Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
08.10.2011 17:21 - КОЙ ДАДЕ ИМЕНАТА НА РЕКА ДУНАВ И ЧЕРНО МОРЕ ?
Автор: sparotok Категория: Политика   
Прочетен: 47626 Коментари: 108 Гласове:
132

Последна промяна: 10.10.2011 07:18

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg

    

     
КОЙ ДАДЕ ИМЕНАТА НА РЕКА ДУНАВ И ЧЕРНО МОРЕ ?

 

 

Въпреки, че съм скитал по три континента считам България за най-красивата страна. Високи планини имат както швейцарци, така също италианци, немци и французи. На слънчеви плажове се радват испанци и гърци...и все пак у нас е по-хубаво. В Родината всичко е пропито с една древна магия. Гори, реки, върхове, полета и галени от вълни брегове сякаш са попили от заклинанията на самодивите. Цялата ни природа ни е благословена от Бога...

 

Често посещавам нашето Черно Море и не бих го заменил за никое друго. А Дунав, тази невероятна, величествена река предизвиква възхищение всеки път, когато я видя...Посвещавам тази работа на тях: гордата река и буйното, непокорно море, помнещо хиляди герои и събития...

 

Старите автори Страбон и Стефан Византийски твърдят, че най-древното име на река Дунав е Ματοας (Матоас). Страбон дава тълкуване с гръцката дума ασιος -мътен, мътещ, т.е. с мътни води (География, VII, fr. 65 ). Дунав е пълноводна река, когато придойде водите му наистина са мътни, жителите на Русе, Видин, Силистра и др. знаят това. Сродно на Матоас име е река Мътивир – приток на Тополница. Колко жалко, че езиковедите ни не са си направили труда да не обяснят, че най-древното име на Дунава се тълкува с помоща на български език.

 

Дунав е познат и под името Истър (Istros). На пръв поглед това име не притежава обяснение на български, но не трябва да забравяме, че нито гърци, нито римляни са били в състояние да предадат правилно тракийските думи.  Истрос се тълкува лесно с българската дума струящ (течащ, движещ се). Звука Щ е бил труден за гърците и те са го предали със С, като за сложили и начално И на Струящ, така се е получило Иструас, по-късно прекроено на Истрос.

 

Редно е да се даде етимология и на названието Дунав. Според езиковедите имената на реките имат значение: нещо, което се движи, течение, определение за цвят и тн. Дунав показва връзка със старобългарския глагол дунонти-вее, духа...т.е. движи се. Нашата дума река има подобна семантика, тя е свързана със старобългарските рискатитичам, бягам, ретъсъстезание, т.е. тичане, бягане ( ретас е арийската дума за река).

 

Какви изводи трябва да си направим щом се оказва, че и трите названия на река Дунав са обясними на български. Не означава ли това, че Тракия е била обитавана от хора говорещи древен вариант на българския език?

 

Да обърнем внимание и на Черно Море. То е наричано от древните Понтос. На гръцки обаче няма никакъв смисъл, докато старобългарската дума понтъ-път дава прекрасно обяснение. Траки и пелазги са били едни от най-добрите мореплаватели на древността. Не случайно те са наречени от египтяните Морски народи (пелесетпелазги -ст.ег., мешвеш-мизи – ст.ег.). За дедите ни морето не е било страховита пречка, а път, който им е позволявал да стигнат до далечни земи.

 

Плиний Стари дава интересни сведения за едно слабоизвестно име на Черно Море.Посещавайки през 1-ви век земите на така наречената Стара Велика България римския летописец споделя, че Азовско Море е наричано от местните хора Темарунда, като дава превод: matrem maris - майка на (Черно) море ( Естествена История VI-20). Понеже Азовско Море се влива в Черно, то древните са смятали, че водите на Азовско Море хранят тези на Черно море.

 

Какво е значението на Темарунда обаче. Ясно е, че част от думата съдържа елемент със значение майка (matrem maris). Разделим ли Темарунда на ТЕМ МАРУН ДА се получава нещо интересно. Думата ДА означава майка, хранилница, дойка на тракийски. Намираме това в надписа ДА ДАЛЕ МЕ – Майко пази ме!

 

ДА се обяснава с нашите думи дада, дойка, доилица (кърмачка). Това е и майката, тя храни, кърми децата. Елементът ТЕМ отговаря на старобългарската дума ТЬМА- тъма, тъмнина...а МАРУН е латинизираното МОРЯМна морето (морските води).

 

ТЕМАРУНДА означава – майка на тъмното море, като под тъмно море се разбира ЧерноМоре.

 

Както виждаме дори и най-древните имена на Черно Море са обясними на Български език. Важно е да се спомене също, че тракийската дума за море е ...море. Намираме я в етнонима морисени- хора обитаващи черноморските брегове: "et circa Ponti litora Moriseni Sitonique, Orphei vatis genitore" (Плиний Стари, Естествена История, IV-xi-41).

Думата чер, черно също е тракийска, древният и вариант е бил кер. Езиковедите обаче знаят, че К може да премине в Ч, т.е. КЕР да се превърне в ЧЕР, ЧЕРЕН...

 

Исторически извори могат да се подправят и манипулират, древни летописи могат да бъдат дори напълно унищожени, но езика от друга страна не може да се фалшифицира. Той е нещо живо и е неотделима част от идентичността на българина. Българския език е едно от най-солидните доказателства за нашия местен произход и за ролята на дедите ни в историята на Европа.

 

Прекрасен народ сме ние, дано само да успеем да намерим държавници, които да ни дадат битието, която заслужаваме!

 




Гласувай:
133



1. sparotok - КУЛТУРЕН ТОН
08.10.2011 17:23
Умолявам дискутиращите да се придържат към културен тон и да не се отклоняват от темата. Критиката е добре дошла, но нека бъде конструктивна, т.е. да се посочат неспоменати факти, заглавия на научни работи, имената на авторите им.

Предварително благодаря!
цитирай
2. sparotok - кирилица
08.10.2011 17:23
За тези, които нямат кирилица http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php

Нека уважаваме писмеността си!
цитирай
3. mitkaloto - Не сме се загубили. Няма и да се за...
08.10.2011 18:13
Не сме се загубили.Няма и да се загубим.Тя истината е една.Поздрави.
цитирай
4. breeze - Здравей Спароток!
08.10.2011 18:19
Вече имаш натрупана малка лавина от доказателства за ненаписаната ни хилядолетна История. Днес в Брюксел ще гледат безценни тракийски съкровища, които според министър Б.Д. голяма част от тях са "дарове" от южните ни съседи.
Нека не спират успехите на теб и приятелите ти, които стават все повече.
цитирай
5. sparotok - !
08.10.2011 18:24
mitkaloto написа:
Не сме се загубили.Няма и да се загубим.Тя истината е една.Поздрави.


Много ни е минало през главата, но сме си останали в родната земя. Тези, които са били принудени да я напуснат след време са се завръщали.

Поздрави!
цитирай
6. sparotok - успехи
08.10.2011 18:25
breeze написа:
Вече имаш натрупана малка лавина от доказателства за ненаписаната ни хилядолетна История. Днес в Брюксел ще гледат безценни тракийски съкровища, които според министър Б.Д. голяма част от тях са "дарове" от южните ни съседи.
Нека не спират успехите на теб и приятелите ти, които стават все повече.


Аз съм само началото, приятелите ми ще продължат това, което аз започнах. Спиране няма да има.

Поздрави!
цитирай
7. plushok - Винаги интересни неща пускаш!
08.10.2011 18:33
Защо не ги обединиш? Ще стане невероятна книга. Сигурно по нея и студентите ще учат. Познанието не трябва да се губи!
цитирай
8. merlin68 - Мътен е име което може да бъде дадено ...
08.10.2011 18:38
Мътен е име което може да бъде дадено на Дунав от някой гръцки пътешественик. Самото име не изразява любов към реката, местните никога не биха нарекли така тази величествена река. Затова и това име не би могло да бъде широко използвано, може би само от гърците.
Иначе аз съм далеч от лингвистиката и ми е трудно да преценя, може би греша, но Истър може да е просто БИстър, Дунав мътен през пролетта, през лятото се избистря с падането на нивото. Роден съм край Дунав и съм плавал много по реката, понякога дори аз съм се изненадвал до каква степен се избистря водата му.
цитирай
9. sparotok - мътя
08.10.2011 18:43
kansandilh написа:
Матоас-името на Дунав, което ни дава Страбон- не е нищо друго освен съвременната българска дума МАТОВ- не прозрачен, не бистър, мътен; матова крушка, матово стъкло. Матов, матирано, матирам(в смисъл-обработвам прозрачен материал до помътняване) са български(славянски) думи от тракийски произход.


Мътя, рамътвам е много стар глагол. Намираме го в тракийското лично име Ули-мут, в тракийския топоним Мундепа...и в името на бащата на Атила - Мундук.

Поздрави!
цитирай
10. sparotok - имена
08.10.2011 18:51
merlin68 написа:
Мътен е име което може да бъде дадено на Дунав от някой гръцки пътешественик. Самото име не изразява любов към реката, местните никога не биха нарекли така тази величествена река. Затова и това име не би могло да бъде широко използвано, може би само от гърците.
Иначе аз съм далеч от лингвистиката и ми е трудно да преценя, може би греша, но Истър може да е просто БИстър, Дунав мътен през пролетта, през лятото се избистря с падането на нивото. Роден съм край Дунав и съм плавал много по реката, понякога дори аз съм се изненадвал до каква степен се избистря водата му.


Бистри са бързите реки, самата дума бистър ( на тракийски бистрас) означава бърз. Течението на Дунава обаче е бавно, а и Страбон дава превода - АСИОС означава мътен.

Тракийската дума за бистър е предавана от гърците като Пистирос, това е град, който Херодот споменава в История -7-109

Около 1000 години по-късно Стефан Византийски предава името като Бистирос.

http://www.coe.int/t/dg4/cultureheritage/cooperation/see/IRPPSAAH/PTA/Bulgaria/PTA_Bulgaria_EmporionPistiros_APP.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Pistiros
цитирай
11. sparotok - книга
08.10.2011 18:53
plushok написа:
Защо не ги обединиш? Ще стане невероятна книга. Сигурно по нея и студентите ще учат. Познанието не трябва да се губи!


Книгата е почти готова даже, но има проблеми с правата на илюстрациите. Искам всичко да е законно защото така или иначе ще ме погнат:)

Поздрави!
цитирай
12. kleopatrasv - Не случайно дреното селище Нове, ...
08.10.2011 18:54
Не случайно дреното селище Нове, градът на римските легиони е построено точно на брега на река Дунав, на 4 км от Свищов.
Веднъж тръгнали по стъпките на древното римско присъствие по нашите земи, няма как историята-пътеводителка да не ни отведе в “града на римските легиони”. Нове или както е на латински Novae, възниква на 4 км от днешния гр.Свищов, първоначално като огромен античен военен лагер, върху разгърната площ от близо 250 декара земя, на брега на река Дунав. Основан е около 45г.след Хр. по заповед на римския император Клавдий.Както повечето древноримски селища по днешните български земи, и Нове е издигнат върху съществувало по-ранно тракийско селище. Всъщност, първите заселници тук, са от епохата на неолита 3000-2600 г.пр.Хр., а присъствието на траките в този регион е датирано около 30 г.сл.Хр. до покоряването им от Марк Лициний Крас......
Няма случайни неща, а римляните са имали собствено наименование на днешния Дунав, което са приели от предишните тракийски заселници.

