,нека мисли!...
май ще продължа!
* Доста йезуитски, значи РОДЕН БЪЛГАРИН,на когото Спароток, подобно Паисий,да е свето Името му, се опитва да му припомни и върне САМОСЪЗНАНИЕТО И САМОЧУВСТВИЕТО НА БЪЛГАРИН... това е НОВО! Ежко,тъп ли си или прекаляваш?
***"историята която се преподава в училищата НЕСЪМНЕНО изгражда самосъзнанието.."
* Изтражда,ама ала-бала! Изгражда,НЕБЪЛГАРСКО!
***"..Вие искате да изковете ново самосъзнание у нас, доказвайки всъщност, че ние сме древен и велик народ не мръдвал от балканите и подчинил не един и двама околни ...”
*Пак си там! На древната истина,казваш-нова и това,според теб, трябва да я събори!А това,че сме древен и „не мръдвал от Балканите,пише се с главно „Б”, народ,подчинил не един и двама,пише се два,околни народа,трябва да противоречи на самосъзнанието.???!!! Нонсенс,ако използвам чуждица.И не употребявай „нас”,ако обичош,пък и да не обичаш!
***..”Разбира се за мен това са напразни усилия. Дори да приемем, че сте прав и за величието на траките и за непрекъсната ни историческа връзка с този народ (а вие не сте), то най-много ще получите още по-жалко шизофренно самосъзнание у днешния българин, комбиниращо напразно дуене с несъществуващо велико минало стоящо върху вечна разруха на настоящето..”
*Усилията му са свещени за НАС-НАРОДА БЪЛГАРСКИ!
Не си в състояние да преценяваш, г-н Ежко, дали е прав или не?! ИСТИНАТА НЯМА ОБЩО С ШИЗОФРЕНИЯТА,освен,ако не си шизофреник и тогава оправдавам напълно глупостите,които пишеш, нито настоящата разруха с МИНАЛОТО ВЕЛИЧИЕ! Като се извинявам на съфорумците за ..реята,с пълно и дължимо уважение към Господин Ежко,му казвам- Беж!!!
Историята е наука, има свои норми, методи и предели, които г-н Спароток не спазва; като религиозен лидер, той ще има пълната свобода да прави каквото иска
11.05.2012 11:04
Отговорете на въпроса, а не се занимавайте с личността ми.
Аз също не знам вашето име и не знам нищичко за вас. Единственото, с което разполагам е това, което сте написали и като един любител на историята размишлявам само върху документите, които са ми предоставени - нямам нужда от повече. Правете същото и вие
Въпроса ти е пълен нонсенс. Все едно да питаш някой електро-техник - на колко вата е равен един ом? (ват-мощност, ом-съпротивление)
Битието определя съзнанието, а не гените. Въпросното дете ще получи като генетика нещо средно от това което му предоставят родителите. Ако има бастардизация(родителите да са различни расови типове) ще наследи само лошите черти от характерите на двамата, а самосъзнанието му ще е формирано от средата в която расте. От тези неща, най-плаващо и лесно за манипулиране е самосъзнанието. Та това са различни неща, които ти съвсем манипулативно се опитваш да смесиш във буламач, но не ти се получава.
Въпроса ти е пълен нонсенс. Все едно да питаш някой електро-техник - на колко вата е равен един ом? (ват-мощност, ом-съпротивление)
Битието определя съзнанието, а не гените. Въпросното дете ще получи като генетика нещо средно от това което му предоставят родителите. Ако има бастардизация(родителите да са различни расови типове) ще наследи само лошите черти от характерите на двамата, а самосъзнанието му ще е формирано от средата в която расте. От тези неща, най-плаващо и лесно за манипулиране е самосъзнанието. Та това са различни неща, които ти съвсем манипулативно се опитваш да смесиш във буламач, но не ти се получава.
Почти напълно съгласявайки се с вас (терминът бастардизация ми бе непознат а и както го обяснявате, не мога да се съглася, че въпросната бастардизация може да е резултат от наследените гени - характерът е също така следствие на битието, както и съзнанието); та, напълно съгласявайки се с вас в останалата част на изложението ви, предлагам да посочите този нонсенс и на уважаемия г-н Спароток. Очевидно е, че генетичните изследвания, не могат да ни покажат нищо за светоусещането на траките като българи, доколкото "българин" не е генетика, а самосъзнание.
11.05.2012 14:45
да, гените не доказват самосъзнанието на човек, а доказват общия ни произход с хората живели по тези земи преди нас. Като прибавим и археологическите, антропологичните, лингвинистични и споменати в исторически извори доказателства за общ произход с "траките", които Спароток систематично показва в своите публикации - какво се получава а ? аз лично съм любител историк, но съм чел много и Внимателно направо от извора дет се вика и мога с ръка на сърцето да кажа, че Спаро е съвсем съвсем прав за общата картинка, дори и да допуска леки неточности понякога както сам си признава. Най -много съм впечатлен от статията му за Розетата от Плиска и като цяло за съвпаденията между Линеарно писмо А/Б , глаголицата и "прабългарските" руни. Най сърдечни благодарности за труда ти Спароток! Ежко бежко , ти може да се пробваш в друга сфера, примерно на генетичната белетристика и заяждането с хората, щото историята хич не е за теб драги и те така те .....
11.05.2012 15:59
Второ, дори и да допуснем, че на въпросното дете баща му е бил от Марс, а майка му - от Венера, то този резултат просто няма да бъде взет предвид. Ще бъде изключен от изследването и с него ще се занимаят други учени.
Вероятността това, което описваш, да се е случило в древността е пренебрежимо малка; тогава хората не са стигали за един ден на другия край на света, както сега.
Освен това, никой не прави изследвания въз основа на един или два екземпляра, а се вземат колкото се може повече, така че ако се случи нещо подобно, то да не се отрази на изследването.
Ти не си идиот и това по-горе ти е пределно ясно. По твоята логика никакви генетични изследвания не трябва да се правят изобщо и всички учени, които се занимават с това, грешат.
И един приятелски съвет:
Спароток, а и всички ние, които четем тук, уважаваме много повече хора като Манал Глишев, които спорят с доводи. Това помага на всички. Печели Манол, понеже той изглажда пукнатини в своята теория, печели и Спароток, който прави същото.
Това е ценното. Другото са глупости. Ако можеш да спориш с доводи, добре дошъл. Ако не - по-добре чети отстрани. Още досадни тролове като Джойсито никому не са необходими.
Надявам се, че ме разбра правилно!
11.05.2012 18:29
Пътувах натам през гр. Айдън в автобуси с телевизорчета с пет шест канала на гърба на седалката пред теб,съоръжени със слушалки.Имаше отлично обслужване на стюард.Въобще хубаво.Слезнах на автогарата и се огледах.Всичко наоколо беше ново.Явно не ставаше за моите тъърсения поради което потърсих старият град.Намерих го към полите на близката планина,но там не намерих информация за "помак махалеси"..или не ми дадоха.Градът е все пак Валийски център.тогава реших да се кача на един скален връх около който се е разположил старият град.На самият връх има висок към 25 метра метален пилон с турско знаме.Качвайки се нагоре открих десетки трапецовидни ниши издялани в скални стени ,някои от които с около половин кубик обемвдълбан в скалата.такива има над язовир Кърджали у нас.Открих и десетина скални гробници,които са затваряни с каменна плоча ,вече изкъртена.Такива има в Златоградско в Археологическата пътека до Ягнево.Гробниците бяха с различна големина ,като една от тях беше с две камери .Първата с две легла от страни и малка врата към втората гробницакоято беше с размерите на тази в Златоградско.
Откриваха се следи в скалата от издялани стени-камери от типа на Перперикон.
Турците в указателните табели бяха посочили че този хълм е град на мъртвите-Некрополис.Давам линкове към снимка от този хълм.Там се вижда едната гробница.При мен има снимки от тях около двайсетина.
http://www.pbase.com/dosseman/image/77565312
http://www.pbase.com/dosseman/image/77565356
Този връх е прояден от такива ниши,погрешно наречени елинистични.Те са тракийски от най старите.
Думата БАРА с ударение на първото а се употребява в Община Неделино ,бивша Златоградска община масово.В златоградско се употребява думата Вада.Бара се употребява за рекичка или вада за напояване .
11.05.2012 18:49
Интересно е че ма няколко населени места завършващи на ова .това са инджирова-смокиново вероятно ,акчиова -не се наемам да преведа,Борова-също не се наемамда преведа.Интересно е също че че по крайбрежието шества масово гръцкият стил,понат ни от южна гърция сега.някой подхвърли че това са т.н. гръцки помаци,гърци които са се потурчили за да си запазят имот и живот през 1923г под натиска на К.Ататюрк.може да е така но те ще са помаци ако са запазил майчиният гръцки поне в домовете си .Ако и там не говорят гръцки то те са се отдалечили от гръцкият си корен.
Гледайки карата на района аз открих че на изток от Чанаккале има една област наречена Мизия.За историци може да не е никаква изненада,но за мен беше голям сюрприз-Все пак това е мала Азия.Казвам всичко това тук за тези които са си избрали ролята на Тома Неверни относно твърденията на Спароток.А за тези които защитават антибългарски и и необективистични теорири/агностични/-нищо не казвам..или вече го казах.
Никога не съм отричал родството ни със сърбите и никога няма да го направя.
На тази карта можеш да видиш град Сербитиум, на запад е от Цибале - Стремска Митровица.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Maps/Periods/Roman/Places/Europe/Pannonia/1.html
Може да е същият като Сербинум на Клавдий Птолемей...
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Periods/Roman/_Texts/Ptolemy/2/14*.html
Селището е регистрирано през ІІ-ри век, но със сигурност е по-старо защото се иска време преди един топоним да се наложи.
Интересно е, че едни и същи стари автори извеждат от трибалите ту произхода на сърбите, ту на българите - очевидно никога не са ни смятали за различни народи. Срещал съм и други данни.
Историята е наука, има свои норми, методи и предели, които г-н Спароток не спазва; като религиозен лидер, той ще има пълната свобода да прави каквото иска
Беше удоволствие за мен,да кръстосаме шпаги. Приемам горното,като за опит за защита,на която несъмнено имате право и която по принцип отказвате на другите, примерно чрез отричане,но без злоба,Ви желая здраве и Творчески успехи по пътя към Истината.Кой знае,може би ще го намерите!
11.05.2012 20:56
Никога не съм отричал родството ни със сърбите и никога няма да го направя.
На тази карта можеш да видиш град Сербитиум, на запад е от Цибале - Стремска Митровица.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Maps/Periods/Roman/Places/Europe/Pannonia/1.html
Може да е същият като Сербинум на Клавдий Птолемей...
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Periods/Roman/_Texts/Ptolemy/2/14*.html
Селището е регистрирано през ІІ-ри век, но със сигурност е по-старо защото се иска време преди един топоним да се наложи.
Интересно е, че едни и същи стари автори извеждат от трибалите ту произхода на сърбите, ту на българите - очевидно никога не са ни смятали за различни народи. Срещал съм и други данни.
Да!
според мен сърбите са част българска етнографска група със сепаратистко настроение ,които се сепарират и чрез дела и лъжи измами неистова омраза и злоба ,антибългаризъм, добиват собствена идентичност.
Историята е наука, има свои норми, методи и предели, които г-н Спароток не спазва; като религиозен лидер, той ще има пълната свобода да прави каквото иска
Съгласен съм, че историята е наука, има свои норми, методи и предели, в това спор няма, но ето с какви методи си служи науката, която защитаваш.
1. Забрана за използване и даже цитиране на работи на учени (Г.Ценов, Б.Филов), чиито идеи не съвпадат нововъведените след 1944 критерии. Това не е научен метод.
2. Укриване, или поне премълчаване на изследвания на учени ( М. Попов - 1938 г., М.Попов, Г.Марков -1959 г.), оборващи наложените вярвания. Това не е научен метод.
3. Омаловажаване на сведенията показващи древно присъствие на старите българи в Европа (Св.Йероним, О.Павел, П. Дякон, Л.Дякон, М.Аталиат, Й.Цеца, Й.Малала, Й.Кантакузин, Фулко, М. Аталиат...) и използване единсвено на твърдения на очевидно пристрастни летописци (Теофан). Сведенията за местните корени на българите са много повече, но биват поставени в сянка.Това не е научен метод.
4. Когато се говори за старобългарски субстрат не се споменава, че:
- изкуствената черепна деформация се практикува в Тракия от Неолита.
- бръсненето на косата и оставяне на кика е стар мизийски обичай описан от Плутарх.
- жертването на кучета от старите българи е типично и за траките.
- жертване на кон в погребение е типично и за траките.
- зърнените ями на старите българи ги има още в Бронзовата епоха на Тракия.
- типичните за старите българи землянки и полуземлянки са типични и за мизите.
Премълчаването на важна информация не е научен метод.
5. Неверното предаване на думи (libertatem ) като тюркско име Албертем не е научен метод.