Поздрави,. sparotok!
цитирай
13. kasnaprolet9999 - Прав си, красива е България и си има ...
08.10.2011 18:56
Прав си, красива е България и си има от всичко по малко-планини, реки, равнини, пещери, минерални води, че и три морета даже, но са ни завидели и две от тях са ги приватизирали. Само свестни политици си нямаме, амо как да си имаме, като едни и същи се въртят повече двадесет години по пропорционалната система и така са се ояли, че само в своята паница гледат, за народа не ги е грижа. По време на избори ни правят поредния спектакъл и после все така. Поздрави!!!
цитирай
14. kleopatrasv - Римляните наричали хората, жив...
08.10.2011 19:06
Римляните наричали хората, живеещи по горното течение на река Дунав- ,,гали” , а обитателите на Британския остров ,,британи”, но не и ,,келти”. Използването на думата ,,келти” в Англия датира от 17век за хората живеещи по долното течение/ българите/.
Интересно ми е да разбера- как соред теб -са наричани българите тогава? По-точно за хората живеещи до Дунава?
цитирай
15. bulgarinut57 - "Езиковедите обаче знаят, че К може да премине в Ч ..."
08.10.2011 19:10
Щерка; Черка; Керка - дъщеря.
И трите думи и днес се използват в българските диалекти.
цитирай
16. merlin68 - Мътен е име което може да бъде дадено ...
08.10.2011 19:11
kansandilh написа:
merlin68 написа:
Мътен е име което може да бъде дадено на Дунав от някой гръцки пътешественик. Самото име не изразява любов към реката, местните никога не биха нарекли така тази величествена река. Затова и това име не би могло да бъде широко използвано, може би само от гърците.
Иначе аз съм далеч от лингвистиката и ми е трудно да преценя, може би греша, но Истър може да е просто БИстър, Дунав мътен през пролетта, през лятото се избистря с падането на нивото. Роден съм край Дунав и съм плавал много по реката, понякога дори аз съм се изненадвал до каква степен се избистря водата му.


Грешиш:

1.Страбон е пределно ясен-траките наричат Дунав Матоас и те са използвали това име,а не гърците. И за това превежда тракийската дума 'матоас' на гръцки-'асиос', преведено на български 'мътен'.
2.Наименованието на една или друга река, дори величествена като Дунав, не е задължително да се дава от траките подтикнати от любовни чувства.
3.Дунав в сравнение с другите тракийски реки по онова време винаги е бил мътен.


Е сигурно греша, но за мен е ясно, че обитаващите край реката не са я нарекли така, това име ще са го дали тези траки които ще да са били по-навътре:) За нас речните хора Дунав си е бистра река:)))
цитирай
17. merlin68 - СВИЩОВ
08.10.2011 19:17
името му е свързано с огньовете палени по брега от рибарите за да се ориентират в нощния риболов. Свищов - светещ, светлини.
Някой знае ли дали това идва още от траките, или името на града е по-късно?
цитирай
18. kleopatrasv - името му е свързано с огньовете п...
08.10.2011 19:59
merlin68 написа:
името му е свързано с огньовете палени по брега от рибарите за да се ориентират в нощния риболов. Свищов - светещ, светлини.
Някой знае ли дали това идва още от траките, или името на града е по-късно?

Добавям ти малко инфо "През Средновековието селището е преименувано на Стъклен. В карта от 1459 г. Свищов фигурира с името Систово. Предполага се, че съвременното име на града произлиза от думата „свещ”, защото в първите векове на османското владичество тук било поставено съоръжение наподобяващо фар, за да осветява през нощта пътя на преминаващите по Дунав лодки и гемии.

Свищов е опожарен през 1810 г. по време на Руско-турската война (1806-1812). След 1820 г. започва отново да възвръща своето значение, като важна роля изиграва въвеждането на парното корабоплаване по долната част на река Дунав (1835)....."
Последното му име произлиза от "свещ", "свещен"...след оцеляването му след пожара.
цитирай
19. sparotok - Свищов
08.10.2011 20:12
merlin68 написа:
името му е свързано с огньовете палени по брега от рибарите за да се ориентират в нощния риболов. Свищов - светещ, светлини.
Някой знае ли дали това идва още от траките, или името на града е по-късно?


Свищов не е антично селище, но тъй като българския е развита форма на тракийския, то обяснение има. Свит е тракийската дума за светъл, светя...
цитирай
20. sparotok - примери
08.10.2011 20:13
bulgarinut57 написа:
Щерка; Черка; Керка - дъщеря.
И трите думи и днес се използват в българските диалекти.


Примери има много, пека-печа, река-реча...
цитирай
21. sparotok - българи
08.10.2011 20:25
kleopatrasv написа:
Римляните наричали хората, живеещи по горното течение на река Дунав- ,,гали” , а обитателите на Британския остров ,,британи”, но не и ,,келти”. Използването на думата ,,келти” в Англия датира от 17век за хората живеещи по долното течение/ българите/.
Интересно ми е да разбера- как соред теб -са наричани българите тогава? По-точно за хората живеещи до Дунава?


Смятам, че името българи е съществувало още в Античността, но е било название на едно единствено племе от групата на мизите. Чак през Средновековието българи става нарицателно за всички обедидени в съюз тракийски племена.

Генетични изследвания показаха, че галите не са роднини на ирландци и шотландци, а на народите от Средна и Източна Европа. Това не е учудващо за хората, които знаят, че галската култура е създадена от трако-кимерийци...т.е. хората наричани в древността келти са всъщност амалгама от местни племена и траки, като траките са представлявали благородническата прослойка.

Част от келтите мигрират за Британия, Вента Белгарум е една от столиците им. Някои учени смятат, че келкското племе белги е и митичния народ болги, който колонизира Ирландия и, за който се казва, че идва от Тракия. Легендите разказват, че Атила е от техния род.
цитирай
22. sparotok - поговорка
08.10.2011 20:27
kasnaprolet9999 написа:
Прав си, красива е България и си има от всичко по малко-планини, реки, равнини, пещери, минерални води, че и три морета даже, но са ни завидели и две от тях са ги приватизирали. Само свестни политици си нямаме, амо как да си имаме, като едни и същи се въртят повече двадесет години по пропорционалната система и така са се ояли, че само в своята паница гледат, за народа не ги е грижа. По време на избори ни правят поредния спектакъл и после все така. Поздрави!!!


Политиците просто използват нашата апатия и нежелание сами да поемем юздите на управлението. Вакуум не съществува, щом не се кандидатират съвестни хора за политици, то порочните опортюнисти ще го направят.

Съвестни и добри хора има, но ние трябва да ги накараме да влезат в политиката и да ни представят както се подобава.

Поздрави!
цитирай
23. анонимен - За името на Черно море.
08.10.2011 21:37
Бивш военен пилот съм. При излитане по бойно дежурство в продължение на около 50 мин. летях на голяма височина по границата ни с Турция и Гърция на изток и запад. Имаше прекрасна видимост и наблюдавах едновременно Черно и Бяло море. Едното беше мастилено тъмносиньо, а другото сребристо бяло. Тогава си задавах въпроса кой ги е виждал от подобна височина преди толкова години за да ги кръсти така.
цитирай
24. sparotok - имена
08.10.2011 21:59
анонимен написа:
Бивш военен пилот съм. При излитане по бойно дежурство в продължение на около 50 мин. летях на голяма височина по границата ни с Турция и Гърция на изток и запад. Имаше прекрасна видимост и наблюдавах едновременно Черно и Бяло море. Едното беше мастилено тъмносиньо, а другото сребристо бяло. Тогава си задавах въпроса кой ги е виждал от подобна височина преди толкова години за да ги кръсти така.


Това е труден въпрос, все пак и край Черно и край Бяло море има високи брегове, които позволяват да се види голяма част от морската повърхност. Предполагам, че това е обяснението.

Между другото северната част на Егейско Море е наричана в древността Тракейско Море.

Егейско море от друга страна май не идва името на Егей, а от древна тракийска дума за блясък, белота.
цитирай
25. joysii - Хидронимите са трайни и устойчиви ...
08.10.2011 22:03
Хидронимите са трайни и устойчиви названия. Те трудно се изменят във времето. Или ако това се случи ,то промените не са коренни, тотални.
Мисля, че не е нужно да се обясняват с българския език.
По-скоро съм склонна да възприема виждането ,че те наистина са тракийски по произход и ПОСЛЕ са навлезли в българския език. Усвоени са от прабългарите,когато те са дошли по тези земи.
..................
Когато много искаме, винаги можем да завъртим нещата така, че дадена дума да има нещо общо с друга, в който и да е език.
....................
Според мен, по логично е да се счита,че новодошлите българи са възприели имената на реките и морето, такива каквито са ги наричали местните хора.Едва ли са почнали да променят тези названия.Да кажат от днес за утре - това вече няма да се казва така , а иначе.Абсурдно е просто.
Както е абсурдно също, по названията на една две реки и морето, след като ги понагодим към съвременно българско звучене, да направим извода,че траките са се разселили по целия свят.
Само споделям едно виждане.
Не се заяждам.
Поздрави.
цитирай
26. joysii - Бивш военен пилот съм. При излитане ...
08.10.2011 22:10
анонимен написа:
Бивш военен пилот съм. При излитане по бойно дежурство в продължение на около 50 мин. летях на голяма височина по границата ни с Турция и Гърция на изток и запад. Имаше прекрасна видимост и наблюдавах едновременно Черно и Бяло море. Едното беше мастилено тъмносиньо, а другото сребристо бяло. Тогава си задавах въпроса кой ги е виждал от подобна височина преди толкова години за да ги кръсти така.

.........................
Чувала съм,че името на Черно море няма връзка със цвета му , а с това че е вземало много жертви. И сега е така - на вид безобидно,сравнително малко и плитко море, но по време на буря е ужасяващо.Много хора намират смъртта си в него. Плавателни съдове претърпяват корабокрушение.
Вие виждали ли сте Черно море бурно?
Аз -съм. Страшничко е.Преди години ходих с кораб до Одеса. На връщане, в открито море, ни хвана буря. Не ми се иска да преживея това отново.
цитирай
27. bulgarinut57 - ДО 27. - 22:03
08.10.2011 22:20
"....логично е да се счита,че новодошлите българи са възприели имената на реките и морето...." -

Прощавайте, от кой край на света идват "новодошлите българи"

Само питам.
Не се заяждам.
цитирай
28. sparotok - тълкувания
08.10.2011 22:24
joysii написа:
Хидронимите са трайни и устойчиви названия. Те трудно се изменят във времето. Или ако това се случи ,то промените не са коренни, тотални.
Мисля, че не е нужно да се обясняват с българския език.
По-скоро съм склонна да възприема виждането ,че те наистина са тракийски по произход и ПОСЛЕ са навлезли в българския език. Усвоени са от прабългарите,когато те са дошли по тези земи.
..................
Когато много искаме, винаги можем да завъртим нещата така, че дадена дума да има нещо общо с друга, в който и да е език.
....................
Според мен, по логично е да се счита,че новодошлите българи са възприели имената на реките и морето, такива каквито са ги наричали местните хора.Едва ли са почнали да променят тези названия.Да кажат от днес за утре - това вече няма да се казва така , а иначе.Абсурдно е просто.
Както е абсурдно също, по названията на една две реки и морето, след като ги понагодим към съвременно българско звучене, да направим извода,че траките са се разселили по целия свят.
Само споделям едно виждане.
Не се заяждам.
Поздрави.


Джойси, както Страбон, така и Плиний дават превод на описаните от тях хидроними, какво е нужно да се нагажда?

Ти твърдиш, че старите българи са чужденци в Тракия, но според най-новото генетично проучване населението на България е сравнително хомогенно, т.е. както на север, така и на юг живеят хора с един и същи произход.

В случай, че старите българи бяха иранци, или тюрки, то в Североизточна България населението щеше да носи различни генетични маркери от тези в Югозападна България...това обаче не е така.
цитирай
29. bulgarinut57 - ДО 28. - 22:10
08.10.2011 22:25
Прощавайте, Вие летяла ли сте в ясно време със самолет
над Черно и Бяло море, за да може да сравните ?

Само питам.
Не се заяждам.
цитирай
30. pisatelkata - Поздрави!
09.10.2011 00:55
Поздрави!
цитирай
31. sparotok - !
09.10.2011 01:07
pisatelkata написа:
Поздрави!


Благодаря ти Ели!
Лека вечер!:)
цитирай
32. malkiatprintz - Поредната интересна статия, Сп...
09.10.2011 03:32
Поредната интересна статия, Спароток. Поздрави. И успех с книгата :)
цитирай
33. ckarlet - Напълно споделям казаното за Бъ...
09.10.2011 09:03
Напълно споделям казаното за България, Sparotok!
Отново научих нещо ново и интересно!
Поздрави!
цитирай
34. joysii - 32. kansandilh
09.10.2011 10:28
"трябва да са заварили тук живи траки, и то в достатъчно голяма популация, за да им предадат знанията..."
..................
ЖИВИ траки? И защо? Никой друг ли не е знаел тези названия? Само най-чистите траки?
Да не искате да ми кажете,че ако днес някой китаец, попита един англичанин например, как се казва онази река между Румъния и България, и той каже -Дунав, то следва да направим извод,че въпросният англичанин е чист оживял до днес 100 процентов тракиец??
Или - другата глупост - понеже не е тракиец, англичанинът няма начин да знае името на реката??
Но,моля ВИ, не бъдете така отчайващо наивни!
Претопяват се народите/траките,в случая/, хидроними и топоними си остават за вечни времена.
Това беше моята мисъл.
Освен това "претопяват" не означава ,че някой ги унищожава физически до крак.Просто се смесват с други народи.
Днес всеки българин носи в себе си нещо от древните траки, нещо от гърците, нещо от турците- изобщо - мешавица.
.........................
Освен това, във връзка с хидронимите, аз споделям ПРИНЦИПНОТО виждане на съвременната наука.Не визирам конкретно "Дунав", защото не съм достатъчно компетентна за да проуча сама произхода на думата/това не е по силите на човек НЕСПЕЦИАЛИСТ/, и нямам време да изчета всичката литература свързана с това наименование,че и да публикувам тук такъв обем информация.
Ако някой,обаче, така живо се интересува от произхода на местните топоними и хидроними, най-добре е да се запознае с мнението на специалисти, а да не се доверява на свои хрумвания, или на тези на приятели.:):)
цитирай
35. dolsineq - Познавам коварствата на Черно м...
09.10.2011 12:31
Познавам коварствата на Черно море, дори и спокойно то пак е опасно, та не се подлъгвайте, а бъдете внимателни, като се пличкате във водите му....:)

Павел, попаднах и на това обяснение от един форум - "Произходът е скитски, във всички ирански езици, вкл. и в тохарски (който не е ирански език, но е повлиян от иранските езици и санскрина), ахшен, оксин, ексин означава черен. Вероятно това е и значението на прабългарското име Охшин - Черньо."
http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=6232
цитирай
36. monna1 - "Въпреки, че съм скитал по три ...
09.10.2011 12:56
"Въпреки, че съм скитал по три континента считам България за най-красивата страна. Високи планини имат както швейцарци, така също италианци, немци и французи. На слънчеви плажове се радват испанци и гърци...и все пак у нас е по-хубаво. В Родината всичко е пропито с една древна магия. Гори, реки, върхове, полета и галени от вълни брегове сякаш са попили от заклинанията на самодивите. Цялата ни природа ни е благословена от Бога..."
Заставам зад твоите думи, Спароток!!!
Където и да съм, като че,от България по-хубава - НЯМА!

цитирай
37. shtaparov - Ето най-точното обяснение:
09.10.2011 13:19
анонимен написа:
Бивш военен пилот съм. При излитане по бойно дежурство в продължение на около 50 мин. летях на голяма височина по границата ни с Турция и Гърция на изток и запад. Имаше прекрасна видимост и наблюдавах едновременно Черно и Бяло море. Едното беше мастилено тъмносиньо, а другото сребристо бяло. Тогава си задавах въпроса кой ги е виждал от подобна височина преди толкова години за да ги кръсти така.

Имам много логично обяснение на тези две имена,приятелю. Палеобалканското население на Балканите и Мала Азия открай време е било наясно,че земите му граничат основно с две морета /днешното Мраморно море първоначално е било езеро,а после- залив/. Мисля вече да сме наясно,че Бяло море носи името на Белазгите /Бълъджите,Бълъгите,Беляките/- част от нашите древни прадеди,
които по-късно са наричани и "Бели Българи",т.е.- Белодрешковци. За разлика от тях,Черно море носи името на "Черните Българи",т.е.- на Чернодрешковците! Съответно,имало е опити тези палеобалкански имена на двете морета да бъдат заличени и изхвърлени от употреба от страна на гръцките нашественици и на техните римски помагачи,но,за щастие,всички опити са пропаднали с освобождаването на родната земя от шествековното римско иго. Поздравления!
цитирай
38. bulgarinut57 - ДО 37. - 10:28
09.10.2011 14:22
"Ако някой,обаче, така живо
се интересува от произхода
на местните топоними и хидроними,
най-добре е да се запознае с мнението на специалисти,
а да не се доверява на свои хрумвания,
или на тези на приятели." -


казвате Вие и с право !!!

Аз също, като Вас съм НЕСПЕЦИАЛИСТ,
ангажиментите ми не позволяват да отделям
достатъчно време за собствени проучвания,
но четейки Ви добивам увереност във Вашите познания
и съм провокиран, горещо да Ви помоля да ме насочите
към някои от най - значимите български учени, може и от
БАН, чиито фундаментални трудове биха ме обогатили и
повдигнали самочувствието ми като българин, за да не се
налага да чета само при приятелите си !

Предварително Ви благодаря !!!
Чакам насоки.

цитирай
39. sparotok - България
09.10.2011 14:40
monna1 написа:
"Въпреки, че съм скитал по три континента считам България за най-красивата страна. Високи планини имат както швейцарци, така също италианци, немци и французи. На слънчеви плажове се радват испанци и гърци...и все пак у нас е по-хубаво. В Родината всичко е пропито с една древна магия. Гори, реки, върхове, полета и галени от вълни брегове сякаш са попили от заклинанията на самодивите. Цялата ни природа ни е благословена от Бога..."
Заставам зад твоите думи, Спароток!!!
Където и да съм, като че,от България по-хубава - НЯМА!



Така си е Мона, от България по-хубава няма!
цитирай
40. sparotok - имена
09.10.2011 14:50
dolsineq написа:
Познавам коварствата на Черно море, дори и спокойно то пак е опасно, та не се подлъгвайте, а бъдете внимателни, като се пличкате във водите му....:)

Павел, попаднах и на това обяснение от един форум - "Произходът е скитски, във всички ирански езици, вкл. и в тохарски (който не е ирански език, но е повлиян от иранските езици и санскрина), ахшен, оксин, ексин означава черен. Вероятно това е и значението на прабългарското име Охшин - Черньо."
http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=6232


Снеже, никъде не е документирана скитска дума ахшена, оксин и тем подобни.
Напротив, Плиний дава данни, от който става ясно, че така наречените скити са наричали Черно Море - Тем(но) Море.

Най-близките съседи на гърците са траките, не скитите и персите.

За пръв път чувам и за прабългарско име Охшин, къде е регистрирано?
В документ на латински, гръцки, или български език?
цитирай
41. sparotok - !
09.10.2011 14:51
ckarlet написа:
Напълно споделям казаното за България, Sparotok!
Отново научих нещо ново и интересно!
Поздрави!


Поздрави Скарлетче!
цитирай
42. sparotok - книга
09.10.2011 14:52
malkiatprintz написа:
Поредната интересна статия, Спароток. Поздрави. И успех с книгата :)


Благодаря ти! Успех и на тебе с романа, хареса ми страшно много. Свежо, оригинално и приятно четиво. Стискам ви палци!
цитирай
43. анонимен - тема за медуза
09.10.2011 15:05
Поздравявам за темета -отново добро попадение., но бих искала да подсетя за една стара- http://sparotok.blog.bg/politika/2010/03/29/meduza-bylgarkata-koiato-vkameni-gyrcite.520058 За жените -видях едни снимки на каракачански момичета със татуировки ,а и в родопите рисуваните булки - и все ми се струва че малко се е говорило за такииките- амазонки но и менади (меданки)?-а и Медея и Медуза -И дали и многоженството и разпуснатите нрави не са истории разказни от завист за силата и честа на тези майки на воинско племе- Спорих с един приятел които чел някъде за танци на поклоннички на Дионис и леконравните им нрави и го попитах дали мисли, че жените в одопа или Пирин са променени и какво ще стане с живота му ,ако след буйното им хоро помисли на чест да ги засегне -от Благоевград е та мигом реагира ,смяхме се и за многоженството и за покорството, но и за всички части на България важи подобно мислене и ако имаш повече данни за семеиството и рода -моля те пиши и пак пиши !Достоинство и себеуважение се трупат с много труд ,но си заслужава -заради поколението след нас .С уважение една майка Анастасия
цитирай
44. sparotok - данни
09.10.2011 15:36
анонимен написа:
Поздравявам за темета -отново добро попадение., но бих искала да подсетя за една стара- http://sparotok.blog.bg/politika/2010/03/29/meduza-bylgarkata-koiato-vkameni-gyrcite.520058 За жените -видях едни снимки на каракачански момичета със татуировки ,а и в родопите рисуваните булки - и все ми се струва че малко се е говорило за такииките- амазонки но и менади (меданки)?-а и Медея и Медуза -И дали и многоженството и разпуснатите нрави не са истории разказни от завист за силата и честа на тези майки на воинско племе- Спорих с един приятел които чел някъде за танци на поклоннички на Дионис и леконравните им нрави и го попитах дали мисли, че жените в одопа или Пирин са променени и какво ще стане с живота му ,ако след буйното им хоро помисли на чест да ги засегне -от Благоевград е та мигом реагира ,смяхме се и за многоженството и за покорството, но и за всички части на България важи подобно мислене и ако имаш повече данни за семеиството и рода -моля те пиши и пак пиши !Достоинство и себеуважение се трупат с много труд ,но си заслужава -заради поколението след нас .С уважение една майка Анастасия


Анастасия, така наречената бакхическа разпуснатост не е отразявала всекидневието, а само поведението на малка група хора в определен момент (празник).

Трябва да разберем и това, че нравите се менят с времето. Всичко зависи от изповядваната религия.