6. Знае се отдавна, че типичния старобългарски знак IYI се използва на Балканите още през Бронзовата епоха, но тази важна информация не се популяризира, има я само в специализираната литература... Това не е научен метод, в истинската наука новите данни се представят както подобава на широката публика, особено, ако засягат важни исторически въпроси.
Да не забравяме и това, че част от историците на БАН са били на служба при ДС по времето на тоталитаризма...В коя друга държава историците шпионират и доносничат?
Слава Богу на мене тази наука ми е чужда, радвам се, че не съм част от нея!
Никога не съм отричал родството ни със сърбите и никога няма да го направя.
На тази карта можеш да видиш град Сербитиум, на запад е от Цибале - Стремска Митровица.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Maps/Periods/Roman/Places/Europe/Pannonia/1.html
Може да е същият като Сербинум на Клавдий Птолемей...
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Periods/Roman/_Texts/Ptolemy/2/14*.html
Селището е регистрирано през ІІ-ри век, но със сигурност е по-старо защото се иска време преди един топоним да се наложи.
Интересно е, че едни и същи стари автори извеждат от трибалите ту произхода на сърбите, ту на българите - очевидно никога не са ни смятали за различни народи. Срещал съм и други данни.
Да!
според мен сърбите са част българска етнографска група със сепаратистко настроение ,които се сепарират и чрез дела и лъжи измами неистова омраза и злоба ,антибългаризъм, добиват собствена идентичност.
Проучете историята по-добре и ще разберете, че омразата между сърби и българи винаги е била насаждана от вън. Нека не трупаме и ние съчки на огъня на омразата...
Да не би сърбите да създадоха македонския език? Направи го комуниста С. Бернщайн...а сърбина Веркович събра и отпечата важни данни за нашия фолклор...
Нима не знаете за френските вмешателства в сръбската политика? Знаете ли, че сръбски войничета са били застрелвани от едни тъмни субекти когато са отказвали да малтретират българи?
Преди до заговорите за омраза на сърби към българи, проучете нещата по-добре.
Интересно е че ма няколко населени места завършващи на ова .това са инджирова-смокиново вероятно ,акчиова -не се наемам да преведа,Борова-също не се наемамда преведа.Интересно е също че че по крайбрежието шества масово гръцкият стил,понат ни от южна гърция сега.някой подхвърли че това са т.н. гръцки помаци,гърци които са се потурчили за да си запазят имот и живот през 1923г под натиска на К.Ататюрк.може да е така но те ще са помаци ако са запазил майчиният гръцки поне в домовете си .Ако и там не говорят гръцки то те са се отдалечили от гръцкият си корен.
Гледайки карата на района аз открих че на изток от Чанаккале има една област наречена Мизия.За историци може да не е никаква изненада,но за мен беше голям сюрприз-Все пак това е мала Азия.Казвам всичко това тук за тези които са си избрали ролята на Тома Неверни относно твърденията на Спароток.А за тези които защитават антибългарски и и необективистични теорири/агностични/-нищо не казвам..или вече го казах.
Аз също съм бил в Турция и съм срещнал сънародници, които говорят прекрасен български, много по-чист от този на журналисти и телевизионни говорители.
Отношението към българите е приятелско, останах много изненадан защото честно казано очаквах най-малкото хлад и дистанцираност.
Хората може да са мюсулмани, но не са забравили корените си... един дядо на преклонна възраст дори ми даде урок по български:)
Като разбра от къде идвам се приближи до мене и рече - Добър ден!
Аз също отвърнах - Добър ден!
Стареца поклати глава и рече - Не, трябва да кажеш - Дал Бог добро! Нас така ни учеха в училище...
С тези хора едва ли някога ще се съберем, но нищо не ни пречи да бъдем приятели и добри съседи.
Всъщност приятелски отношения са ни нужни също със сърби, гърци, румънци...македонците са си част от нас:)
Поздрави!
да, гените не доказват самосъзнанието на човек, а доказват общия ни произход с хората живели по тези земи преди нас. Като прибавим и археологическите, антропологичните, лингвинистични и споменати в исторически извори доказателства за общ произход с "траките", които Спароток систематично показва в своите публикации - какво се получава а ? аз лично съм любител историк, но съм чел много и Внимателно направо от извора дет се вика и мога с ръка на сърцето да кажа, че Спаро е съвсем съвсем прав за общата картинка, дори и да допуска леки неточности понякога както сам си признава. Най -много съм впечатлен от статията му за Розетата от Плиска и като цяло за съвпаденията между Линеарно писмо А/Б , глаголицата и "прабългарските" руни. Най сърдечни благодарности за труда ти Спароток! Ежко бежко , ти може да се пробваш в друга сфера, примерно на генетичната белетристика и заяждането с хората, щото историята хич не е за теб драги и те така те .....
Розетката от Плиска е заинтригувала не само Вас, но и западни изследователи. Те останаха силно изненадани от тринадесетте идентични знака с линеар А и линеар Б. Още повече се впечатлиха и когато разбраха, че комбинациите от руни по розетката оформят старобългарски думи...
Истината не може да се крие вечно:)
11.05.2012 22:08
12.05.2012 00:02
10.05 12:32
......ЖИВЕЛИ....!
...."Глупаво е да се отрича. Само защото през последния век-век и половина Великите сили и техните протежета - политици в Сърбия (и в България!) се опитват да ни скарат по принципа разделяй и владей.
Не ми трябват никакви научни данни, за да видя, че Слънцето грее през деня.
Ние сме един и същ народ, с един и същ характер, начин на живот, език, фолклор, традиции, носии, песни, народопсихология - всичко ни е едно и също."
Нали умният винаги ще излезе от положение, което мъдрият няма да допусне...
Относно информацията на 99. анонимен ето линк за повече подробности: http://nestinar.blog.bg/history/2011/06/16/neobiknovenata-istoriia-na-maloaziiskite-bylgari-dimityr-shi.766154
С това, не мисля, че му помагате.
Второ, начина, който използвате за защита на г-н Спароток, не е особено удачен.
Казвате, че сте любител историк (това е прекрасно! с вас имаме обща любов към Историята).
След което заявявате: "...но съм чел много и Внимателно направо от извора дет се вика и мога с ръка на сърцето да кажа, че Спаро е съвсем съвсем прав за общата картинка...",
което веднага ме накара за заостря уши.
Като всеки любител на историята искам да чуя, кой е извора? (спомняте ли си в учебниците по история винаги имаше графа "Исторически извори?).
За жалост, тук ме оставихте разочарован! Защото като извор на вашето историческо познание, посочихте произведения само и единствено на един автор - уважаемия г-н Спароток.
Това не прави вашата защита, убедителна (поне, не в моите очи).
Какво значение, за генетиката на описаното дете, има въпросът открита ли е била Америка тогава или не?
Струва ми се не си прочел задачата.
„ejkobeshko,
ЯВНО Е,
ТИ СИ С МНОГО НИСЪК ИНТЕЛЕКТУАЛЕН КАПАЦИТЕТ !!!
ТИ СИ ФАНАРИОТСКО БЕЗРОДНО КОПЕЛЕ !!!”
Явно е, че и в двете си твърдения съм бил точен !
Явно е също, че един месец време не ти е достатъчен,та да осъзнаеш,
че ти ежко си МНОГО,
АМА МНОГО ТЪПО,
БЕЗРОДНО,
ФАНАРИОТСКО
КОПЕЛЕ !
Утре пак ще ти напиша, та белким го вденеш!
Въпроса ти е пълен нонсенс. Все едно да питаш някой електро-техник - на колко вата е равен един ом? (ват-мощност, ом-съпротивление)
Битието определя съзнанието, а не гените. Въпросното дете ще получи като генетика нещо средно от това което му предоставят родителите. Ако има бастардизация(родителите да са различни расови типове) ще наследи само лошите черти от характерите на двамата, а самосъзнанието му ще е формирано от средата в която расте. От тези неща, най-плаващо и лесно за манипулиране е самосъзнанието. Та това са различни неща, които ти съвсем манипулативно се опитваш да смесиш във буламач, но не ти се получава.
Почти напълно съгласявайки се с вас (терминът бастардизация ми бе непознат а и както го обяснявате, не мога да се съглася, че въпросната бастардизация може да е резултат от наследените гени - характерът е също така следствие на битието, както и съзнанието); та, напълно съгласявайки се с вас в останалата част на изложението ви, предлагам да посочите този нонсенс и на уважаемия г-н Спароток. Очевидно е, че генетичните изследвания, не могат да ни покажат нищо за светоусещането на траките като българи, доколкото "българин" не е генетика, а самосъзнание.
Въртиш сучиш искаш да сложиш каруцата пред коня. г-н Спароток спомена генетичните изследвания като помощно средство, което да препотвърди останалите му проучвания, а не като ОСНОВНО. Осъзнаваш ли тази разлика или искаш да ти се обеснява като на олиго?
Ти и приятелчетата сте се втурнали да се драчите с Ежко.
Защо?
Ти си пишеш тук измишльотини. Имаш си овациите на подбраната публика....ама време е вече да приемеш факта, че не всички са длъжни да ти се възхищават.
В диалога с Ежко забелязвам същата раздразнителност и омраза, която беше отправена към мен , в началото, когато посмях да кажа, че никак, ама никак не споделям твоите виждания.
Научете се да бъдете толерантни ,бе уважаеми почитатели на траките!
Свикнете с мисълта, че всичко ,което пишете тук е САМО ЕДНО ВАШЕ ВИЖДАНЕ. НЕ е абсолютната ИСТИНСКА БЪЛГАРСКА ИСТОРИЯ.
И престанете да критикувате известни български учени, при положение,че НЕ СТЕ НИТО ИСТОРИЦИ, НИТО АРХЕОЛОЗИ, НИТО ЛИНГВИСТИ.
Нали??
Хаааайде - поздрави!
......................
Или ако искаш да говорим за нея, ще те питам само две неща - от кой знак започва написаното в нея, в каква посока се движи текстът/за да го разчетеш, трябва да знаеш това/??
.......................
На тези въпроси учените не са отговорили досега.И то не защото нямат ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а защото нямат категорични доказателства в подкрепа на тези предположения.
А ти - раз-пляс и готово - ето това - е ТОЧНО така и проблемът с розетата - разрешен. Така наука не се прави, нито по този начин се пише история.
12.05.2012 16:16
Достоен си Човече, и ... ТЪРСИ ИСТИНАТА!
Относно информацията на 99. анонимен ето линк за повече подробности: http://nestinar.blog.bg/history/2011/06/16/neobiknovenata-istoriia-na-maloaziiskite-bylgari-dimityr-shi.766154
Бях отседнал в хотел в Кушадасъ в който имаше сватба.Бях шокиран да разбера че тази сватба НЕ бе българска.Фолклорната музика бе неразличима от българският фолклор.може би бе малко по груба .Слязох да видя тази сватба и установих че те играят българско хоро,почти едно към едно,само малко по неестетично и некрасиво от оригиналното.Попитах сватбата турска или кюрдска е (в Кушадасъ почти половината от населението е кюрдско).Отговориха ми че е турска.така и не открих номадски елементи в нея.Явно проф.Асен чилингиров е прав да твърди че турците търсят корените си в траките.
В предишен пост Спароток имаше тема за имената на птиците и тракийският им корен.Има такава книга на тази тема -"Древнобълграски имена на птиците" от Димитър Нанкинов-професор в БАН издателство ЕТО и мейл - nankinov@yahoo.co.uk
Предполагам че това е втори пробив в БАН след "Праславянски племена "на Чавдар Бонев явно предизвикан от качествената работа на извън БАН ски учени като Спароток-Павел Серафимов,проф.Асен Чилингиров-работещ в Германия и маса други знайни и незнайни родолюбци българи със здрав разум и широка и дълбока обща култура.
В предишен пост Спаротоко разглеж
Достоен си Човече, и ... ТЪРСИ ИСТИНАТА!
Благодаря ти приятелю! Грешките са нещо естествено за обикновения човек какъвто съм аз, няма за какво да се срамувам. За в бъдеще ще продължавам да греша...и ще си признавам...
Поздрави!
Май не сме се разрбрали както трябва. Познавам човек, който говори коптски, но той нарече тълкуванията на Гайд измислици. Този човек ме снабди и с коптски речник, има общи думи с българските, но нито една не съвпада с тези предложени от Гайд, нито една. Гайд предлага дори турцизми, думи, които са навлезли в речника ни след 14-ти век, а трябва да минат за думи от античността. Това няма как да стане.
Съветвам те да си набавиш коптски речник, също и български етимологически речник и сам да провериш дали Гайд казва истината, или не.
......................
Или ако искаш да говорим за нея, ще те питам само две неща - от кой знак започва написаното в нея, в каква посока се движи текстът/за да го разчетеш, трябва да знаеш това/??
.......................
На тези въпроси учените не са отговорили досега.И то не защото нямат ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а защото нямат категорични доказателства в подкрепа на тези предположения.
А ти - раз-пляс и готово - ето това - е ТОЧНО така и проблемът с розетата - разрешен. Така наука не се прави, нито по този начин се пише история.