Поздрави!
цитирай
45. aqua2011 - Моля да коментирате и поясните
09.10.2011 16:19
Попаднах на руски клип, който показва огромни територии от древността под името Гранде Тартарие. В светлината на онова, което пишете тук, този клип ми се се струва манипулативен и удобен за руснаците. Моля да го коментирате, защото в посочената на картата в зелено територия, се включват и земите на древните трако-българи струва ми се.
http://www.youtube.com/watch?v=lMKpg0nJ0EY&feature=player_embedded#!
Благодаря!
цитирай
46. анонимен - Поздравявам за темета -отново д...
09.10.2011 16:42
sparotok написа:
анонимен написа:
Поздравявам за темета -отново добро попадение., но бих искала да подсетя за една стара- http://sparotok.blog.bg/politika/2010/03/29/meduza-bylgarkata-koiato-vkameni-gyrcite.520058 За жените -видях едни снимки на каракачански момичета със татуировки ,а и в родопите рисуваните булки - и все ми се струва че малко се е говорило за такииките- амазонки но и менади (меданки)?-а и Медея и Медуза -И дали и многоженството и разпуснатите нрави не са истории разказни от завист за силата и честа на тези майки на воинско племе- Спорих с един приятел които чел някъде за танци на поклоннички на Дионис и леконравните им нрави и го попитах дали мисли, че жените в одопа или Пирин са променени и какво ще стане с живота му ,ако след буйното им хоро помисли на чест да ги засегне -от Благоевград е та мигом реагира ,смяхме се и за многоженството и за покорството, но и за всички части на България важи подобно мислене и ако имаш повече данни за семеиството и рода -моля те пиши и пак пиши !Достоинство и себеуважение се трупат с много труд ,но си заслужава -заради поколението след нас .С уважение една майка Анастасия


Анастасия, така наречената бакхическа разпуснатост не е отразявала всекидневието, а само поведението на малка група хора в определен момент (празник).

Трябва да разберем и това, че нравите се менят с времето. Всичко зависи от изповядваната религия.

Поздрави!
Нравите се менят ,а езика не -едва ли ? елигия?илИи просто малко по страничен поглед трябва?За една общност родова при останали малцина мъже ,а другите на война ,за страничния не е ли многоженство?-Но нима го има в находки-това питах ? Вино и танци имало е и обредност,но кой автор и по какъв повод така разказва?и друиди били убивали-Когато Галия трябвало да стане провинция на Рим!И не е ли време да се поровим -наследниците за да се открие истина и кое е лъжи.Отклоних се от тема- предложих друга но както си пазим имената би трябвало и нравите и духа да опазим!А
цитирай
47. dionisbul - Комплименти!
09.10.2011 17:17
Ще чакам първи книгата!:)
Напълно съм съгласен с долното, което казваш, макар че знаеш, аз копая към същата цел, но от друго място! Отделям този цитат, защото искам някои още веднъж да разберат идеологията ти защо избираш езиковия анализ като метод! Все пак за това, което правя аз има място, то дава полза, но доказателствената сила на твоето е неотменима! Дерзай!
Спароток:
"Исторически извори могат да се подправят и манипулират, древни летописи могат да бъдат дори напълно унищожени, но езика от друга страна не може да се фалшифицира. Той е нещо живо и е неотделима част от идентичността на българина. Българския език е едно от най-солидните доказателства за нашия местен произход и за ролята на дедите ни в историята на Европа."
цитирай
48. анонимен - ТЕМИСТОКЛИС ГЕОРГИАДЕС КАСТРО
09.10.2011 18:06
ШАВЛАКИС, КЪДЕ В ''ГЕОГРАФИЯТА'' НА СТРАБОН Е ПИСАНО ТОВА ''МАТОАС??
АЗ СЪМ ЧЕЛ ''ГЕОГРАФИЯ'' И НА ГРЪЦКИ И НА АНГЛИИСКИ...А ТАМ НЯМА ТАКАВА ДУМА..НИТО ПЪК И ПРЕВОД ''АСИОС''...ИМА ТОЧНО 3 ПЪТИ ДУМАТА ''ИСТРОС'' И ТОВА Е!!!!!!!!!!

МНОГО ЛЪЖЕШ ЧАЛГА-ФЕНОВЕТЕ СИ!!! *)))))
цитирай
49. sparotok - :)
09.10.2011 18:56
анонимен написа:
ШАВЛАКИС, КЪДЕ В ''ГЕОГРАФИЯТА'' НА СТРАБОН Е ПИСАНО ТОВА ''МАТОАС??
АЗ СЪМ ЧЕЛ ''ГЕОГРАФИЯ'' И НА ГРЪЦКИ И НА АНГЛИИСКИ...А ТАМ НЯМА ТАКАВА ДУМА..НИТО ПЪК И ПРЕВОД ''АСИОС''...ИМА ТОЧНО 3 ПЪТИ ДУМАТА ''ИСТРОС'' И ТОВА Е!!!!!!!!!!

МНОГО ЛЪЖЕШ ЧАЛГА-ФЕНОВЕТЕ СИ!!! *)))))


Следващия път чети по-внимателно:)

fr. 65 The same Geographer says also that the Ister was once called the "Matoas" — that is, in Greek, "Asius";613 and that, although the Scythians had often crossed over it without suffering any mishap, p387yet, when once a misfortune befell them, its name was changed to Danubis or Daüsis, as though it were to blame for their mistake.

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7Fragments*.html


цитирай
50. sparotok - eзик
09.10.2011 19:01
dionisbul написа:
Ще чакам първи книгата!:)
Напълно съм съгласен с долното, което казваш, макар че знаеш, аз копая към същата цел, но от друго място! Отделям този цитат, защото искам някои още веднъж да разберат идеологията ти защо избираш езиковия анализ като метод! Все пак за това, което правя аз има място, то дава полза, но доказателствената сила на твоето е неотменима! Дерзай!
Спароток:
"Исторически извори могат да се подправят и манипулират, древни летописи могат да бъдат дори напълно унищожени, но езика от друга страна не може да се фалшифицира. Той е нещо живо и е неотделима част от идентичността на българина. Българския език е едно от най-солидните доказателства за нашия местен произход и за ролята на дедите ни в историята на Европа."


Фалшификаторите на историята разбират много добре важността на езика и това е една от причините мошеници да създадат македонския език....
цитирай
51. bgwest - Спомням си един от твоите стари п...
09.10.2011 19:51
Спомням си един от твоите стари постинги....
За произхода на имената "Темза" и "Лондон"....
УСПЕХ!!!
цитирай
52. sparotok - Темза
09.10.2011 19:55
bgwest написа:
Спомням си един от твоите стари постинги....
За произхода на имената "Темза" и "Лондон"....
УСПЕХ!!!


Името Темза - Тамесис принадлежи на хората, които са дали названията на Тамаси Дава, Тимакус, Темено Дури, а и Темарунда...т.е. нашите деди:)
цитирай
53. get - - За да си отговорите относно поставеният въпрос за Горгона-Медуза, би следвало да ...
09.10.2011 21:14
... се запознаете с Елевзинските мистерии и мисля да проучите внимателно митичният цикъл за ХЕРАкъл, който убива Лернейската хидра (!) ??
анонимен написа:
Поздравявам за темета -отново добро попадение., но бих искала да подсетя за една стара- http://sparotok.blog.bg/politika/2010/03/29/meduza-bylgarkata-koiato-vkameni-gyrcite.520058 За жените -видях едни снимки на каракачански момичета със татуировки ,а и в родопите рисуваните булки - и все ми се струва че малко се е говорило за такииките- амазонки но и менади (меданки)?-а и Медея и Медуза -И дали и многоженството и разпуснатите нрави не са истории разказни от завист за силата и честа на тези майки на воинско племе- Спорих с един приятел които чел някъде за танци на поклоннички на Дионис и леконравните им нрави и го попитах дали мисли, че жените в Родопа или Пирин са променени и какво ще стане с живота му ,ако след буйното им хоро помисли на чест да ги засегне -от Благоевград е та мигом реагира ,... и за многоженството и за покорството, но и за всички части на България важи подобно мислене и ако имаш повече данни за семеиството и рода -моля те пиши и пак пиши !...С уважение една майка Анастасия

- Относно връзката с родопските, каракачанските, също и берберските булки(последното идва, идва от варвари и/или вандали) и ФЛОРАЛНИТЕ МОТИВИ (!) според моите проучвания не само, като история, а религия и етнография ... ме навеждат на извода, че с това се символизира - Жената, като Дърво на живота ! - излизането от моминството(дева-дива-девственица) и навлизането в женското творящото ... раждащо живот начало !
- Междувпрочем Елевзинските мистерии, са на население от преди гръцката колонизация, тъй като при тях се чества богът-младенец Дионис(дву-роденият), и зрелият му образ под формата Дионис-Загреос(Изгрелият - напълно проявилият се ... съчетал в себе си, както хтонични така и соларни качества) или Иакхос, като последното според мен, не е нищо повече от Як, тоест “силен“-непобедим ... !

- С уважение !
цитирай
54. анонимен - IZVINETEME ZA MAIMUNIZATA..
09.10.2011 21:44
NEZABRAVIAITE 4E PREDI PISMENNOSTA, E BILA PAMETTA !!! USPEH `PRIIATELIU.,.,4AKAM KNIGATA.
цитирай
55. nikikm - Грижа
09.10.2011 22:12
анонимен написа:
ШАВЛАКИС, КЪДЕ В ''ГЕОГРАФИЯТА'' НА СТРАБОН Е ПИСАНО ТОВА ''МАТОАС??
АЗ СЪМ ЧЕЛ ''ГЕОГРАФИЯ'' И НА ГРЪЦКИ И НА АНГЛИИСКИ...А ТАМ НЯМА ТАКАВА ДУМА..НИТО ПЪК И ПРЕВОД ''АСИОС''...ИМА ТОЧНО 3 ПЪТИ ДУМАТА ''ИСТРОС'' И ТОВА Е!!!!!!!!!!

Пак вдигна температура!
МНОГО ЛЪЖЕШ ЧАЛГА-ФЕНОВЕТЕ СИ!!! *)))))

цитирай
56. monaliza121 - Поздрав, Спароток!:))
09.10.2011 22:30
Майка на тъмното море...
"Тъмно море" звучи по-хубаво.:))
Запазвам си го при мен.:))
цитирай
57. sparotok - Тъмно Море
10.10.2011 08:36
monaliza121 написа:
Майка на тъмното море...
"Тъмно море" звучи по-хубаво.:))
Запазвам си го при мен.:))


Тинче, да ти кажа често и на мене ми допада повече Тъмно Море:)
цитирай
58. brig - . . . Днес всеки българин носи в себе ...
10.10.2011 09:23
joysii написа:

...Днес всеки българин носи в себе си нещо от древните траки, нещо от гърците, нещо от турците- изобщо - мешавица.
.........................
Освен това, във връзка с хидронимите, аз споделям ПРИНЦИПНОТО виждане на съвременната наука.
Ако някой,обаче, така живо се интересува от произхода на местните топоними и хидроними, най-добре е да се запознае с мнението на специалисти, а да не се доверява на свои хрумвания, или на тези на приятели.:):)



Джойси, мешавица е само в главата ти. Ние Българите имаме над 70% тракийска кръв. Ти каква имаш незнам, доказала си че не си българка.
"специалистите" пишат под чужда диктовка и тезите им са пълни щуротий. Аз лично слушам само гласът на сърцето.
цитирай
59. letopisec - браво
10.10.2011 10:10
значи Дунав и Дон са едно и също име, дадено от българите. Като се има предвид кога Истрос става Дунаб, е видно, че името е дадено от хуните-българи
цитирай
60. letopisec - спароток, глотогенезата е опасно да се фаворизира, за сметка на останалите области на историческата наука, виж. Н.Я.Мар с яфетизма му...
10.10.2011 10:23
Исторически извори могат да се подправят и манипулират, древни летописи могат да бъдат дори напълно унищожени, но езика от друга страна не може да се фалшифицира. Той е нещо живо и е неотделима част от идентичността на българина. Българския език е едно от най-солидните доказателства за нашия местен произход и за ролята на дедите ни в историята на Европа.