Винаги се радвам да чуя мнението на компетентна личност, която не се нуждае от суфлиране:)
Джойси, нека приемем, че четенетои тълкуването ми на комбинациите от руни е напълно грешно. Самия факт, че абсолютно всички знаци имат успоредици в Линеар А и Линеар Б показва, че старите българи са познавали тези писмености.
Всеки, който има добро зрение може да направи проверка.
http://sparotok.blog.bg/politika/2011/06/21/tainata-na-rozetkata-ot-pliska.769478
Линеар А http://www.proel.org/index.php?pagina=alfabetos/lineala
Линеар Б http://www.proel.org/index.php?pagina=alfabetos/linealb
Линеар А и Линеар Б http://www.people.ku.edu/~jyounger/LinearA/ABgrids.html
Иска се малко търпение и добро зрение...и разбира се желание за проверка:)
Ти и приятелчетата сте се втурнали да се драчите с Ежко.
Защо?
Ти си пишеш тук измишльотини. Имаш си овациите на подбраната публика....ама време е вече да приемеш факта, че не всички са длъжни да ти се възхищават.
В диалога с Ежко забелязвам същата раздразнителност и омраза, която беше отправена към мен , в началото, когато посмях да кажа, че никак, ама никак не споделям твоите виждания.
Научете се да бъдете толерантни ,бе уважаеми почитатели на траките!
Свикнете с мисълта, че всичко ,което пишете тук е САМО ЕДНО ВАШЕ ВИЖДАНЕ. НЕ е абсолютната ИСТИНСКА БЪЛГАРСКА ИСТОРИЯ.
И престанете да критикувате известни български учени, при положение,че НЕ СТЕ НИТО ИСТОРИЦИ, НИТО АРХЕОЛОЗИ, НИТО ЛИНГВИСТИ.
Нали??
Хаааайде - поздрави!
Джойси, държа да ти напомня, чети сама се домъкна в този блог и без да съм ти дал повод започна да ме обиждаш. Аз не съм си позволил нито веднъж да те нарека смотонячка, тъпачка, хахо и тем подобни...Ето това се нарича толерантност.
Твоето поведение от друга страна е всичко друго, но не и толерантно. Всеки трябва да може да изрази лично мнение, това правя и аз. Не се мъкна в блога ти, не те обиждам, само представям своята гледна точка. Нямам ли право на това?
Ejkobejko не е представил нито един нов факт, нито едно непознато на мене проучване, уж ме следи от година, а не е и чувал за авторите, чиито работи ползвам.
Общото между двама ви е, че сте анонимки, страх ви е да излезете със свое име...значи все пак знаете, че не ви е чиста работата:)
Относно информацията на 99. анонимен ето линк за повече подробности: http://nestinar.blog.bg/history/2011/06/16/neobiknovenata-istoriia-na-maloaziiskite-bylgari-dimityr-shi.766154
Снеже, в Турция има милиони наши братя и сестри по кръв. Те са били принудени да забравят езика и вярата си, но фолклора се изкоренява по-трудно...
Нали умният винаги ще излезе от положение, което мъдрият няма да допусне...
Преди около 2000 години Сенека е казал - Errare humanum est- Човешко е да се греши..
Аз съм най-обикновен човек и ще продължавам да греша:)
Поздрави!
12.05.2012 17:59
Какво значение, за генетиката на описаното дете, има въпросът открита ли е била Америка тогава или не?
Струва ми се не си прочел задачата.
ejkobeshko може ли да Ви задам един въпрос? Вие християнин ли сте, или родителите Ви са Ви възпитали с друга религия и етически норми на поведение?
Може да Ви се стори странно, но начина по който Вие дискутирате аз лично бих определил като привичен за индивид, чиито корени са в Ориента.Искам да ме разберете правилно, в никакъв случай не желая да Ви обидя, или унизя, това не е намерението ми.Понеже съм живял дълго време в Близкия Изток познавам добре хората от този регион.Тяхното многословие и склонност към разводняване и отвличане на дадена дискусия рефлектира перфектно във Вашето държание.
Надявам се да намерите смелост да си кажете откровено дали съм успял да прозра далечните корени на Вашия род?България е известна със своята мозайка от етноси и вери, те са нейното богатство и повод за гордост.
Димитър Карагьозов, гр. Пловдив
===============
Хааайде сега...страх ни било...не на мен тия:):):):)
Ако ме беше страх ,нямаше и дума да посмея да обеля в този блог.
Знаеш, че не съм от бъзливите.
Просто не виждам смисъл и причина да лепна тук своя снимка, трите си имена и егн с адрес.
.....................
Отдавна вече не се заяждам с теб. Знаеш това. Само,че по отношение на история и археология сме на двата полюса. Никога няма да престана да споделям своето мнение по повод на твои постинги. Не ми се сърди. Пък и не съм вече така заядлива. Не те обиждам.:):):)Ще ме изтраеш.:):)
12.05.2012 18:10
......................
Или ако искаш да говорим за нея, ще те питам само две неща - от кой знак започва написаното в нея, в каква посока се движи текстът/за да го разчетеш, трябва да знаеш това/??
.......................
На тези въпроси учените не са отговорили досега.И то не защото нямат ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а защото нямат категорични доказателства в подкрепа на тези предположения.
А ти - раз-пляс и готово - ето това - е ТОЧНО така и проблемът с розетата - разрешен. Така наука не се прави, нито по този начин се пише история.
Уважаема госпожо!Защо не оставите на читателите всеки да реши за себе си какво е смешно и какво не е?Вашето поведение определено не е нито културно, нито забавно, то говори зле за възпитанието и средата, от която идвате. Един разумен и уравновесен човек би проверил изрядно фактите, а г-н спароток дава такава възможност.На мене старите графеми ми се виждат трудни, но само за десетина минути намерих сред тях седем образеца, които бих нарекал близки, дори огледални еквиваленти на българските руни, а това ме кара да се замисля сериозно.Нямам представа дали ще успея да намеря всички знаци, но самия факт, че за толкова кратко време напипах значителен брой показващ прилики с Плисковската розета ме кара да мисля, че г-н спароток казва истината.
Освен това - знаците на розетата приличат и на мнооого други, не само на Линер А и Линеар Б.
...........................
Суфлиране? Никой не ми суфлира. Просто Плисковската розета ми е близка и позната като обект на изследване и тематика.
12.05.2012 18:15
„ejkobeshko,
ЯВНО Е,
ТИ СИ С МНОГО НИСЪК ИНТЕЛЕКТУАЛЕН КАПАЦИТЕТ !!!
ТИ СИ ФАНАРИОТСКО БЕЗРОДНО КОПЕЛЕ !!!”
Явно е, че и в двете си твърдения съм бил точен !
Явно е също, че един месец време не ти е достатъчен,та да осъзнаеш,
че ти ежко си МНОГО,
АМА МНОГО ТЪПО,
БЕЗРОДНО,
ФАНАРИОТСКО
КОПЕЛЕ !
Утре пак ще ти напиша, та белким го вденеш!
Българино, ще прощаваш, ама грешиш в думите си за ежкобежко.Пича не е безроден, наротив, той много обича своите хора, ама своите, не тебе, мене и другите останали с наша кръв, чаткаш ли какво искам да ти кажа? Ежко вдява всичко, целта му е да цапа и отвлича вниманието, оставете го да си фъфли, който има ум няма да му се хване на въдицата.
Поздрав най-сърдечен!
Освен това - знаците на розетата приличат и на мнооого други, не само на Линер А и Линеар Б.
...........................
Суфлиране? Никой не ми суфлира. Просто Плисковската розета ми е близка и позната като обект на изследване и тематика.
Джойси, моля те, дай ми данни за многото други руни, които имат същия брой еквиваленти с руните от розетката. Запознат съм с няколко типа футарк, запознат съм с орхонските руни, запознат съм с унгарските руни, италийските азбуки, лепонтийската писменост, а и тази от Камоника.
Моля те, бъди конкретна, аз дадох достатъчно примери с Линеар А и Линеар Б.
Относно това от къде трябва да се започне четенето - ами това е безмислен въпрос защото тук не се касае нито за посвещение, нито за някаква сентенция.
Важното в случая е това, че отделните рунически комбинации оформят български думи, ако въз основа на приликата с линеарните писмености се даде фонетична стойност.
===============
Хааайде сега...страх ни било...не на мен тия:):):)Ако ме беше страх ,нямаше и дума да посмея да обеля в този блог.
Знаеш, че не съм от бъзливите.
Просто не виждам смисъл и причина да лепна тук своя снимка, трите си имена и егн с адрес.
.....................
Отдавна вече не се заяждам с теб. Знаеш това. Само,че по отношение на история и археология сме на двата полюса. Никога няма да престана да споделям своето мнение по повод на твои постинги. Не ми се сърди. Пък и не съм вече така заядлива. Не те обиждам.:):):)Ще ме изтраеш.:):)
Разбира се:)
Какво значение, за генетиката на описаното дете, има въпросът открита ли е била Америка тогава или не?
Струва ми се не си прочел задачата.
ejkobeshko може ли да Ви задам един въпрос? Вие християнин ли сте, или родителите Ви са Ви възпитали с друга религия и етически норми на поведение?
Може да Ви се стори странно, но начина по който Вие дискутирате аз лично бих определил като привичен за индивид, чиито корени са в Ориента.Искам да ме разберете правилно, в никакъв случай не желая да Ви обидя, или унизя, това не е намерението ми.Понеже съм живял дълго време в Близкия Изток познавам добре хората от този регион.Тяхното многословие и склонност към разводняване и отвличане на дадена дискусия рефлектира перфектно във Вашето държание.
Надявам се да намерите смелост да си кажете откровено дали съм успял да прозра далечните корени на Вашия род?България е известна със своята мозайка от етноси и вери, те са нейното богатство и повод за гордост.
Димитър Карагьозов, гр. Пловдив
генетично съм типичен средно статистически българин.
12.05.2012 20:56
Този могъщ извор, българската народна песен, целенасочено се отравя и затлачва. На нас денонощно ни се натрапва, ЧАЛГА, ПОП, РОК, МЕТЪЛ и разбира се некъдърно обработен фолклор с малки изключения. "ПРОСТ НАРОД-СЛАБА ДЪРЖАВА"- народна поговорка.
12.05.2012 21:35
Какво значение, за генетиката на описаното дете, има въпросът открита ли е била Америка тогава или не?
Струва ми се не си прочел задачата.
ejkobeshko може ли да Ви задам един въпрос? Вие християнин ли сте, или родителите Ви са Ви възпитали с друга религия и етически норми на поведение?
Може да Ви се стори странно, но начина по който Вие дискутирате аз лично бих определил като привичен за индивид, чиито корени са в Ориента.Искам да ме разберете правилно, в никакъв случай не желая да Ви обидя, или унизя, това не е намерението ми.Понеже съм живял дълго време в Близкия Изток познавам добре хората от този регион.Тяхното многословие и склонност към разводняване и отвличане на дадена дискусия рефлектира перфектно във Вашето държание.
Надявам се да намерите смелост да си кажете откровено дали съм успял да прозра далечните корени на Вашия род?България е известна със своята мозайка от етноси и вери, те са нейното богатство и повод за гордост.
Димитър Карагьозов, гр. Пловдив
генетично съм типичен средно статистически българин.
ejkobeshko, моля Ви, отговорете на въпроса ми!Не Ви попитах какъв сте генетично, а дали сте християнин, или сте възпитан с друга етическа форма на поведение?Беше ми любопитно също да разбера дали в рода Ви има хора, чийто произход е някъде в Близкия Изток, да бъда по-точен, някъде от Сирия, Израел, Йордания?В моя приятелски кръг има хора с арменски, рускии и еврейски произход, те са всички средностатистически българи, но по принцип родата им идва от други етнически общности.
Димитър Карагьозов
Ето и самият "страшен" въпрос на Ежът:
.......................
"Как СЛАВЯНСКИТЕ имена от книгата на Вл. Георгиев се превърнаха в ТРАКИЙСКИ у Спароток? "
..................................
- Сиреч, щом като от страх за кариерата и кожата си, В. Георгиев /за когото Ежещият се" сам твърди,че не бил и чувал до като му подставят задачата/, е написал "славяни" следва, че траки е за винаги забранено.
Типичен за ония, с капаците, подход.
Направо мед ми капе на сърцето, като виждам как всяка платена и организирана съпротива срещу теб се скапва още в зародиш:)))Просто нещата си идват на място много по-бързо и от най-смелите ми очаквания.
Успех!!!
П.П.единия минус ти е от мен:)))Чисто и просто от бързане.Грешка.Да си знаеш...за статистиката:)))
.............................................................................................
Word: triballoi
Language: Thracian
Meaning: tribe name
Root: bhel-, bhlē-
See also: ΒΑΜΒΑΛΟΝ (Phrygian), φαλλός (Greek)
Comments: From PIE* bhel- = to grow, spread, swell//раста,разпространявам се,надувам се.../
....................................
PIE* - Proto Idndo European
A ето още едно основание за ровене в линеарите:
Word: wi-de
Language: Greek/Linear B
Meaning: he saw
Symbol sequence:
wide
Дали думата видя'/виде' е гръцка?
Направо мед ми капе на сърцето, като виждам как всяка платена и организирана съпротива срещу теб се скапва още в зародиш:)))Просто нещата си идват на място много по-бързо и от най-смелите ми очаквания.
Успех!!!
П.П.единия минус ти е от мен:)))Чисто и просто от бързане.Грешка.Да си знаеш...за статистиката:)))
Минуса не е беля, това да ми е грижата:)
Поздрави!
1. Забрана за използване и даже цитиране на работи на учени (Г.Ценов, Б.Филов), чиито идеи не съвпадат нововъведените след 1944 критерии. Това за мен не е научен метод.
2. Укриване, или поне премълчаване на изследвания на учени ( М. Попов - 1938 г., М.Попов, Г.Марков -1959 г.), оборващи наложените вярвания. Това за мен не е научен метод.
3. Омаловажаване на сведенията показващи древно присъствие на старите българи в Европа (Св.Йероним, О.Павел, П. Дякон, Л.Дякон, М.Аталиат, Й.Цеца, Й.Малала, Й.Кантакузин, Фулко, М. Аталиат...) и използване единсвено на твърдения на очевидно пристрастни летописци (Теофан). Сведенията за местните корени на българите са много повече, но биват поставени в сянка.Това не е научен метод.
4. Когато се говори за старобългарски субстрат не се споменава, че:
- изкуствената черепна деформация се практикува в Тракия от Неолита.
- бръсненето на косата и оставяне на кика е стар мизийски обичай описан от Плутарх.
- жертването на кучета от старите българи е типично и за траките.
- жертване на кон в погребение е типично и за траките.
- зърнените ями на старите българи ги има още в Бронзовата епоха на Тракия.
- типичните за старите българи землянки и полуземлянки са типични и за мизите.
Премълчаването на важна информация не е научен метод.
5. Неверното предаване на думи (libertatem ) като тюркско име Албертем не е научен метод.
6. Знае се отдавна, че типичния старобългарски знак IYI се използва на Балканите още през Бронзовата епоха, но тази важна информация не се популяризира, има я само в специализираната литература... Това не е научен метод, в истинската наука новите данни се представят както подобава на широката публика, особено, ако засягат важни исторически въпроси.
Да не забравяме и това, че част от историците на БАН са били на служба при ДС по времето на тоталитаризма...В коя друга държава историците шпионират и доносничат? Намираш ли това за нормално поведение?
1. Не съмнено забраната да се ползва, която и да е, литература, е неприемлива. Това че една литература е била забранена, обаче, по никакъв начин не я прави вярна. Нещо може да бъде забранено и пак да бъде невярно.
2. Същото с пълна сила се отнася и за укрити или премълчавани изследвания на учени. Но трябва да добавя, че предлаганата от вас позиция никога не е била приемана от достатъчно сериозна група учени - дори и преди 1944. В този смисъл не може да вините само комунистическия-съветски режим.
3. Третото, доколкото не е подкрепено с каквито и да е доказателства, приемам само за ваше, недоказано, твърдение.
4. Поне на част от тези въпроси вече съм отговарял в някой от по-предните постове (виж дискусията ни под поста "Още хубави новини" и по специално коментар 50 и наоколо). Не мисля, че днес мога да додам нещо повече. Но мога да ви посоча и още една причина тези факти да не се споменават (извън "желанието да се фалшифицира историята ни" предлагана от вас) - Може пък да не се считат за дотатъчно достоверни от преобладаващата част от научния свят.
5. При всеки научен метод има грешки - да се твърди, че е създаден безгрешен метод, не би подхождало на заглавието на този пост.
6.В това въобще не съм сигурен. Науката днес е така тясно специализирана, че не бих нарекал "представянето [на резултатите й] пред широката публика", конститутивен елемент на понятието (научен метод).
Накрая, това, че някой е доносничил не означава, че е говорил неистини. А и бих добавил (с намигване към г-н Карагьозов), че доста държави не могат да се похвалят с основна част на висшия им клир да е донасял на ДС (но пък никой тук не се е отказал от православното християнство само за това, нали?)
Ето и самият "страшен" въпрос на Ежът:
.......................
"Как СЛАВЯНСКИТЕ имена от книгата на Вл. Георгиев се превърнаха в ТРАКИЙСКИ у Спароток? "
..................................
- Сиреч, щом като от страх за кариерата и кожата си, В. Георгиев /за когото Ежещият се" сам твърди,че не бил и чувал до като му подставят задачата/, е написал "славяни" следва, че траки е за винаги забранено.
Типичен за ония, с капаците, подход.
Аз разбира се не твърдя такова нещо.
Казвам само, че когато източника ти е написал че въпросното понятие е вероятно славянско, е необходимо да обясниш на читателите си, защо го смяташ за тракийско. Нарича се критика на източника.
Да прикриеш факта, че източника ти - уважаемия Владимир Георгиев - е считал името за Славянско, значи да заблуждаваш публиката си за мнението на последния (или говори за невнимателно прочитане на творбата му)
Направо мед ми капе на сърцето, като виждам как всяка платена и организирана съпротива срещу теб се скапва още в зародиш:)))Просто нещата си идват на място много по-бързо и от най-смелите ми очаквания.
Успех!!!
.........................................................
"Платена, организирана съпротива"!?!?
Това ми напомня на антифашистка съпротива.
Що за глупост сте изтърсили?
Каква платена съпротива??
Това тук - в коментарите на Спароток не е ли разговор, споделяне на виждания, позиции...? Поне аз така си мислех.
А то - война ли било!?
Всяко различно от неговото мнение "платена организирана съпротива " ли наричате!?
Странно....
Когато гърците са създали европейската цивилизация и през 776 год. преди христа са провеждали олимпйиски състезания вие сте се люлели на клона хванати с опашката и ви нямало на света дори като сперматозойди или ако ви имало някъде сте мяукали както котките и лаели като кучета, диви и варвари без писменост до 9-ти век след христа както пише и Академик
Проф.Гюзелев....."Славяните идват в балканските провинции на Византия както всички други “варварски” народи преди тях – със силата на меча. В края на V и началото VI в. те започват да нахлуват южно от р. Дунав, грабят каквото могат и се изтеглят".
Когато гърците са създали европейската цивилизация и през 776 год. преди христа са провеждали олимпйиски състезания вие сте се люлели на клона хванати с опашката и ви нямало на света дори като сперматозойди или ако ви имало някъде сте мяукали както котките и лаели като кучета, диви и варвари без писменост до 9-ти век след христа както пише и Академик
Проф.Гюзелев....."Славяните идват в балканските провинции на Византия както всички други “варварски” народи преди тях – със силата на меча. В края на V и началото VI в. те започват да нахлуват южно от р. Дунав, грабят каквото могат и се изтеглят".
Да предположим за момент, че гърците са създали първата европейска цивилизация...Защо обаче от този момент нататък те дегенерират и не се развиват. Поведението ти е меко казано просташко, но това не е за чудене, тъй като гърка Диоген е най-яркия представител на школата на циниците. Та тоа Диоген е известен предимно с:
- една от най-ранните фалшификации на монети.
- уринирането върху минувачи.
- злобна критика.
Гърция никога не е била люлка на европеската цивилизация, просто на гърците им се иска така:))
Преведи си това, писали са го американци, дано очичките ти да се отворят най-сетне:)
Before the glory that was Greece and Rome, even before the first cities of Mesopotamia or temples along the Nile, there lived in the Lower Danube Valley and the Balkan foothills people who were ahead of their time in art, technology and long-distance trade.
Over a wide area of what is now Bulgaria and Romania, the people settled into villages of single- and multiroom houses crowded inside palisades. The houses, some with two stories, were framed in wood with clay-plaster walls and beaten-earth floors. For some reason, the people liked making fired clay models of multilevel dwellings, examples of which are exhibited.
At first, the absence of elite architecture led scholars to assume that Old Europe had little or no hierarchical power structure. This was dispelled by the graves in the Varna cemetery. For two decades after 1972, archaeologists found 310 graves dated to about 4500 B.C. Dr. Anthony said this was “the best evidence for the existence of a clearly distinct upper social and political rank.”
Vladimir Slavchev, a curator at the Varna Regional Museum of History, said the “richness and variety of the Varna grave gifts was a surprise,” even to the Bulgarian archaeologist Ivan Ivanov, who directed the discoveries. “Varna is the oldest cemetery yet found where humans were buried with golden ornaments,” Dr. Slavchev said.
http://www.nytimes.com/2009/12/01/science/01arch.html?pagewanted=all
Лошото е, че само ние българите имаме сметка истината за това кои са старите славяни да излезе на бял свят. Истината за старите славяни накърнява самочувствието на няколко държави и на хиляди учени...и въпреки това, с Божията помощ скоро поне българите ще знаят как стоят нещата:)
Поздрави!
Направо мед ми капе на сърцето, като виждам как всяка платена и организирана съпротива срещу теб се скапва още в зародиш:)))Просто нещата си идват на място много по-бързо и от най-смелите ми очаквания.
Успех!!!
.........................................................
"Платена, организирана съпротива"!?!?
Това ми напомня на антифашистка съпротива.
Що за глупост сте изтърсили?
Каква платена съпротива??
Това тук - в коментарите на Спароток не е ли разговор, споделяне на виждания, позиции...? Поне аз така си мислех.
А то - война ли било!?
Всяко различно от неговото мнение "платена организирана съпротива " ли наричате!?
Странно....
Джойси, щеше да даваш данни за много други руни даващи по-добри успоредици с българските, но така и не получих нищо от тебе.
Като се хванеш на хорото - играй го до края:)
Пак напомням - запознат съм с няколко вида футарк, запознат съм с орхонските и унгарските руни, древноиталийска писменост, лепонтийска, окамска, да не забравяме и тази от долината Камоника. Библиотеката ми е за завиждане, само кажи с кои руни ( писменост) да сравнявам.
Разбира се може и да признаеш, че съм прав, т.е. че руните от розетата на Плиска имат най-силни прилики с Линеар А и Линеар Б. Дадох данни ( за разлика от тебе) и можеш да сравниш.
Ще чакам с нетърпение:)
Ето и самият "страшен" въпрос на Ежът:
.......................
"Как СЛАВЯНСКИТЕ имена от книгата на Вл. Георгиев се превърнаха в ТРАКИЙСКИ у Спароток? "
..................................
- Сиреч, щом като от страх за кариерата и кожата си, В. Георгиев /за когото Ежещият се" сам твърди,че не бил и чувал до като му подставят задачата/, е написал "славяни" следва, че траки е за винаги забранено.
Типичен за ония, с капаците, подход.
Аз разбира се не твърдя такова нещо.
Казвам само, че когато източника ти е написал че въпросното понятие е вероятно славянско, е необходимо да обясниш на читателите си, защо го смяташ за тракийско. Нарича се критика на източника.
Да прикриеш факта, че източника ти - уважаемия Владимир Георгиев - е считал името за Славянско, значи да заблуждаваш публиката си за мнението на последния (или говори за невнимателно прочитане на творбата му)
Ежко, ти сам каза, че ме наблюдаваш от една година. Виждаш ми се достатъчно добре образован, това означава, че имаш аналитически способности. За една година би трябвало да си прочел какво съм писал за славяните ( няколко пъти)...
За хората, които постоянно следят блога ми е скучно да четат едно и също, затова и не повтарям машинално виждането си за произхода на старите славяни.
Постинги не трия, който се интересува може да провери...
И пак повтарям...това е блог, не е дори и чернова на книга, това са бележки, мисли, идеи. Обсъждам ги както със съмишленици, така и с опоненти. До завършен вид на работа все още не се е стигнало.
В книгата, която подготвям съм дал списъка на прокоповите крепости, чиито имена Георгиев смята за славянски...БЕЗ ДА ОБЯСНИ, че славяни има единствено и само в северните тракийски земи, там където живеят свободните траки:)
Ще порицаеш ли и Георгиев, който в редактирана (от колегия на БАН) работа не обяснява изключително важни факти.
Славяни в Словения няма, там живеят венетите, в Средна и Северна Полша живеят техните роднини северните венети наричани венди.
Славяни няма и в Русия по времето на Прокопий, там също живеят венети. Това е причината финландците да наричат Русия - Веная...
Тези факти са известни на всеки, който е проучвал въпроса...да, но не се споменати от един велик академик...Та пак питам - ще го порицаеш ли:)
1. Не съмнено забраната да се ползва, която и да е, литература, е неприемлива. Това че една литература е била забранена, обаче, по никакъв начин не я прави вярна. Нещо може да бъде забранено и пак да бъде невярно.
2. Същото с пълна сила се отнася и за укрити или премълчавани изследвания на учени. Но трябва да добавя, че предлаганата от вас позиция никога не е била приемана от достатъчно сериозна група учени - дори и преди 1944. В този смисъл не може да вините само комунистическия-съветски режим.
3. Третото, доколкото не е подкрепено с каквито и да е доказателства, приемам само за ваше, недоказано, твърдение.