НАЛИ НА ВСИЧКИ СТАВА ЯСНО, ЧЕ ТИ ОБЕСНЯВАШ ТРАКИЙСКИЯ С ЛЕКСИСА, КОЯТО СЕ ГОВОРИ В СЛАВЯНСКИТЕ СТРАНИ, ЗАЩО ТОВА ДА Е САМО БЪЛГАРСКА ЛЕКСИКА?
цитирай
61. анонимен - Ясно ли ти е защо?
10.10.2011 13:08
Защо ли в южна Италия от 8-ми век преди христа има древногръцки колоний, древногръцки театри, древногръцки паметници и музей на Магна Греция и местните хора говорят на гръцки език, грекана или катоиталиотика както ги наричат?
цитирай
62. анонимен - Истинска история можеш да прочетеш ...
10.10.2011 13:49
Истинска история можеш да прочетеш на блога на аристотелес, ти се фантазираш и пишеш само глупости, ти си болен човек или префесионалист клоун, избери едно от двете, приеми мойте искрени съболезнования!
цитирай
63. анонимен - Възхищавам ти се непрестанно и ставам все по-горд, че съм българин
10.10.2011 18:27
Всеки Ваш следващ постинг е все по-професионален и смазващо убедителен. Поздравявам Ви български апостоле Павел Серафимов!
цитирай
64. sparotok - !
10.10.2011 19:08
анонимен написа:
Всеки Ваш следващ постинг е все по-професионален и смазващо убедителен. Поздравявам Ви български апостоле Павел Серафимов!


Не съм апостол, но се радвам, че се гордеете с българския си произход.
Поздрави!
цитирай
65. bulgarinut57 - ДО АНОНИМНИЧЕНЦЕТО 65.- 13:08 И 66. - 13:49
10.10.2011 19:13
Питам се, какво правиш тук при нас Българите,
а не си ближете лигите с аристотелченцето и
останалите българомразченца ?!

Питам се, и защо пишеш на Свещения Български Език
и го скверниш, блюдолизецо гръкомански ?!

По добре си дращи на някое дравидско наречие, но не тук !

ТУК Е САМО ЗА БЪЛГАРИ !!!

За помиярите има други места .
цитирай
66. sparotok - Апенински полуостров
10.10.2011 19:15
анонимен написа:
Защо ли в южна Италия от 8-ми век преди христа има древногръцки колоний, древногръцки театри, древногръцки паметници и музей на Магна Греция и местните хора говорят на гръцки език, грекана или катоиталиотика както ги наричат?


Да, има гръцко присъствие на Апенинския полуостров, но трако-пеласгийското е по-старо и по-значително.

Според Плутарх една от легендите за основаването на Рим гласи, че града е бил пеласгийско селище.

Плиний Стари твърди, че пеласгите са хората въвели азбуката в Лациум.

От Ливий знаем за древните царе на Силвиите (предшественици на Ромул и Рем) Атис, Капус, Капетус. Тези имена са тракийски, а това означава, че най-древната благородническа прослойка на римляните е била съставена от траки.
цитирай
67. sparotok - загриженост
10.10.2011 19:27
анонимен написа:
Истинска история можеш да прочетеш на блога на аристотелес, ти се фантазираш и пишеш само глупости, ти си болен човек или префесионалист клоун, избери едно от двете, приеми мойте искрени съболезнования!


Благодаря ви за искрената загриженост! Щом лансирате Аристотелис толкова много, защо пишете името му с малка буква:)

Щях да пиша глупости, ако повтарях остарялата мантра на елиноцентризма.
Аз показвам слабо известни истини:

1. Траките са в основата на европейската цивилизация. Те дават както богове, така и култура, и учители на гърците.

2. Не в Класическа Гърция, а в Неолитна Тракия е възникнала първата европейска, а и първата световна писменост.

3. Не в Класическа Гърция, а в Халколитна Тракия се наблюдава най-ранното разслоение на обществото и поява на царска власт.

4. Не гърците създават най-ранните идеи на хуманизма, а траките, наречени най-праведни и миролюбиви.

5. Втория Рим е създаден от тракиеца Константин Велики (дарданец по произход), не от гърци.

6. Най-великите и способни императори на Константинопол бяха траките:

-Контантин Велики
-Юстин
-Юстиниан
-Маркиан
-Лъв Бесът
-Фока
....след товa всякакви сядат на престола...исаврийци, арменци...
цитирай
68. sparotok - тракийска лексика
10.10.2011 19:46
letopisec написа:
Исторически извори могат да се подправят и манипулират, древни летописи могат да бъдат дори напълно унищожени, но езика от друга страна не може да се фалшифицира. Той е нещо живо и е неотделима част от идентичността на българина. Българския език е едно от най-солидните доказателства за нашия местен произход и за ролята на дедите ни в историята на Европа.

НАЛИ НА ВСИЧКИ СТАВА ЯСНО, ЧЕ ТИ ОБЕСНЯВАШ ТРАКИЙСКИЯ С ЛЕКСИСА, КОЯТО СЕ ГОВОРИ В СЛАВЯНСКИТЕ СТРАНИ, ЗАЩО ТОВА ДА Е САМО БЪЛГАРСКА ЛЕКСИКА?


Господин Милчев, до някъде имате право, но не забравяйте, че българската реч си има специфични особености, а и това, че именно българите, а не поляци, словени, словаци и т.н. са отъждествявани безброй пъти с траките.

Св. Йероним, Л.Дякон, Т.Симоката, Д.Хоматиан, Й.Цеца, Н. Грегора, М. Аталиат, Й. Канаткузин, Фулко и др. отъждествяват българите с траките. Нищо подобно не можем да намерим за останалите народи от така наречената славянска езикова група.

Да не забравяме и най-важното, именно болшинството от нас българите е от понтийски тип, т.е. потомци на хора обитавали Балканите поне от Неолита.
цитирай
69. sparotok - поздробности
10.10.2011 20:07
letopisec написа:
значи Дунав и Дон са едно и също име, дадено от българите. Като се има предвид кога Истрос става Дунаб, е видно, че името е дадено от хуните-българи


Танайс (Дон) е сродно и на Тонзос (Тунджа), последната е тракийска река. Така наречените хуни-българи спадат към тракийската общност. В случай, че бяха чужденци нямаше да има антропологна и генетична хомогенност между хората от Северна и Южна България. Прочетете работите на проф. Методи Попов, а и последните, най-мащабни до този момент генетични проучвания.


“The Bulgarian genetic fund is homogeneous across the territory of the country, i.e. in Northeastern Bulgaria and in the southern Rhodope Mountains the genetic structure of Bulgarians is the same...

http://bnr.bg/sites/en/Lifestyle/ScienceAndNature/Pages/1309Genetictraitsofpresent-dayBulgarians.aspx

Излъгали са се да публикуват най-важното, а именно хомогенността на българското население...това с един замах премахва всяккави спекулации за източен произход на старите българи :)
цитирай
70. shtaparov - Тежката дума на "Анализа":
11.10.2011 08:18
"Анализът" дава и други варианти за разтълкуване на тези названия,като от тях си струва да споменем следните:
1. Темарунда /"Майка на Черно море"/= Тъмерода /без носовката/, Тъма- рода,Тъма-ражда /Тъмнорода,Тъмнородно море,т.е.- Морето,от което се поражда "Тъмно море" или от което се поражда тъмата/.
2. Матоас= Мътяс /Мътящ,Мътьещ,Мътьен/: старо име на р.Дунав.
3. Дунав= Тиняв /синоним на "Мътен" и негово семантично производно/, но също и Течав /Течан,Течен,Течин,Течащ/.
4. Истро /Истър,Истрос/= Бистро /Бистър= Чистар,т.е.- Чист/: антоним на "Мътен",използван или по предпочитание на гръцките нашественици като форма на бойкот срещу истинското Барбарско /Бургарско/ име на реката,или като сезонно име. Възможно е реката да е менила името си според сезона подобно бога на Слънцето,и през лятото,когато е била по-достъпна за гръцките кораби,да е била назовавана с името Бистър,а през останалите сезони- с името Тиняв. Това са основните тези на "Анализа",макар че той не може да отрече вероятността името "Истрос" да идва действително от "Иструас". Впрочем детайлните проучвания сочат,че думите Бистро /Бързо/ и Струйно /Стремно,Стремително/ произлизат от един и същ пра-древен пра-корен,така че едното тълкувание принципно не отменя другото. Понеже думата "Бистър" се тълкува и като "Бърз" в северноскитските диалекти на Българския език,това име вероятно е носело формата Бистрой /Бистрий,Истрий,Бищрой/, сиреч Бъзрий /Бързий, с прех.
ЗР-РЗ/, която е в тясна семантична връзка с "новото" наименувание Дунав /Тиняв,Течав/,което се тълкува и като Тичав /Тичащ,Течащ/.
5. Дон= Ток /Тек,Теч/.
6. Днестър= Днещър /Днепър/: виждаме,че се касае за два диалектни варианта на едно и също име. Продължавайки по-нататък,достигаме до същото: Днестър= Джестър /Чистар,Бистар,Бистър,Истър- с проп. на I-та съгл./,което значи и "Течар" /"Течащ"- със смяна на суфикса или с хипотетичния преход Р-Ч-Щ/. Поздравления!
цитирай
71. shtaparov - Още доказателства
11.10.2011 08:34
sparotok написа:
[quote=letopisec]значи Дунав и Дон са едно и също име, дадено от българите. Като се има предвид кога Истрос става Дунаб, е видно, че името е дадено от хуните-българи

Танайс (Дон) е сродно и на Тонзос (Тунджа), последната е тракийска река. Така наречените хуни-българи спадат към тракийската общност. В случай, че бяха чужденци нямаше да има антропологична и генетична хомогенност между хората от Северна и Южна България. Прочетете работите на проф. Методи Попов, а и последните, най-мащабни до този момент генетични проучвания...