4. Поне на част от тези въпроси вече съм отговарял в някой от по-предните постове (виж дискусията ни под поста "Още хубави новини" и по специално коментар 50 и наоколо). Не мисля, че днес мога да додам нещо повече. Но мога да ви посоча и още една причина тези факти да не се споменават (извън "желанието да се фалшифицира историята ни" предлагана от вас) - Може пък да не се считат за дотатъчно достоверни от преобладаващата част от научния свят.
5. При всеки научен метод има грешки - да се твърди, че е създаден безгрешен метод, не би подхождало на заглавието на този пост.
6.В това въобще не съм сигурен. Науката днес е така тясно специализирана, че не бих нарекал "представянето [на резултатите й] пред широката публика", конститутивен елемент на понятието (научен метод).
Накрая, това, че някой е доносничил не означава, че е говорил неистини. А и бих добавил (с намигване към г-н Карагьозов), че доста държави не могат да се похвалят с основна част на висшия им клир да е донасял на ДС (но пък никой тук не се е отказал от православното християнство само за това, нали?)
Не мислиш ли, че си доста преубден? Верно е, че както Ценов, така и Филов правят грешки...както всеки учен. В работите на Ценов и Филов обаче има изключително ценни данни, които остават неизпозвани и по този начин се създава изкривена и невярна картина на миналото ни.
Безгрешни методи няма, но с увереност твърдя, че метода, който използвам е възможно най-добрия.
Винаги сверявам данните от историческите извори с данни от археология, ономастика и антропология (към антропологията включвам не само краниметрични изследвания, но също обреди и погребални ритуали).
Можеш ли да предложиш по-добър метод?
Г-н Карагьозов ми е съсед, ако те е засегнал с въпросите си - моите извинения... Произхода ти и вярата ти не ме интересуват, интересно ми е обаче как успя да ме обявиш за фалшификатор на история след като не познаваш всичките ме работи тук в блога?
В миналото бях запознат с работите на Бешевлиев, Овчаров, Симеонов, Златарски, Фехер и др. Преди няколко години си набавих техните работи с цел да ги прочета още веднъж и да ги опозная по-добре...точно защото не бях съгласен с виждането им.
Човек не може да отрича нещо без да го познава добре, аз се запознах с творбите на учените, които критикувам два пъти, а ти не си си направил труда за цяла една година да провериш точната ми позиция по дадени въпроси...Не критикуваш ли тогава малко предубедено?
Да оборите грешките, дори на най-прочутия академик, не означава по никакъв начин, че го порицавате - до толкова му били силите на човека, до там стигнал.
Научната критика е просто начин да се мръдне от там.
Ето, сега ще се опитам за "из-критикувам" вашия коментар. Както вървеше съвсем логично (и на човек му бе приятно да го чете) изведнъж изтърсвате едно дразнещо в недоказаността му твърдение:
"Тези факти са известни на всеки, който е проучвал въпроса..."
А още по-дразнещо е, че това твърдение НЕ може да се докаже (поне не научен метод).
От там нататък, целият ви аргумент относно, споменаването или не, на "тези факти", от този "велик академик", става крайно (за да не кажа абсурдно) неубедителен.
С това не ви порицавам, г-н Спараток (обяснете го на клакьорите си), критикувам ви научно.
Спазвайте честно правилата на науката и бъдете свободен да твърдите каквото си поискате.
В своя защита мога да кажа само, че не ми помагате да се запозная по-обстойно с позицията ви.
В това отношение, аз съм по-добър от вас (вижте само как ви упътих, за да намерите отговора на четвъртия ви въпрос).
За начало, дайте ми да се запозная с критиката ви към проф. Васил Златарски.
Той е интересен! Много от тезите му вече отдавна са отхвърлени от науката за средновековната българска история (ако паметта не ме лъже някак смесваше властванията на Маламир и Персиян, за пример), но несъмнено той е задал решетката на съвременното ни познание за периода.
Ще ви бъда благодарен и ще ми помогнете да ви критикувам непредубедено.
Колкото до г-н Карагьозов, който така благородно защитавате, намигането беше по въпроса, той християнин ли е? и какво, ако не е?
Да оборите грешките, дори на най-прочутия академик, не означава по никакъв начин, че го порицавате - до толкова му били силите на човека, до там стигнал.
Научната критика е просто начин да се мръдне от там.
Ето, сега ще се опитам за "из-критикувам" вашия коментар. Както вървеше съвсем логично (и на човек му бе приятно да го чете) изведнъж изтърсвате едно дразнещо в недоказаността му твърдение:
"Тези факти са известни на всеки, който е проучвал въпроса..."
А още по-дразнещо е, че това твърдение НЕ може да се докаже (поне не научен метод).
От там нататък, целият ви аргумент относно, споменаването или не, на "тези факти", от този "велик академик", става крайно (за да не кажа абсурдно) неубедителен.
С това не ви порицавам, г-н Спараток (обяснете го на клакьорите си), критикувам ви научно.
Спазвайте честно правилата на науката и бъдете свободен да твърдите каквото си поискате.
Прощавай, но честно казано не мога да разбера защо изказванието ми ("Тези факти са известни на всеки, който е проучвал въпроса..." ) е дразнещо?
В Славянска Филология -ХІІ, 1973, стр. 7-13 В.Георгиев цитира както Йордан, така и Клавдий Птолемей по отношение на териториите на венети и славяни. Цитатите са точни, това показва, че Георгиев е добре запознат с работите на старите автори...
По отношение на финландското име на Русия, а именно Веная, се съмнявам, че Георгиев не го е знаел...този човек е гений по отношение на езиците.
Както виждаш, казаното от мен е лесно доказуемо, защо тогава да е дразнещо, ако кажа, че всеки, който е проучвал произхода на старите славяни, би трябвало да е запознат с гореспоменатите факти?
Държа да отбележа, че аз изобщо не се съмнявам в способностите на Георгиев, съмнявам се, че е бил свободен да каже всичко, което мисли...
В своя защита мога да кажа само, че не ми помагате да се запозная по-обстойно с позицията ви.
В това отношение, аз съм по-добър от вас (вижте само как ви упътих, за да намерите отговора на четвъртия ви въпрос).
За начало, дайте ми да се запозная с критиката ви към проф. Васил Златарски.
Той е интересен! Много от тезите му вече отдавна са отхвърлени от науката за средновековната българска история (ако паметта не ме лъже някак смесваше властванията на Маламир и Персиян, за пример), но несъмнено той е задал решетката на съвременното ни познание за периода.
Ще ви бъда благодарен и ще ми помогнете да ви критикувам непредубедено.
Колкото до г-н Карагьозов, който така благородно защитавате, намигането беше по въпроса, той християнин ли е? и какво, ако не е?
Г-н Карагьозов е православен, но се събира често с хора изповядващи други религии. Интересува се от древна история и разбира се теология. Живял е известно време в Близкия Изток.
По отношение на грешките на Златарски ще ти препоръчам работата на Г.Ценов - Кроватова България и покръстването на Българите, Златен Лъв, Пловдив, 1998.
За това, че Златарски говори за ханове и тюрки -българи няма да говоря, предлагам критиката на Ценов:
Ето няколко примера.
1. Златарски е премълчал, че преди VI-ти век българите са владели двете Мизии, Македония и останалата част от Илирия.
2. Златарски е знаел за картата на Св. Йероним ( IV-ти век), на която Мизия е наречена и България, но не споменава това.
3.Златарски е знаел, че в хрониката на Йоан от Никиу Мизия е наречена Провинция България, но го е премълчал.
4.Златарски е знаел, че през век в Тракия, Мизия и Македония са живели само българи, но и това бива скрито.
5. Златарски е бил запознат с Именникът ( на българските князе), в който е споменато, че половин хилядолетие преди Аспарух дедите ни са имали държава на север от Дунава ( изконна тракийска земя принадлежаща според Страбон на мизи и гети)... Какво прави обаче “великият учен”. Укривайки всички тези факти той пуска жалката измислица, че Аспарух е довел за първи път българи в Мизия (1) стр.33-34.
Методологията на Златарски е по-скоро шарлатанство, даже и родоостъпничество. Неговите карти, благодарение на които ни бяха отнети изконни български земи “великият учен” публикува първо в чужбина, а в България не посмя (1) стр.209.
ЕЛЛИНЕС ТУК---ЕЛЛИНЕС ТАМ---ЕЛЛИНЕС В ТАЯ ГОДИНА--ЕЛЛИНЕС В ОНАЯ ГОДИНА...+РОМАИОС В СРЕДНИТЕ ВЕКОВЕ..
ЕЛЛАДА Е БЕЗ СМЪРТНА, ЗА РАЗЛИКА ОТ КУХАТА ПСЕВДО-ЦИРКАДЖИИСКА НЕЛЕГИТИМНА ПРЕСТЪПНА ОЛИГОФРЕНСКА ДЪРЖАВА НА ТАКА НАРЕЧЕНИТЕ ВУЛГАРИ??
КОИ СА ТЕЯ ВУЛГАРЕС, НИКОИ НЕ ЗНАЕ????
По времето на Златарски се носели едни обувки, които се обували в гумени галоши.Като бяхме студенти , все още се намираха такива обувки.
За да не се цапа в къщи , се събували галошите .Много удобно.
Та въпросния Златарски, като се качвал в трамвая си оставал галошите на тротоара.Точно за този Златарски става на дума.
Ха, продължете си дискусията.
Вулгарос , вие сте от моята категория.
Та да попитам , Б не можете да казвате,, Ъ не може да казвате , пък надписите с графеми Б , ги наричате гръцки. Поне да ги бяхте нарекли елински. мисля че е по-истинско.Но тогава май се налага логиката че елини и гърци не се припокриват.
Господ бави , но не забравя.Както ви тресе всеки ден заметресение или ще ви потопи или ще ви накара да си обърнете езика . Верно някой е висял вързан с опашката си по дърветата, кръвта в главата му май е в излишък.
Продължавай все така Спароток!
Поздрави!
...............................
Спароток, но какво да "давам" тук!?
Никога не съм имала такова намерение.
То всичко си е ДАДЕНО и написано в книгите на СПЕЦИАЛИСТИТЕ, които са открили и работили по изследването на плисковската розета.
АЗ и ТИ каквото и да "даваме" тук, няма да е като да прочете човек написаното от самите проучватели.
Да взема сега да преписвам тук трудовете им ли? И защо да го правя? Няма причина.
....................
И друго - в Линерате има хиляди знаци. Ако един китаец се заеме с паралел, ще намери прилика на поне 20 китайски йероглифи със знаци от въпросните линеари.
Да не говорим,че ПАК тия Линеари са изчезнали , излязли от употреба 2500 г. преди създаването на Плисковската розета. Тя е доста по-нова.
Вие се питате защо проф. Георгиев не е казал това, което според вас трябва да е каже - и стигате до извода - Защото го е било страх (времената били такива)!
Вие дори не се питате - направо твърдите - че Златарски нарочно е премълчавал факти от историята. Само дето аз се чудя защо ще го прави - сигурно е бил подкупен - щото пише преди 1944 и не би трябвало да го е страх от "комунисти"! А и някак си твърде глупави ми се струват обвиненията, че заради карти на Златарски са били отнети изконни български земи. г-н Спараток, първата световна война е била Realpolitik (че коя не е!) -твърде малко значение е имало, кой с какви карти е доказвал претенциите си.
И тук ще ви ужиля леко, г-н Спароток, защото ви питах за Златарски във връзка с мнението ви, че критикувам предубедено - без да съм прочел всичко което сте написали по въпроса (виж коментар 144).
Приемам непращането на линк с ваша статия за Златарски, като някакво признание, че всъщност не сте писали такава статитя и следователно не мога да бъда обвинен, че предубедено не съм я прочел!
Приемам обаче, че се придържате напълно към критиката на д-р Ганчо Ценов за него. Ще хвърля едно око на книгата. Тук само ще спомена, че в нета намерих някакво издание (2004, Хелиопол) http://www.imadrugpat.org/krovatova.pdf (надявам се да е достоверно)
Ей така наслуки скролнах и - гледайте колко смешно - попаднах на стр. 19, където има критика към Шишманов, относно "Волга мъж". Ценов казва: "Шишманов взе това предположение за факт и се помъчи.....да докаже че българин значи "мъж от Волга"
И тук си помислих: "Гледай каква ирония, въпреки че стигат до напълно противоположни резлтати, г-н Шишманов и г-н Спароток ползват един и същ метод за анализ!"
П.П.
Какъв е г-н Карагьозов е нещо, което не ме интересува ни най-малко.
14.05.2012 13:04
+ "вероятно Източна Англия".
Понеже днес под знаменателя славяни се слагат 300 000 000 души, това название не е напълно ясно за повечето хора, които си мислят, че старите славяни- тези, които се свързват с Аспарух са деди на всички днешни славяни.
Истината е, че старите славяни са всъщност старите гети останали на свобода на север от Дунава. Аспаруховите българи пък са потомци мизизите живеещи в Черноморските степи. Както мизи, така и гети говорят един и същ език и спадат към същата етничиска група както и траките на юг от Дунава.