Ето и доказателствата:
1. Танаис= Дунаис /Дунавис,Дунавот/ с всички последващи тълкувания,дадени за името "Дунав".
2. Тонзос= Тозос /без носовката/, т.е.- Течос /Течот,Течът,Тенкът=Текът,
Токът/. Днешната форма "Тунджа" е само леко "тюркизиран" след XV век вариант на същото това име и означава Тенча /Теча- без носовката= Течащата,Тича= Тичащата,Туча,Тъжа и т.н./. Ако продължим напред в същия дух,можем постепенно да запълним цялото "Водно" семантично гнездо,за което споменавам в първата статия на блога ми. А то не е шега работа,понеже обхваща не само "водните" терминологии на различните европейски езици,но и имената на почти всички значими реки от "Стария свят".
цитирай
72. анонимен - sparotoko,
11.10.2011 09:18
упорито не искаш да пуснеш коментара ми за правописните грешки на твоята агитка, а в същото време публикуваш всякакви глупости. направи сметка колко от посетителите в блога ти патриоти пишат правилно родния си език, докато парадират с гордост и родолюбие. пак ще кажа: как успяхте да "преведете" гръцките етноними и топоними, а на собствения си език не се научихте, че множествено число не завършва на й-кратко никога! няма думи като щуротий и колоний, казва се един музей и много музеи.
засрамете се, ако нивото ви позволява да възприемете горенаписаното.

цитирай
73. анонимен - shtaparov, dokazvashtia
11.10.2011 09:25
shtaparov написа:
sparotok написа:
[quote=letopisec]значи Дунав и Дон са едно и също име, дадено от българите. Като се има предвид кога Истрос става Дунаб, е видно, че името е дадено от хуните-българи

Танайс (Дон) е сродно и на Тонзос (Тунджа), последната е тракийска река. Така наречените хуни-българи спадат към тракийската общност. В случай, че бяха чужденци нямаше да има антропологична и генетична хомогенност между хората от Северна и Южна България. Прочетете работите на проф. Методи Попов, а и последните, най-мащабни до този момент генетични проучвания...

Ето и доказателствата:
1. Танаис= Дунаис /Дунавис,Дунавот/ с всички последващи тълкувания,дадени за името "Дунав".
2. Тонзос= Тозос /без носовката/, т.е.- Течос /Течот,Течът,Тенкът=Текът,
Токът/. Днешната форма "Тунджа" е само леко "тюркизиран" след XV век вариант на същото това име и означава Тенча /Теча- без носовката= Течащата,Тича= Тичащата,Туча,Тъжа и т.н./. Ако продължим напред в същия дух,можем постепенно да запълним цялото "Водно" семантично гнездо,за което споменавам в първата статия на блога ми. А то не е шега работа,понеже обхваща не само "водните" терминологии на различните европейски езици,но и имената на почти всички значими реки от "Стария свят".

именно. ако продължиш да "тълкуваш" така, то няма буквално да остане чужда дума на света!!! щом течаща и тичаща, тъжа, тека, тока са едно и също, вероятно tank (резервоар) се вписва; ах как не си се сетил! kажи ми сега thank you! пак от тази семантика е!
цитирай
74. анонимен - Гръцка слава, Италианците се гордеят с гръцката култура и гръцките си корени......
11.10.2011 10:00
Много си тъп и прост бе спароток!

Museo Nazionale della Magna Grecia
Established 1882 Location Palazzo Piacentini, Piazza De Nava, 26-89100
цитирай
75. shtaparov - Гръцка му работа
11.10.2011 10:57
...Ето и доказателствата:
1. Танаис= Дунаис /Дунавис,Дунавот/ с всички последващи тълкувания,дадени за името "Дунав".
2. Тонзос= Тозос /без носовката/, т.е.- Течос /Течот,Течът,Тенкът=Текът,
Токът/. Днешната форма "Тунджа" е само леко "тюркизиран" след XV век вариант на същото това име и означава Тенча /Теча- без носовката= Течащата,Тича= Тичащата,Туча,Тъжа и т.н./. Ако продължим напред в същия дух,можем постепенно да запълним цялото "Водно" семантично гнездо,за което споменавам в първата статия на блога ми. А то не е шега работа,понеже обхваща не само "водните" терминологии на различните европейски езици,но и имената на почти всички значими реки от "Стария свят".

именно. ако продължиш да "тълкуваш" така, то няма буквално да остане чужда дума на света!!! щом течаща и тичаща, тъжа, тека, тока са едно и също, вероятно tank (резервоар) се вписва; ах как не си се сетил! kажи ми сега thank you! пак от тази семантика е![/quote]
Сетил съм се дружко,сетил съм се. Думата за "резервоар" и думата за "благодарност" в западните езици са омонимни,но произхода им е различен. Първата дума има сходен произход със споменатите по-горе древни корени за течност,като се има предвид "съд за течности", а втората дума Тенк юу /Данке/ означава Данк /Данък/ ви /Данък ти,Давам ти/, т.е.- Дължа ти "данък" за услугата,което,ако не е вид благодарност,значи ти не си вид човек! Благодаря за конструктивния въпрос!
цитирай
76. shtaparov - Грък и правопис
11.10.2011 10:59
анонимен написа:
упорито не искаш да пуснеш коментара ми за правописните грешки на твоята агитка, а в същото време публикуваш всякакви глупости. направи сметка колко от посетителите в блога ти патриоти пишат правилно родния си език,докато парадират с гордост и родолюбие.пак ще кажа:как успяхте да "преведете" гръцките етноними и топоними,а на собствения си език не се научихте,че множествено число не завършва на й-кратко никога!няма думи като щуротий и колоний,казва се един музей и много музеи.засрамете се,ако нивото ви позволява да възприемете горенаписаното.

Грък да те учи на Български е като ходжа да те учи на Светото писание- ни повече,ни по-малко. Само в горния текст на новоизпечения гръцки тиран изброих поне четири правописни грешки,значи за какво говорим тогава?
цитирай
77. анонимен - старогръцка плоча от 3-ти век преди Христа, на която на старогръцки език е изписан "закон за правилата на производство и спазването на автентичността на ви
11.10.2011 11:28

Браво на Аристотелес.........Виж на постинга снимката на плочата......Голям клоун си спароток!
Перлата на комплекс „Онетория”, района Капандрити, Атики е Музеят на виното. В него са изложени преси, помпи, инструменти за обработка и винификация от 18-ти век до днес, както и оборудване за дестилация от 16-ти век до най-модерните съоръжения.
Един от най-впечатляващите експонати в изложбата е старогръцка плоча от 3-ти век преди Христа, на която на старогръцки език е изписан "закон за правилата на производство и спазването на автентичността на виното, според района, от който произхожда".
цитирай
78. get - - Кои италианци ? ... анонимний под № 78
11.10.2011 11:41
анонимен написа:
Много си тъп и прост бе спароток!

Museo Nazionale della Magna Grecia
Established 1882 Location Palazzo Piacentini, Piazza De Nava, 26-89100

- Тези от северни Италия, на които отношението им към южняците, е като към циганите, ли ?
- Вероятно имате в предвид жителите на южна Италия и Сицилия, които са се прочули най-вече, с калабрийската и сициалинската мафии !!
цитирай
79. get - Академик Методий Попов (1881-1954)
11.10.2011 11:59
“НА НИКОЙ УЧЕН ПЪТЕШЕСТВЕНИК, НА НИКОЙ ВНИМАТЕЛЕН И СЕРИОЗEН НАБЛЮДАТЕЛ, КОЙТО Е ОБИКАЛЯЛ БЪЛГАРИЯ, ОТ НАЙ-РАННИТЕ ВРЕМЕНА ДО ДНЕС, НЕ Е ИДВАЛО И НА УМ ДА СПОМЕНЕ, ЧЕ ТОЙ, КАТО Е НАВЛИЗАЛ В ПРЕДЕЛИТЕ НА БЪЛГАРИЯ, Е ПОЧУВСТВУВАЛ, ЧЕ СЕ НАМИРА В СРЕДАТА НА ЕДИН МОНГОЛСКИ-ТУРАНСКИ НАРОД; НИКОЙ СТАР ГРЪЦКИ ИСТОРИК И ХРОНИСТ НЕ ГОВОРИ ЗА ТУРАНСКА БЪЛГАРСКА ДЪРЖАВА.”
Важно място в научните интереси на Методий Попов заема антропологията. Той е първият учен, който задълбочено изследва расовия произход на българския народ. Изнася сказки, публикува книгите "БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД МЕЖДУ ЕВРОПЕЙСКИТЕ РАСИ И НАРОДИ" и "Наследственост, раса и народ"(1938). Втората книга е написана за 72 часа без сън и в нея се твърди, че "няма нито робски, нито пък изключително надарени раси".
"БЪЛГАРИНЪТ- казва той - ТРЯБВА ДА СТАНЕ ОТНОВО ГОРД, самонадеян в своите начинания и С ЧУВСТВО ЗА САМОПОЧИТ И САМОПОЗНАНИЕ да се освободи от комплексите за малоценност... да не се чувства малък пред "европееца" и ДА НЕ СЕ ОТДАВА НА СЛЕПИ ПОДРАЖАНИЯ И ЧУЖДИ ВНУШЕНИЯ" !!
Въпреки широкото му признание в Германия, той заема активна гражданска позиция и осъжда остро фашистката теория за "ЧИСТАТА РАСА".
В знак на протест връща на канцлера Адолф Хитлер дадените му в миналото германски ордени.

от Гет ктист
цитирай
80. kosara2008 - !!!фала!!!
11.10.2011 12:52
sparotok написа:
plushok написа:
Защо не ги обединиш? Ще стане невероятна книга. Сигурно по нея и студентите ще учат. Познанието не трябва да се губи!


Книгата е почти готова даже, но има проблеми с правата на илюстрациите. Искам всичко да е законно защото така или иначе ще ме погнат:)

Поздрави!



ооооооооооооправяш бързо илюстрациите и още по -бързо правиш книгата, за
да
си

Я
купя тази светиня!!!

ама верно ли този предател министър Б.Д е казал за нашите съкровища, че са ни дар от южните комшии!!???:((((((((((((

то и един друг "кон" им върна Историята НИ славянобългарска от Паисий...върна я, на данайцитье :((((
цитирай
81. killuminati - До анонимен 76
11.10.2011 14:31
анонимен написа:
упорито не искаш да пуснеш коментара ми за правописните грешки на твоята агитка, а в същото време публикуваш всякакви глупости. направи сметка колко от посетителите в блога ти патриоти пишат правилно родния си език, докато парадират с гордост и родолюбие. пак ще кажа: как успяхте да "преведете" гръцките етноними и топоними, а на собствения си език не се научихте, че множествено число не завършва на й-кратко никога! няма думи като щуротий и колоний, казва се един музей и много музеи.
засрамете се, ако нивото ви позволява да възприемете горенаписаното.


За 79 коментара има точно ДВЕ правописни грешки - на един анонимен и на bring...
Това което правите е генерализиране на база една един-двама - цялото стадо било краставо. Еми не е! Това е елементарна пропаганда...
Жалко, че масите още се връзват на такива подходи, че и се опитвате да вкарате в презряна група, с която читателят да избягва идентифициране.
Да, такива подходи действат, ама само на тия дето вярват, че сме пришълци тука. А те ще стават все по-малко и все по-малко.
Защото което скрито в тъмнина, рано или късно ще бъде извадено на виделина.
Поздрави.
цитирай
82. анонимен - Много си гнусен и отвратителен, ...
11.10.2011 19:13
Много си гнусен и отвратителен, направо ми се повръща от тебе, срам ме е че се наричам БЪЛГАРИН, че има такива идиоти и тъпанари псевдопатриоти като тебе!
цитирай
83. blm - Признаци за популярност
11.10.2011 20:42
Очевидно някой започва да се страхува. И пуска изпитаното оръжие за плюене, клеветене, безмислени глупости, разводняване на дискусията и т.н.
Мога да приема писаното от joysii като опит за спор, стремеж за отстояване на различно мнение без значение дали приемам това мнение или не.
За коментари като №76 и №87 обаче мога да кажа, че са именно от типа, предназначен за саботиране на форума.
Просто не трябва да им се обръща внимание. Аз вече го направих, но нека това да е единственото като молба към другите от форума. В никакъв случай не им опонирайте. Това е част от плана за разводняване.
Ако сте съгласни с мене, не пишете за своето одобрение. Просто пренебрегвайте такива като №76 и №87
Изисква се известна доза въздържание, но така е много добре.
цитирай
84. bulgarinut57 - ДО 87. анонимен 19:13
11.10.2011 21:04
"Много си гнусен и отвратителен, направо ми се повръща от тебе, срам ме е че се наричам БЪЛГАРИН, че има такива идиоти и тъпанари псевдопатриоти като тебе!"

Ако случайно имаш огледало не го ползвай, ще го изцапаш.
Аз изпадам в ужас, че ти се мислиш за БЪЛГАРИН !!!!!

Ти просто си поредния безродник със зомбиран разсъдък !
цитирай
85. nikikm - упорито не искаш да пуснеш комен...
11.10.2011 21:40
анонимен написа:
упорито не искаш да пуснеш коментара ми за правописните грешки на твоята агитка, а в същото време публикуваш всякакви глупости. направи сметка колко от посетителите в блога ти патриоти пишат правилно родния си език, докато парадират с гордост и родолюбие. пак ще кажа: как успяхте да "преведете" гръцките етноними и топоними, а на собствения си език не се научихте, че множествено число не завършва на й-кратко никога! няма думи като щуротий и колоний, казва се един музей и много музеи.
засрамете се, ако нивото ви позволява да възприемете горенаписаното.



Понеже съм в настроение,ще те удостоя с милостивото, за интелектуалният ти изблик - ГЛУПАК! Пак прочети какво си написал и дано схванеш степента му на глупост! От глупост-Глупак,нали схващаш?Твойта работа е,като тази на Гарабет,дето жена му се целувала с друг на гара Каспичан,а той отвърнал: "То пък една гара!" Бъди жив и здрав,това написах за българите тук! Р.С. Имам няколко нарочни правописни грешки,търси,брат! Едната е,че Глупак се пише с малко "г".Айде,давай.
цитирай
86. nikikm - Гет,
11.10.2011 21:49
get написа:
“НА НИКОЙ УЧЕН ПЪТЕШЕСТВЕНИК, НА НИКОЙ ВНИМАТЕЛЕН И СЕРИОЗEН НАБЛЮДАТЕЛ, КОЙТО Е ОБИКАЛЯЛ БЪЛГАРИЯ, ОТ НАЙ-РАННИТЕ ВРЕМЕНА ДО ДНЕС, НЕ Е ИДВАЛО И НА УМ ДА СПОМЕНЕ, ЧЕ ТОЙ, КАТО Е НАВЛИЗАЛ В ПРЕДЕЛИТЕ НА БЪЛГАРИЯ, Е ПОЧУВСТВУВАЛ, ЧЕ СЕ НАМИРА В СРЕДАТА НА ЕДИН МОНГОЛСКИ-ТУРАНСКИ НАРОД; НИКОЙ СТАР ГРЪЦКИ ИСТОРИК И ХРОНИСТ НЕ ГОВОРИ ЗА ТУРАНСКА БЪЛГАРСКА ДЪРЖАВА.”
Важно място в научните интереси на Методий Попов заема антропологията. Той е първият учен, който задълбочено изследва расовия произход на българския народ. Изнася сказки, публикува книгите "БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД МЕЖДУ ЕВРОПЕЙСКИТЕ РАСИ И НАРОДИ" и "Наследственост, раса и народ"(1938). Втората книга е написана за 72 часа без сън и в нея се твърди, че "няма нито робски, нито пък изключително надарени раси".
"БЪЛГАРИНЪТ- казва той - ТРЯБВА ДА СТАНЕ ОТНОВО ГОРД, самонадеян в своите начинания и С ЧУВСТВО ЗА САМОПОЧИТ И САМОПОЗНАНИЕ да се освободи от комплексите за малоценност... да не се чувства малък пред "европееца" и ДА НЕ СЕ ОТДАВА НА СЛЕПИ ПОДРАЖАНИЯ И ЧУЖДИ ВНУШЕНИЯ" !!
Въпреки широкото му признание в Германия, той заема активна гражданска позиция и осъжда остро фашистката теория за "ЧИСТАТА РАСА".
В знак на протест връща на канцлера Адолф Хитлер дадените му в миналото германски ордени.

от Гет ктист


Моите почитания! Брат!
цитирай
87. nikikm - "Много си гнусен и отврати...
11.10.2011 21:52
bulgarinut57 написа:
"Много си гнусен и отвратителен, направо ми се повръща от тебе, срам ме е че се наричам БЪЛГАРИН, че има такива идиоти и тъпанари псевдопатриоти като тебе!"

Ако случайно имаш огледало не го ползвай, ще го изцапаш.
Аз изпадам в ужас, че ти се мислиш за БЪЛГАРИН !!!!!

Ти просто си поредния безродник със зомбиран разсъдък !


Подкрепям и се присъединявам! Точно така е!
цитирай
88. foreigner69 - АКАДЕМИК МЕТОДИЙ ПОПОВ !
11.10.2011 22:58
На 12 януари 1938 година проф. Методи Попов представя резултатите от проучването:

“Отъ направeния разборъ на антропометричните проучвания надъ българския народъ изпъква ясно, че всички споменати данни говорят категорично и ясно, че расовите смесици, които влизат в състава на нашия народъ, принадлежатъ къмъ познатите европеидни раси.” - М. Поповъ, Българският народъ между европейските раси и народи, Придворна Печатница, София, 1938 стр.111

“Антропологичните типове, които влизат в състава на съвременния български народ принадлежат изцяло към европидната раса. Между тези антропологични типове първо място по разпространение, съгласно подробните данни от нашите изследвания заема понтийският, или черноморският тип” - М.Попов, Антропология на българския народ, том I, Физически облик на българите, БАН, София, 1959 стр. 260

"Броят на индивидите с епикантус (азиатски елемент във формата на окото) е намерен сред 0.21% от изследваните българи." - Антропология на българския народ, стр.177 Обърнете внимание - това е по-малко от 1%.
цитирай
89. tit - Да ти кажа, напоследък трябва да си взимам отпуска, за да чета коментарите!:):)))
12.10.2011 01:47
Добре, че съм в безсрочна!:)
Не мисля, че една историческа доктрина може да бъде защитена с помощта на само един подход, в случея - тълкуване на наимановения.
Същевременно, винаги ми е било смешно обяснението, че траките са изчезнали от самосебе си. Явно, не само на мен, щото има достатъчно глуми по въпроса, написани от далеч по-умни и талантливи хора!:))
Има у нас някъде учебник по история, написан от мастити величия, в който съвсем сериозно се твърди, че славяните заварили тук бледни и болни остатъци от тракийските племена! От къде знаят, че са били болни не ми е ясно!:):):))


И всичко това доскоро ми беше комично...Ладо просна ужасяваща статистика при мен! Съотношението на българчетата към деца от други етноси под десет години е 50 към 50! И продължава да пада, както се пееше в една любима книга!
Страхувам се, че след сто години едни други хора ще умуват колко общо имат с траките...
...в страни от темата съм, но постинга е вече "извън върха", та да си кажа думата!:))

Поздрави, дерзай!:)
цитирай
90. sparotok - здравей Тит!
12.10.2011 12:09
tit написа:
Добре, че съм в безсрочна!:)
Не мисля, че една историческа доктрина може да бъде защитена с помощта на само един подход, в случея - тълкуване на наимановения.
Същевременно, винаги ми е било смешно обяснението, че траките са изчезнали от самосебе си. Явно, не само на мен, щото има достатъчно глуми по въпроса, написани от далеч по-умни и талантливи хора!:))
Има у нас някъде учебник по история, написан от мастити величия, в който съвсем сериозно се твърди, че славяните заварили тук бледни и болни остатъци от тракийските племена! От къде знаят, че са били болни не ми е ясно!:):):))


И всичко това доскоро ми беше комично...Ладо просна ужасяваща статистика при мен! Съотношението на българчетата към деца от други етноси под десет години е 50 към 50! И продължава да пада, както се пееше в една любима книга!
Страхувам се, че след сто години едни други хора ще умуват колко общо имат с траките...
...в страни от темата съм, но постинга е вече "извън върха", та да си кажа думата!:))

Поздрави, дерзай!:)


Тит, изобщо не си правя илюзии, че една теза може да се докаже и наложи единствено и само с помощта на лингвистиката. Работата ми, в която показвам кой е дал имената на Дунава и Черно Море е само едно звено от свързани една с друга статии.

В старите си работи съм засегнал също:

-исторически извори определящи българите като траки;
-тракийския произход на българските обичаи;
-тракийския произход на старобългарските погребални ритуали;
-тракийския произход на българските земеделски сечива и пастирски атрибути;
-тракийския произход на старобългарските руни;
-антропологичния тип на българите;
-тракийския произход на старобългарското въоръжение;

Данните, които ти е представил Ладо са наистина ужасяващи...но нали точно за това бия камбаната - да се събуждаме докато не е станало късно. Националната гордост и национално единство са ключа към спасението.

Мустафа Кемал Ататюрк нямаше да измъкне Турция от ямата, ако не бе дал високо самочувствие на турците. Дали то е с покритие е друг въпрос, но факт е, че националната гордост и единство могат да направят от една умираща общност силна държава.

Поздрави!
цитирай
91. sparotok - най-важното
12.10.2011 12:13
foreigner69 написа:
На 12 януари 1938 година проф. Методи Попов представя резултатите от проучването:

“Отъ направeния разборъ на антропометричните проучвания надъ българския народъ изпъква ясно, че всички споменати данни говорят категорично и ясно, че расовите смесици, които влизат в състава на нашия народъ, принадлежатъ къмъ познатите европеидни раси.” - М. Поповъ, Българският народъ между европейските раси и народи, Придворна Печатница, София, 1938 стр.111

“Антропологичните типове, които влизат в състава на съвременния български народ принадлежат изцяло към европидната раса. Между тези антропологични типове първо място по разпространение, съгласно подробните данни от нашите изследвания заема понтийският, или черноморският тип” - М.Попов, Антропология на българския народ, том I, Физически облик на българите, БАН, София, 1959 стр. 260

"Броят на индивидите с епикантус (азиатски елемент във формата на окото) е намерен сред 0.21% от изследваните българи." - Антропология на българския народ, стр.177 Обърнете внимание - това е по-малко от 1%.


Ето това е най-важното : Между тези антропологични типове първо място по разпространение, съгласно подробните данни от нашите изследвания заема понтийският, или черноморският тип”.

цитирай
92. sparotok - нека плюят
12.10.2011 12:16
blm написа:
Очевидно някой започва да се страхува. И пуска изпитаното оръжие за плюене, клеветене, безмислени глупости, разводняване на дискусията и т.н.
Мога да приема писаното от joysii като опит за спор, стремеж за отстояване на различно мнение без значение дали приемам това мнение или не.
За коментари като №76 и №87 обаче мога да кажа, че са именно от типа, предназначен за саботиране на форума.
Просто не трябва да им се обръща внимание. Аз вече го направих, но нека това да е единственото като молба към другите от форума. В никакъв случай не им опонирайте. Това е част от плана за разводняване.
Ако сте съгласни с мене, не пишете за своето одобрение. Просто пренебрегвайте такива като №76 и №87
Изисква се известна доза въздържание, но така е много добре.