Смесването на българи, славяни и траки е смесване на траки, траки...и траки:)
В Словения, Русия, Полша са живели сродни народи говорещи близки езици, но сродни не означава идентични, тук повечето хора правят грешка...
14.05.2012 13:25
Вътре в статията се изнасяха факти че около 48 процента от гените ни били тракийски, ... , 15 процента славянски .
Цифрите може да не са точни , пиша по спомени.
Та в тая статия не се казва направо че сме тракийци , а се казва че сме славяни.
Статията беше не от някакъв случаен човек а от някакъв учен.
Ех , тези наши , учЕни.
Тия хора явно поставят знак за равенство на руснаци и славяни.Освен с политическа цел , не виждам друга да си озаглавяват така статиите.
Както казва по- горе Спароток , ако е вярно то може да се прибавят и тези 15 процента към траките.
Ха , кажете сега , вие дето защитавате славянския ни произход , на какво прилича това заключение на някои наши учени? Пък после друг им бил виновен че не ги уважавали хората.
Вътре в статията се изнасяха факти че около 48 процента от гените ни били тракийски, ... , 15 процента славянски .
Цифрите може да не са точни , пиша по спомени.
Та в тая статия не се казва направо че сме тракийци , а се казва че сме славяни.
Статията беше не от някакъв случаен човек а от някакъв учен.
Ех , тези наши , учЕни.
Тия хора явно поставят знак за равенство на руснаци и славяни.Освен с политическа цел , не виждам друга да си озаглавяват така статиите.
Както казва по- горе Спароток , ако е вярно то може да се прибавят и тези 15 процента към траките.
Ха , кажете сега , вие дето защитавате славянския ни произход , на какво прилича това заключение на някои наши учени? Пък после друг им бил виновен че не ги уважавали хората.
Това, което учените наричат славянски ген е Р1а1...а това, което не споменават е, че този ген има най-стар вариант на Балканите - 11500 пр. Христа.
Още в Каменната ера хора с Р1а1 са се смесили с други групи и така се е оформил нашия народ. Ние не сме носители само на един ген, а на доста повече, ето това трябва да го обяснят господа учените.
Трябва да обяснят също, че разпространението на определен вид керамика ( Bandkeramik) съотвества на миграциите на древни балкански племена... това е причината за широкото разпространение на този ген - от Дания до остров Крит и от Британия до Индия...
14.05.2012 15:27
Направо мед ми капе на сърцето, като виждам как всяка платена и организирана съпротива срещу теб се скапва още в зародиш:)))Просто нещата си идват на място много по-бързо и от най-смелите ми очаквания.
Успех!!!
.........................................................
"Платена, организирана съпротива"!?!?
Това ми напомня на антифашистка съпротива.
Що за глупост сте изтърсили?
Каква платена съпротива??
Това тук - в коментарите на Спароток не е ли разговор, споделяне на виждания, позиции...? Поне аз така си мислех.
А то - война ли било!?
Всяко различно от неговото мнение "платена организирана съпротива " ли наричате!?
Странно....
Ооо,джойси,здравей.Особено ми е приятно.....че вече не псуеш и не плюеш "кликата".Ще се очовечиш ти,винаги съм го знаел....за разлика от други.
А за професията,"платен писач в интернет",аз ли да ти обяснявам?
Благодаря за сентенцията! Фаза втора е настъпила, опозицията настъпва, да видим само кога ще навлезе последната фаза, тя е неминуема:)
Поздрави!
Няма изчезване на траките, това е една измислица...Все едно да кажем, че старите перси са се изпарили, а на тяхно място са дошли иранците? Да, но перси и иранци ( а също артеи, кефени) са имена на един и същи народ...
Моето виждане е това, че названието българи е принадлежало първоначално на едно племе от групата на мизите. Те са най-голямата тракийска общност, заемали са територии от земите на Румъния, България, Сърбия, Гърция, а също и Мала Азия.
Понеже името българи става престижно, в Ранното Средновековие то започва да се използва от всички хора имащи същия произход. Името българи е тракийско и означава - светли, сияйни, благородни.
Мисля, че преди около 2000 години българи се е произнасяло по-скоро като блъгари, или бльгари...
Ето думите от други езици, които са сродни на древния тракийски етноним-
блегур = бляскав, сияен, благ трак.
бльгарин – сияен, светъл (значение на етнонима българи)
благ блг.
болого- благо рус.укр.
бльскъ – блясък, светлина ст.блг.
bhárgas, bhálgas- сияен, светъл санскр.
balgans- сияен латв.
bolaisg – сияние ирл.
blaken - горя cp.нид.
blakern- светило, светлина англ. сакс.
blachen – светя ст.вис.нем.
blican- светя, сияя англ.сакс.
blakra – светкам ст.норв.
flagrare- горя лат.
fulgor – сияние лат.
fulgur – сияние лат.
flego – горя, светя гр.
fleguros – горящ, светещ гр.
Извинявам се и аз. Трябваше да уточня, че пояснявам не за тебе, а за читателите.
Поздрави!
...............................
Спароток, но какво да "давам" тук!?
Никога не съм имала такова намерение.
То всичко си е ДАДЕНО и написано в книгите на СПЕЦИАЛИСТИТЕ, които са открили и работили по изследването на плисковската розета.
АЗ и ТИ каквото и да "даваме" тук, няма да е като да прочете човек написаното от самите проучватели.
Да взема сега да преписвам тук трудовете им ли? И защо да го правя? Няма причина.
....................
И друго - в Линерате има хиляди знаци. Ако един китаец се заеме с паралел, ще намери прилика на поне 20 китайски йероглифи със знаци от въпросните линеари.
Да не говорим,че ПАК тия Линеари са изчезнали , излязли от употреба 2500 г. преди създаването на Плисковската розета. Тя е доста по-нова.
Джойси, в Линеар А и Линеар Б има много лигатури, но основния брой знаци не е чак толкова голям както ти твърдиш, не са те уведомили правилно. Твоите познати демострират слаби познания по материята.
Няма как да кажеш, че линеарните писмености не са ползвани след 4-ти век пр. Христа. Херодот свидетелства, че някои народи ползват животинска кожа като основа за писане. Тя обаче е нетрайна и лесно гние във влажна среда. Сам Чадуик признава, че линеарните писмености са създадени за писане с мастило, а не просто върху глинени плочици...
Твърдеше, че ставам смешен със своите твърдения, но май това важи за тебе.
- не даваш име на учен, от който да се поучим
- не даваш заглавие на някаква науна работа
- караш на принципа - Една жена рече:)
И това, ако не е смешно:)
Беше февруари 2011. Г-н Спароток, бе пуснал поредния си бомбастичен постниг, този път под заглавието "Какво е значението на името българи".
В поста, нашия многоуважаван разбивач на световни заговори и национални предателства, бе захванал термина "Балакри".
Тогава се включих с един анонимен коментар (виж № 79).
Първо, каква изненада, установих, че великия народ на българските траки не съставляваха дори самостоятелна армия, а бяха мъничка фаланга в не-знам-кой-си край на войската на Александър по време на една битка - доста жалка позиция, като се замислите.
После бях неприятно изненадан, че г-н Спароток не знае латински и старогръцки, а разчита на преводи на текстовете, върху които умозаключава. Настоях да ми бъде посочено изданието. След известно лутане успяхме да се стигнем източника на г-н Спароток - английски превод на книга на Руф за живота на Александър Велики издаден през 1809 (http://books.google.nl/books?id=93EIAQAAMAAJ&pg=PA435&lpg=PA435&dq=philagus+let+the+balacri&source=bl&ots=J6QwODNVqr&sig=yW-_OSETddJEKqyhCevzWeA3Ybg&hl=nl&ei=DU8jTdTVJoubOriU1LgJ&sa=X&oi=book_result&ct#v=onepage&q&f=false)
Отварайки го, се установяваше, че Руф е дал следното обяснение за "Балакри", удобно пропуснато в поста.
"Ако Балакри е националното име на малък корпус, то ситуацията с местоположението на страната, която го е изпратила е неясно. Радер, позовавайки се на Страбо, казва, че жителите на Микон (древен град в Северен Пелопонес) били наричани "Фалакроис" - Плешивците - придобило в Македонски вида Балакроис. Това находчиво обяснение на затруднението е отворено към критика. Но тези опитващи се да свържат името на взвода с името на командващия... се срещат със затруднението от следващите думи "включили се към съюза" "
И така светли и сияйни...плешивци, виждате ли как г-н Спароток фалшифицира историята, която ви разказва - което му харесва взима, което не му харесва премълчава
И да ги предупредя, от известно време Небесните врати са се затворили за нашия свят, човекът никога не е бил толкова самостоятелен в изборите си и свободата си, както в тия векове сега.
Но свободата носи и нови отговорности. Вече се трупа карма даже и за написани глупости - лоши новини за писачите които само сеят съмнения и ХУЛЯТ ИСТИНАТА, без да дават нито аргументи, нито факти!
А Любовта и Истината са най-ценните неща. Оплюеш ли Истината, Любовта се отдръпва, тя не вирее при лъжата. А отдръпне ли се тя... идат падналите "богове" на враговете ни.
И да добавя още един паралел в подкрепа на тезата на Спароток.
Духовността е типично качество за балканските народи, материализма - за запада и гърците.
......
Павеле продължавай смело напред! Истината е с тебе, сега сееш, имай търпение - до жътвата не остава много. Не обръщай много внимание на полемиките на няколко платени писача, малко са тези дето ще им се вържат, не трябва много акъл, за да види човек, че в писанията им преобладават - недомлъвки, съмнения без факти и някои интересни похвати за избягване на неудобни въпроси и изместване фокуса от темата!
Ако някой им се върже, то той и без това е нямал възможността да разбере какво му казваш с труда си...
...
Иде виделината!
"И светлината свети в мрака, и мракът я не обвзе!"
И да ги предупредя, от известно време Небесните врати са се затворили за нашия свят, човекът никога не е бил толкова самостоятелен в изборите си и свободата си, както в тия векове сега.
Но свободата носи и нови отговорности. Вече се трупа карма даже и за написани глупости - лоши новини за писачите които само сеят съмнения и ХУЛЯТ ИСТИНАТА, без да дават нито аргументи, нито факти!
А Любовта и Истината са най-ценните неща. Оплюеш ли Истината, Любовта се отдръпва, тя не вирее при лъжата. А отдръпне ли се тя... идат падналите "богове" на враговете ни.
И да добавя още един паралел в подкрепа на тезата на Спароток.
Духовността е типично качество за балканските народи, материализма - за запада и гърците.
......
Павеле продължавай смело напред! Истината е с тебе, сега сееш, имай търпение - до жътвата не остава много. Не обръщай много внимание на полемиките на няколко платени писача, малко са тези дето ще им се вържат, не трябва много акъл, за да види човек, че в писанията им преобладават - недомлъвки, съмнения без факти и някои интересни похвати за избягване на неудобни въпроси и изместване фокуса от темата!
Ако някой им се върже, то той и без това е нямал възможността да разбере какво му казваш с труда си...
...
Иде виделината!
"И светлината свети в мрака, и мракът я не обвзе!"
Благодаря ти за подкрепата!
Колкото до "критиците" - те изобщо не ме притесняват:)
Няма кого да заблудят, както каза и ти - който не е разбрал думите ми, така и няма да ги разбере..
За всеки влак си има пътници, важното обаче е да избереш точната посока:)
Поздрави!
1. Никога на съм наричал балакриите плешивковци, след като говориш за работата ми, използвай моите твърдения, не лъжи, че съм казвал други неща.
2. Забележката относно балакриите не е на Квинт Курций Руф, а на редактор от 19-ти век. Той изразява мнение, не доказва нищо. Не лъжи читателите, моля те!
Верно е, че няма данни за земята на балагрите, но на изток от Македония е планината Орбел, наричана още Балакрос (В.Георгиев, Траките и техния език, БАН, 1977, стр. 32-33).
В Handwortebuch der Griechischen Sprache, Braunchweig, 1911, z.194, W.Pappe посочва, че Балакрос е идентично на Балагрос.
След като Александър Велики приема във войската си съседите си пеони, защо да не приеме и тези хора, които са обитавали планината Балагрос (Беласица) - т.е. балагриите...
Както да въртиш и сучиш - истината е на моя страна:)
фантастиката в Българската история. Имало едно време едни овчари ходили си те из света и хоп решават да си правят град и построили и то не един. Решили да си правят календар и готово от небитието си направили не ги интересува че се иска хилядолетия работа храмове обсерватории и прочие .Седял си овчаря гледал слънцето и си правил чертички на гегата. Както си седели та решили ще ходим на юг да правим държава тръгнали 10000 и хоп спрели се на Дунава видели месни диваци та направили от тях войници и то такива че разбили 60000 византийска армия. Ама това че те били целите в желязо с кораби с многовековен опит голяма работа. Предводителите им били ханове но не казали на никого та потомците им с лупа да не могат да намерят поне един. Бога им се казвал Тангра нищо че няма и помен никъде за него.
Така мога да продължа доста Уважаемия Ежко ако успее да ми помогне с Бг.Фантастиката наречена История на България или някои от другите защитници на нещо което и аз не мога да определя
Относно класическата генетиката, ако може така да я наречем, която не е свързана с тези "философски" пориви ви препоръчвам:
Започнете от А Б В=то й, после стигнете до популационната генетика, запознайте се със основните и закони, мтДНК,У-ДНК, мутации, генетичен дрейф, навлезте малко в теоретичната популационна генетика! За десерт си оставете генетика на поведението! Желая Ви сърдечно големи успехи!
Поздрави на всички, сигурна съм, че истината е някъде тук! ;)
Истината е наистина някъде тук!Поздрави! :)
2. Разбира се, че бележката не е на Квинт Курций Руф (той никога повече не споменава това ВЕЛИКО, СВЕТЛО, СВЕТЕЙШО, по думите ви, племе); Бележката е на Johann Freinsheim, който не е от 19, а от 17 в, ако вярваме на предговора на книгата и на wikipedia (не си проучвате източниците г-н Спароток, дори не знаете кой цитирате). Превода е на превода е на Peter Pratt.
Но, г-н Спароток, вие НИКОГА вие сте чели Квинт Руф - вие НЕ ЗНАЕТЕ ЛАТИНСКИ, за да го прочетете. Вие сте чели само превода и в този смисъл сте напълно зависим от г-н Pratt и не може да не обърнете внимание на обяснението на източника си - дори и само, за да го оборите.
Затаяването на казаното от източника, по въпроса който се изследва, е фалшификация или ужасяващ пропуск (изберете си сам).
3. Разбира се ще проверя какво казва горкия Владимир Георгиев в книгата си и тогава ще коментирам (вече веднъж ви хванах в издевателство с текста му и костите му, така че позволете ми да имам известна скептичност).
4. И накрая какво приема Александър във войската си е едно, а ЗАЩО великото племе на светлите, сияйните и т.н. "родоначалници" на българите е забито в не-знам-коя-фаланга на войската му, е нещо съвсем друго. Нали схващате колко дребен и незначителен трябва да е бил този народ, на който Руф обръща внимание само с едно изречение?
И да ги предупредя, от известно време Небесните врати са се затворили за нашия свят, човекът никога не е бил толкова самостоятелен в изборите си и свободата си, както в тия векове сега.
Но свободата носи и нови отговорности. Вече се трупа карма даже и за написани глупости - лоши новини за писачите които само сеят съмнения и ХУЛЯТ ИСТИНАТА, без да дават нито аргументи, нито факти!
А Любовта и Истината са най-ценните неща. Оплюеш ли Истината, Любовта се отдръпва, тя не вирее при лъжата. А отдръпне ли се тя... идат падналите "богове" на враговете ни.
И да добавя още един паралел в подкрепа на тезата на Спароток.
Духовността е типично качество за балканските народи, материализма - за запада и гърците.
......
Тук имаме още един трако-пан-българист приемащ написаното от г-н Спароток за низпослано свише.
Както казах и преди, ако така разглеждате нещата ще е доста по-честно отколкото ако наричате Спараток историк.
Пророк - да, там не се меся, божа работа.
Но историк - моля ви се!
Напротив твърдя точно обратното.
Доколкото "българин" през всичките години е културен, а не генетичен феномен, ползвах този абсурден пример, за да демонстрирам, че опитите (характерни за списващия този блог, г-н Спароток и особено за неговите читатели) да докажат, че траките са българи, тъй като били генетично подобни на нас е абсурден
в съда,като не представиш валидни докименти по същността ,делото се прекратява без разискване!Ако джесито,поувяхнала,изхабена и губеща позиции "дама",скрита зад порядъчен слой грим,за да отговаря на имиджа си,гледа да се пласира,като порядъчна мадона,нищо ново по света.Колко увяхнали красавици го правят. Ако застарели,но недаващи се мъже,се пъчат и опитват да уверят другите,че още боцкат,макар и да знаят,че никой не им вярва...но за себе си..! Как да го обобщим това,приятели? Няма как,освен,като немощ и самозалъгване! ежко,батка,ти остана без бодли още на пост 72 на Спароток, и въпреки всичко се опитваш да бодЕЖ. С какво,бе брат?!
15.05.2012 23:16
2. Разбира се, че бележката не е на Квинт Курций Руф (той никога повече не споменава това ВЕЛИКО, СВЕТЛО, СВЕТЕЙШО, по думите ви, племе); Бележката е на Johann Freinsheim, който не е от 19, а от 17 в, ако вярваме на предговора на книгата и на wikipedia (не си проучвате източниците г-н Спароток, дори не знаете кой цитирате). Превода е на превода е на Peter Pratt.
Но, г-н Спароток, вие НИКОГА вие сте чели Квинт Руф - вие НЕ ЗНАЕТЕ ЛАТИНСКИ, за да го прочетете. Вие сте чели само превода и в този смисъл сте напълно зависим от г-н Pratt и не може да не обърнете внимание на обяснението на източника си - дори и само, за да го оборите.
Затаяването на казаното от източника, по въпроса който се изследва, е фалшификация или ужасяващ пропуск (изберете си сам).
3. Разбира се ще проверя какво казва горкия Владимир Георгиев в книгата си и тогава ще коментирам (вече веднъж ви хванах в издевателство с текста му и костите му, така че позволете ми да имам известна скептичност).
4. И накрая какво приема Александър във войската си е едно, а ЗАЩО великото племе на светлите, сияйните и т.н. "родоначалници" на българите е забито в не-знам-коя-фаланга на войската му, е нещо съвсем друго. Нали схващате колко дребен и незначителен трябва да е бил този народ, на който Руф обръща внимание само с едно изречение?
Ежко, поне да си беше променил коментара преди да излъжеш, че не си твърдял, че Квинт Курций Руф прави забележка за балакрите. Ето думите ти -
" Отварайки го, се установяваше, че Руф е дал следното обяснение за "Балакри", удобно пропуснато в поста. Ако Балакри е националното име на малък корпус, то ситуацията с местоположението на страната, която го е изпратила е неясно. "
Един път казваш, че Руф дава обяснението, друг път се отричаш от думите си:)
Понеже казваш тежки думи реших да видя колко са ти твърди бодлите. Каня те на дискусия на живо. няма от какво да се страхуваш, всичко ще бъде заснето с няколко камери.
Трябва обаче да да вземеш и покровителя си, ще бъдете двама срещу мен, от това по-изгодно предложение здраве му кажи:)
Много ми се иска да го видя на живо той твой учител по история, а и на доста други хора им се иска това, просто си нямаш на представа колко са.
Заснетото ще бъде излъчено по регионална телевизия, ще го пунем и в интерент. Мисля, че българите имат право да видят дискусията на живо и да чуят твоите оправдания как не учените лъжели, а науката се заблуждавала:)
Щом следиш блога ми значи знаеш, че правя такива предложения и си се подготвил за дискусия на живо. Каня те на 9, 10, или 11 август в Пловдив. Подpобности ще уточним като наближи датата. Ако пътуваш от далече аз ще поема разходите ти за пътуване, хотел, вечеря и обяд.
Чакам отговор:)
П.С. Да не би да се познаваш с историка г-н Христо Матанов, имаш неговия стил...
Никакво спиране! Ежко е просто забавен, добре е обучен, но при истинска дискусия на живо, без суфлиране ще омекне и ще започне да заеква...:)
фантастиката в Българската история. Имало едно време едни овчари ходили си те из света и хоп решават да си правят град и построили и то не един. Решили да си правят календар и готово от небитието си направили не ги интересува че се иска хилядолетия работа храмове обсерватории и прочие .Седял си овчаря гледал слънцето и си правил чертички на гегата. Както си седели та решили ще ходим на юг да правим държава тръгнали 10000 и хоп спрели се на Дунава видели месни диваци та направили от тях войници и то такива че разбили 60000 византийска армия. Ама това че те били целите в желязо с кораби с многовековен опит голяма работа. Предводителите им били ханове но не казали на никого та потомците им с лупа да не могат да намерят поне един. Бога им се казвал Тангра нищо че няма и помен никъде за него.
Така мога да продължа доста Уважаемия Ежко ако успее да ми помогне с Бг.Фантастиката наречена История на България или някои от другите защитници на нещо което и аз не мога да определя
Дано ejkobeshko ти отговори, да разбера и аз обяснението на тия чудеса:)
16.05.2012 05:46
Та като видели пристигащата войска те се потопили в блатистата вода, (: дишайки с неизяснен вид шнорхел.:), но когато разбрали приятелските намерения на войската отвъд река Дунав, изскочили от водата, двете племена плеснали с ръце и се прегърнали.
От тази прегръдка, произлязла държавата ни, вече и с плешив народ..:) После славяните били "претопени" и останал народа с тюркски произход.
Е, на е ли романтична историята ни? :)
Правилни заключения. Аз също смятам, че ежко е библиотекар, точно както Манол Глишев... и май точно както Глишев е познат на Христо Матанов...
Скоро ще стане ясно, ежко ще дойде на срещата, в това съм сигурен, не съм сигурен обаче дали ще доведе покровителя си.
Приготвил съм им изненади, които за Родолюбците ще са сензация...но за ежковистите ще е кошмар...
Господстващите теории са гиганти с глинени крака...Държат се благодарение на премълчаване на данни и отричане на работите на прогресивни изследователи като Ценов, Сотиров и др.
Поздрави!
Та като видели пристигащата войска те се потопили в блатистата вода, (: дишайки с неизяснен вид шнорхел.:), но когато разбрали приятелските намерения на войската отвъд река Дунав, изскочили от водата, двете племена плеснали с ръце и се прегърнали.
От тази прегръдка, произлязла държавата ни, вече и с плешив народ..:) После славяните били "претопени" и останал народа с тюркски произход.
Е, на е ли романтична историята ни? :)
От тая романтика чак свят ми се завива...:)
Някои човечета крият истината защото се страхуват от гнева на народа, който ще е съвсем справедлив. Скоро истината ще излезе и лъжците ще трябва да понесат петното на позора...Vae victis :)
Ежко ще дойде, сигурен съм, има хора, които много искат да видят кой съм и кои са моите хора. Времето сега е подходящо, ние ще свалим завесата, но също и те - поддръжниците на неверните теории за произхода на народа ни.
Очаквам срещата с нетърпение! Приготвил съм се отдавна за нея:)
16.05.2012 14:02
Още си във фаза 1 - напълно те игнорират.
Клоуни като Джойсито и тоя Ежко не се броят. Все още никой от суфльорите им не се е показал.
Между другото, знаеш ли, че това всъщност е косвено доказателство за правотата на теорията ти?
Няма нищо по-удобно от подобна анонимна дискусия в Интернет - всеки учен от БАН или където и да било, може да коментира и дори да сгреши (ти да го обориш), никой няма да разбере.
Бъди сигурен, че четат и са напълно в течение на твоите статии.
Но те не го правят - или стоят настрана, или пращат разни клоуни да тролят.
Това е добър знак, на прав път си и това много, много ме радва!
Още си във фаза 1 - напълно те игнорират.
Клоуни като Джойсито и тоя Ежко не се броят. Все още никой от суфльорите им не се е показал.
Между другото, знаеш ли, че това всъщност е косвено доказателство за правотата на теорията ти?
Няма нищо по-удобно от подобна анонимна дискусия в Интернет - всеки учен от БАН или където и да било, може да коментира и дори да сгреши (ти да го обориш), никой няма да разбере.
Бъди сигурен, че четат и са напълно в течение на твоите статии.
Но те не го правят - или стоят настрана, или пращат разни клоуни да тролят.
Това е добър знак, на прав път си и това много, много ме радва!
ejkobeshko ще дойде, хванал съм се на бас, че ще дойде и не ми се иска да загубя:)
Хванах се и на бас, че няма да доведе покровителя си...но аз така или иначе ще разбера кой е той:))
Манипулаторите винаги действат с маши, ежко ще разбере след време, че е изполван като бушон...т.е. предназначен е да изгори, когато напрежението е високо.
Благодаря, за насоката!
По-скоро не очаквам Ежко да ми отговори. Ако ли пък благоволи, не бих се изненадал от отговор подобен на отметащият се Ежко в коментар 175 на предното си твърдение в коментар 169 относно цитатът под черта от книгата на Квинт Курций Руф.
В изданието от 1960 г. на стр. 772 може да се прочете, че КАМИНОС е заемка в гръцкия. Не се посочва директно от кой език, но КАМИНОС се сравнява с камы - камък ст.блг.
Камината се прави от камен, камък, друг материал е неподходящ...Чудя се кой ли ще да е народа, в чийто език има диалекти вариации - камен, камин :)
Ако еженцето наистина е протеже на Христо Матанов, това хич не говори добре за него. Публична информация е, че въпросния Матанов и Георги Бакалов са бивши и настоящи агенти на ДС ! За жалост точно тези хора ни пишат учебниците по история и за ученици и за студенти. Наскоро ми попадна един "учебник" на Матанов, по който учат в СУ. казва се Балкански хоризонти и обхваща периода от късната античност до 1699г. Използвана литература за написването му са 90 процента Сръбски автори от 17-18 век насам и Нито един съвременник на епохата. Всеки сам да си прави изводите ;)
Никакво спиране! Ежко е просто забавен, добре е обучен, но при истинска дискусия на живо, без суфлиране ще омекне и ще започне да заеква...:)
Моля,не подценявайте Бая ви Ежка. Той може да е забавен,но не е глупак да дойде и да издаде кой сади бодлите му и кой ги полива :))
Никакво спиране! Ежко е просто забавен, добре е обучен, но при истинска дискусия на живо, без суфлиране ще омекне и ще започне да заеква...:)
Моля,не подценявайте Бая ви Ежка. Той може да е забавен,но не е глупак да дойде и да издаде кой сади бодлите му и кой ги полива :))
ежко наистина е забавен, но аз не го подценявам, никак даже...Сещам се кой стои зад него, а и за другите на по-високо ниво.
Поздрави!
Ако еженцето наистина е протеже на Христо Матанов, това хич не говори добре за него. Публична информация е, че въпросния Матанов и Георги Бакалов са бивши и настоящи агенти на ДС ! За жалост точно тези хора ни пишат учебниците по история и за ученици и за студенти. Наскоро ми попадна един "учебник" на Матанов, по който учат в СУ. казва се Балкански хоризонти и обхваща периода от късната античност до 1699г. Използвана литература за написването му са 90 процента Сръбски автори от 17-18 век насам и Нито един съвременник на епохата. Всеки сам да си прави изводите ;)
Отдавна съм си направил изводите за Матанов и хората около него...
Поздрави!
Как ти се събра това в устата? От там е миризмата!
В грешка си, не предавай желанията си като факти:)
Провери в Griechisches Etymologisches Worterbuch von Hajalmar Frisk, изданието от 1960 г. на стр. 772. Там е обясненено от ясно по-ясно, че думата е ЗАЕМКА в гръцкия.
Това са фактите, другото е бош лаф...
За да можеш да живееш достойно, трябва да можеш и да губиш с достойнство... Виждам обаче, че това благородно човешко качество ти е напълно непознато...
Ти си решил дискусията да я направиш в Античния театър в Пловдив? С маски ли ще бъдете? Как ли ще ви познаем?
Няма ли да ни поканите? С какво трябва да бъдем облечени?Да си подготвим още от сега костюмите? Уха, това ще е по-интересно и от футболен мач.Ще има ли такса вход? Публиката и нея ли ще разделите на две? Да ръкопляскаме ли или да свиркаме? Кои ще са отборите? Време беше да се възродят олимпийските игри на духа?
Хайде определяйте правилата?
Колкото до така милата покана да участвам в дискусия. Това е огромна чест и отговорност за мен, но преди да приема бих искал да се запозная с програмата на дискусията, предвиденото ми място в нея, вероятните участници и разбира се - Темата на дискусията, както и материалите, които ще се обсъждат - в крайна сметка, така (чувал съм) се прави научна конференция.
За жалост, още от сега ще трябва да ви кажа, че няма да мога да доведа "този който ми сади бодилите и ги полива". Тук трябва да ви призная, че съм почитател на Jacques Lacan и неговата философия, която, ако трябва да обобща в едно изречение, ще бъде: There is no big others
Колкото до така милата покана да участвам в дискусия. Това е огромна чест и отговорност за мен, но преди да приема бих искал да се запозная с програмата на дискусията, предвиденото ми място в нея, вероятните участници и разбира се - Темата на дискусията, както и материалите, които ще се обсъждат - в крайна сметка, така (чувал съм) се прави научна конференция.
За жалост, още от сега ще трябва да ви кажа, че няма да мога да доведа "този който ми сади бодилите и ги полива". Тук трябва да ви призная, че съм почитател на Jacques Lacan и неговата философия, която, ако трябва да обобща в едно изречение, ще бъде: There is no big others
Призвнавам грешките си, но признавам и, че съм доволен когато предсказанията ми се сбъднат, спечелих бутилка Johny Walker :)
Бях се обзаложил, че ще приемеш поканата, но ще отречеш, че имаш покровител. Обзаложих се и, че при възможност ще избегнеш отговора дали познаваш историка Христо Матанов...така и стана:)
Разбери, че нищо не може да се скрие, при добро желание, но и възможности всеки може да разбере с кои хора общуваш и т.н.
Поговори с покровителя си (който е да е той) и елате двамата, нужни сте ми двамата.
Дискусията ще е на тема - Лъжи и манипулации в българската история.
1. Лъжата за титлата хан.
2. Лъжата за Тангра.
3. Лъжата за азиатския ни произход.
Ще покрия само твоите разходи и ще се погрижа за сигурността ти - ето, казвам това публично, няма от какво да се страхуваш.
На лични ще се разберем за датата!
Благодаря ти!
Второ, въпросите: ако ще са така поставени, изглеждат като извадени от някакъв комунистически другарски съд - аз не участвам в другарски съдилища. Помислеге още върху тях и ги преформулирайте в някакъв по-неутрален вид, преди да ми ги изпратите повторно.
Трето, кои са материалите които ще обсъждаме, за да дискутираме поставените въпроси. Не сериозно е да обсъждаме всичко, което хрумне на някой. А аз съм доста сериозен човек.
Четвърто, кой ще бъде модератор? Това е доста важна фигура.
Пето - не познавам историка Христо Манатов (наистина съжалявам), но виж, ако успееш да докараш Румен Даскалов, авторът на "Чудния свят на древните българи" - обещавам ще съм първи в редицата. (Както съм обяснил в първия си пост, за мен интересна е не толкова историята, колкото съвременното явление на "древно-българистите", т.е. по-скоро изследвам съвременността)
И накрая, май не сте чели Жак Лакан! Откритието което дава на читателя си (или поне на мен) е стресиращо - САМИ СМЕ - други няма. Та така и с моите покровители; колкото и стресиращо да ви звучи, трябва да приемете този факт - нямам такива, САМ СЪМ (но съм доста начетен и образован).
17.05.2012 23:35
Поздрави и всичко добро!
Напротив твърдя точно обратното.
Доколкото "българин" през всичките години е културен, а не генетичен феномен, ползвах този абсурден пример, за да демонстрирам, че опитите (характерни за списващия този блог, г-н Спароток и особено за неговите читатели) да докажат, че траките са българи, тъй като били генетично подобни на нас е абсурден
А, ааа .Значи някой ти е поставил задача да изследваш такива като нас.От къде ни идва самочувствието на хора, човеци, българи, траки?Какво се чудят , та да ни изследваш?Как сме мачкани с векове хилядолетия, а пак сме човеци ли?С твоите изследвания някои ще се мъчат , да ни управляват? Да ни смачкат духовно?
Ами с две думи , някой го беше казал "Не се гаси , туй що не гасне!
Ами самочуствието ни иде например от една пръкачка.
Днес си купих пръскачка , да моря гадовете по кайсийката ми.Италианска ..На нея пише ROSY.
Не зная английски.
Спароток , какво значи тази дума на английски?
Аз си я превеждам - роса, ръся. Италианска ли е тази дума, кои са тези италиянци дето са си кръстили пръскачката ROSY.?
Тук са живели и живеят само олигрофени , които не са чули дума като росА.
Сигурно са я взели от римляните.Олигофрените никога не са виждали росА , никога, не са росили с водица .Добре че дойдоха , създателите на цивилизацията човешка гърци, римляни, да ни я кажат.За това ли са се загрижили за циганите?Да прихванем от техния дух , да живеем за мига , не за вечността?
Истина ли казах , та се гневиш?
Факт е че и сега някой поръчва проучване на настроенията на хората за да ги управлява в своя полза.Така е било от векове и за векове.
Подтиснати от мизерията обикновените хора се питат , какво направихме че да ни се падне тази участ да се разпилее народа ни по света?Кои сме че това ни се случва? Търсят корените си.
За жалост той не се появи.
и не на последно място народа няма никаква идея, какво е да се самоуправлява.
Писаниците на г-н Спараток не помагат да стане обратното - всяка величие в миналото е изкуствено
и не на последно място народа няма никаква идея, какво е да се самоуправлява.
Писаниците на г-н Спараток не помагат да стане обратното - всяка величие в миналото е изкуствено
Ежко, не обиждай българския народ! Ние не сме нито глупави, нито завистливи, нито озлобени. Ако имаш предвид хората от обкръжението си, трябваше да уточниш това.
Българите са прекрасни хора като цяло. Верно е, че има и не до там добри индивиди, но при кой народ не е така? Качества като лошотия, завист и глупост ги има сред всяка човешка популация...Един от най-старите шумерски надписи гласи - Накъдето и да се обърнеш-все глупаци...
За теглото, което сме изтърпели през вековете и спрямо условията, в които живеем днес, мога да кажа, че ние сме герои! Сред бедните и смачкани от живота българи има повече достойнство и доброта, отколкото сред живеещите в охолство франзуци, италианци и др.
Българският народ не е обект на историята - субект е! И когато, един субект, докато твори историята си постоянно се преебава; но не търси вината в себе си, а постоянно се оправдава - какво можеш да кажеш за този субект?
Това, което съм казал.
Доколкото си спомням, Христос казва, че истината ще ни направи свободни.
Във връзка със сорбите намерих следната информация с която желая да те подкрепя.В немски източници се казва, че някъде близо до "Altenburg" и "Mockern" (Mokren е старото му име което значи мокър или влажен) според тези източници е имало zwei Kretschmaren т.е. две кръчмари (кръчми) разположени до стара пътна артерия през 13 век. Колко преди този период те са съществували, не се знае. Доколкото знам "кръчма" е българска дума.
http://www.via-regia.org/ukr/via_regia/geschichte/einzelthemen/thueringen/altenburg1.php
Auf der rechten Seite der Pleisse (in Stroemungssrichtung gesehen) fuehrte die Reichsstrasse ueber Stuenzhain zur Ortschaft Heiligenleichnam. Nach dem 15. Jahrhundert wurde der Handelsweg moeglicherweise auf die linke Seite des Flusses verlegt. Er ging nun durch Mockern, wo auch eine Bruecke existierte, und gelangte ueber Heiligenleichnam nach Zehma. Durch die Reformation verlor Heiligenleichnam seine Bedeutung als Wallfahrtsort. Das war sicher auch ein Grund, die Strasse nicht mehr durch den Ort zu fuehren, sondern ins Tal zu verlegen. Ab Zehma stimmt der Strassenverlauf in etwa wieder mit der heutigen B 93 ueberein und erreicht ueber Loehmigen den Ort Goessnitz. Es gibt auch Vermutungen, wonach die Reichsstrasse vor 1510 durch Saara und Zuerchau fuehrte. Darauf deuten eine Zollstelle in Saara (im 13. Jh. als Reichslehen erwaehnt) sowie die Existenz von zwei Kretschmaren (sorbisch: Gastwirt) in diesem Ort hin.
Гордея се че има българи като теб.
Ангел
Доколкото си спомням, Христос казва, че истината ще ни направи свободни.
Във връзка със сорбите намерих следната информация с която желая да те подкрепя.В немски източници се казва, че някъде близо до "Altenburg" и "Mockern" (Mokren е старото му име което значи мокър или влажен) според тези източници е имало zwei Kretschmaren т.е. две кръчмари (кръчми) разположени до стара пътна артерия през 13 век. Колко преди този период те са съществували, не се знае. Доколкото знам "кръчма" е българска дума.
http://www.via-regia.org/ukr/via_regia/geschichte/einzelthemen/thueringen/altenburg1.php
Auf der rechten Seite der Pleiße (in Strömungssrichtung gesehen) führte die Reichsstraße über Stünzhain zur Ortschaft Heiligenleichnam. Nach dem 15. Jahrhundert wurde der Handelsweg möglicherweise auf die linke Seite des Flusses verlegt. Er ging nun durch Mockern, wo auch eine Brücke existierte, und gelangte über Heiligenleichnam nach Zehma. Durch die Reformation verlor Heiligenleichnam seine Bedeutung als Wallfahrtsort. Das war sicher auch ein Grund, die Straße nicht mehr durch den Ort zu führen, sondern ins Tal zu verlegen. Ab Zehma stimmt der Straßenverlauf in etwa wieder mit der heutigen B 93 überein und erreicht über Löhmigen den Ort Gößnitz. Es gibt auch Vermutungen, wonach die Reichsstraße vor 1510 durch Saara und Zürchau führte. Darauf deuten eine Zollstelle in Saara (im 13. Jh. als Reichslehen erwähnt) sowie die Existenz von zwei Kretschmaren (sorbisch: Gastwirt) in diesem Ort hin.
Гордея се че има българи като теб.
Ангел
Благодаря ти Ангеле!
В района, в който е Алтенбург са намерени много находки, имащи прототип в Тракия...А старото име на Алтенбург е Стар гард ( стар град)...
Поздрави!