Нека си плюят и викат...кучетата лаят, керванът си върви:)
цитирай
93. sparotok - Косара
12.10.2011 12:24
kosara2008 написа:
sparotok написа:
plushok написа:
Защо не ги обединиш? Ще стане невероятна книга. Сигурно по нея и студентите ще учат. Познанието не трябва да се губи!


Книгата е почти готова даже, но има проблеми с правата на илюстрациите. Искам всичко да е законно защото така или иначе ще ме погнат:)

Поздрави!



ооооооооооооправяш бързо илюстрациите и още по -бързо правиш книгата, за
да
си

Я
купя тази светиня!!!

ама верно ли този предател министър Б.Д е казал за нашите съкровища, че са ни дар от южните комшии!!???:((((((((((((

то и един друг "кон" им върна Историята НИ славянобългарска от Паисий...върна я, на данайцитье :((((


Косара, изобщо не обръщай внимание какво е казал Б.Д. ...това знае човека, това казва...

Поздрави!:)
цитирай
94. killuminati - sparotok
12.10.2011 21:09
Аз имам обаче една малка забележка.
Първо да кажа, че съм съгласен с 99% от това което ни изнасяш като информация и ти благодаря! Голям труд си положил.
Но самите траки, самонаричали ли са се "траки"?
Ако не - то не е правилно да казваме, че част от траките са българи, а не че българите са траки.
Вярно ли ще бъде ако кажа, че част от така наречените "траки" са станали българи, друга македонци, друга сърби, друга румънци?
Поздрави!
цитирай
95. sparotok - отговори
12.10.2011 21:38
killuminati написа:
Аз имам обаче една малка забележка.
Първо да кажа, че съм съгласен с 99% от това което ни изнасяш като информация и ти благодаря! Голям труд си положил.
Но самите траки, самонаричали ли са се "траки"?
Ако не - то не е правилно да казваме, че част от траките са българи, а не че българите са траки.
Вярно ли ще бъде ако кажа, че част от така наречените "траки" са станали българи, друга македонци, друга сърби, друга румънци?
Поздрави!


Ето и отговорите ми

1. Траките не са се разпознавали под името траки, бесът се е определял за бес, гетът за гет и т.н. Немците също не се разпознават под името немци, нито пък албанците се наричат албанци ( тяхното име е шкиптари).

2. Смятам, че българи е древен тракийски етноним, споменатите от Руф балагрии, обитаващи планината Балагрос. Както на север, таки и на юг от Балагрос са живели мизи, т.е. в древността българи е било название на едно единствено тракийско племе, като в последствие всички сродни племена биват наречени българи.

Подобна картина се наблюдава при немците. Deutsch идва от Duitsк, Tuits, а то от Theutones - едно племе, което заедно с кимбри и амброни напада Рим. Не всички немци са потомци на тевтоните, може дори само 1% да са тевтонски наследници и все пак немците няма да си променят името. Deutsch ще си остане Deutsch.

3. Смятам, че във вените на сърби, румънци, а и нашите македонски братя също тече тракийска кръв.
цитирай
96. horos - Вижте какво казва Фасмер за река Дунав
12.10.2011 21:40
http://vasmer.narod.ru/p1/d482.htm
цитирай
97. sparotok - Фасмер
12.10.2011 21:52
horos написа:
http://vasmer.narod.ru/p1/d482.htm


Познавам речника на Фамер, смятам обаче, че за Дунав има грешка. Твърди се, че името е келтско, но не не дава келска етимология...т.е. имаме твърдение без доказателство, което ще рече ...:)

цитирай
98. horos - http://chronologia.org/xpon5/03.html
12.10.2011 22:31
Этимологический Словарь М.Фасмера [866], с.553, сообщает, что слова ДОН и ДУНАЙ, во-первых, означают одно и то же, а во-вторых, во многих древних языках означают попросту "РЕКА", причем не только в славянских, но и в турецком: ДОН = ТАН = Большая Река,
в древнеиндийском: ДАНУ = Сочащаяся Жидкость,
в древнем авестийском: ДАНУ = Река,
в осетинском: ДОН = Река.
А что касается СЛАВЯНСКИХ языков, то, - как сообщает М.Фасмер, - до сих пор в русских наречиях существует слово ДУНАЙ, означающее РУЧЕЙ (олонецк.), в польском ДУНАЙ означает "глубокая РЕКА с высокими берегами", а в латышском ДУНАВАС означает "речушка, родник" [866], с.553.
Да и вообще, речки с названием ДУНАЕЦ, - то есть тот же Дунай или ДОН, - еще в XIX веке покрывали почти всю территорию России. Так назывались, а может быть и сейчас называются, реки в следующих губерниях России: Курской, Смоленской, Рязанской,
Костромской, Могилевской, Вятской, Томской, Черниговской, Витебской, и т.д. Далее: Дунае в Литве, Дунаец в Польше [866], с.553.
Итак, слово ДОН означало просто "РЕКА". Таким образом, когда какой-то летописец писал слово ДОН, то часто он имел в виду просто "РЕКА". А следовательно, ДОНОМ ДОЛЖНЫ БЫЛИ НАЗЫВАТЬСЯ МНОГИЕ РЕКИ. Таким образом, перед нами возникает следующая картина. Название ДОН, означающее просто "РЕКА", было, по-видимому, ШИРОКО РАСПРОСТРАНЕНО.
Более того, производными от слова ДОН являются также названия крупнейших рек Европы: ДНЕПР и ДНЕСТР. О реке ДУНАЙ и говорить нечего. Это просто чуть иная форма слова ДОН. Обо всем этом ПРЯМО ГОВОРИТ все тот же Этимологический Словарь М.Фасмера [866], с.518.
В составе всех этих названий первые две буквы ДН означают "река", то есть ДОН или ДН без огласовок. Это - не наша гипотеза, а ХОРОШО ИЗВЕСТНЫЙ специалистам факт. Лингвистические споры ведутся лишь о смысле окончаний "ПР" в названии ДнеПР, и "СТР" в названии ДнеСТР и т.д. [866], с.518.
цитирай
99. sparotok - дунонти
13.10.2011 00:00
kansandilh написа:
Най-старото име на град Видин е Дунония. Смята се, че е келтско, а по-късното Бонония е латинско, дадено от римляните.

На мен обаче ми се струва, че Дунония идва от "старобългарския глагол дунонти-вее, духа", който пример даваш, Спароток. Може и да не съм прав-сега ми хрумва-не съм проучвал специално въпросът.
Видин си е обаче бая ветровито място, като духне вятър-завет от никъде. Същото-и по реката.


Дунонти означава по принцип движение, това, което е и реката.
Вятър, ветър и веду-водя, движа показва връзка с тракийската дума веду-вода.
Течение пък е свързано с тичам, движа се.
цитирай
100. horos - За името Истър
13.10.2011 00:03
(((Дунав е познат и под името Истър (Istros). На пръв поглед това име не притежава обяснение на български, но не трябва да забравяме, че нито гърци, нито римляни са били в състояние да предадат правилно тракийските думи. Истрос се тълкува лесно с българската дума струящ (течащ, движещ се). Звука Щ е бил труден за гърците и те са го предали със С, като за сложили и начално И на Струящ, така се е получило Иструас, по-късно прекроено на Истрос.)))

Подземная часть Дуная
Близ Иммендингена, километрах в 30 от истока, Дунай исчезает под землёй и большая часть его воды просачивается сквозь трещины, щели и воронки в известковых горных породах, слагающих долину реки.
В 12 км южнее места, где пропадает Дунай, из-под земли бьёт самый мощный в Германии ключ. Количество вытекающей воды достигает 25 тонн в секунду. Из него берёт начало река Аах, впадающая в Боденское озеро, из которого вытекает Рейн.
В 1877 году впервые удалось доказать, что Аахский ключ питается подземными водами Дуная: 100 центнеров каменной соли растворили в верховьях Дуная, неподалёку от поглощающих его трещин, и спустя 55 часов эта соль появилась в водах Ааха. В период половодья подземный поток проходит этот путь всего за 20 часов. Стало ясно, что вода течёт под землёй в огромных каналах, пока не вырывается наружу в Аахском ключе из Вимзенской пещеры. Перепад высот между местом исчезновения Дуная и истоком Ааха 185 м.

Истър (Ис тера) излиза от земята, това е значението му на български.
цитирай
101. sparotok - Истър (Ис тера) излиза от земята, това е значението му на български.
13.10.2011 00:27
horos написа:
(((Дунав е познат и под името Истър (Istros). На пръв поглед това име не притежава обяснение на български, но не трябва да забравяме, че нито гърци, нито римляни са били в състояние да предадат правилно тракийските думи. Истрос се тълкува лесно с българската дума струящ (течащ, движещ се). Звука Щ е бил труден за гърците и те са го предали със С, като за сложили и начално И на Струящ, така се е получило Иструас, по-късно прекроено на Истрос.)))

Подземная часть Дуная
Близ Иммендингена, километрах в 30 от истока, Дунай исчезает под землёй и большая часть его воды просачивается сквозь трещины, щели и воронки в известковых горных породах, слагающих долину реки.
В 12 км южнее места, где пропадает Дунай, из-под земли бьёт самый мощный в Германии ключ. Количество вытекающей воды достигает 25 тонн в секунду. Из него берёт начало река Аах, впадающая в Боденское озеро, из которого вытекает Рейн.
В 1877 году впервые удалось доказать, что Аахский ключ питается подземными водами Дуная: 100 центнеров каменной соли растворили в верховьях Дуная, неподалёку от поглощающих его трещин, и спустя 55 часов эта соль появилась в водах Ааха. В период половодья подземный поток проходит этот путь всего за 20 часов. Стало ясно, что вода течёт под землёй в огромных каналах, пока не вырывается наружу в Аахском ключе из Вимзенской пещеры. Перепад высот между местом исчезновения Дуная и истоком Ааха 185 м.

Истър (Ис тера) излиза от земята, това е значението му на български.


Истър (Ис тера) излиза от земята, това е значението му на български... Това можеше да е вярно, ако тера-земя бе българска дума. Ние обаче не сме потомци на латините.
цитирай
102. shtaparov - Ако позволите:
13.10.2011 06:11
killuminati написа:
Аз имам обаче една малка забележка.Първо да кажа, че съм съгласен с 99% от това което ни изнасяш като информация и ти благодаря! Голям труд си положил.Но самите траки, самонаричали ли са се "траки"?
Ако не- то не е правилно да казваме, че част от траките са българи, а не че българите са траки.Вярно ли ще бъде ако кажа, че част от така наречените "траки" са станали българи, друга македонци, друга сърби,друга румънци?
Поздрави!

Позволете ми,приятели,да дам отговор на този въпрос /с извинението на Спароток разбира се,понеже е зададен към него а не към мене/. Вярно ще е да се каже,че част от Българите са станали на сърби,власи,хървати,украинци,
чехи,руснаци,балтийци и т.н. Защото съгласно древните извори безбройните някога Българи имали три колена,като Траките,наричани още Фраки /Фриги,т.е. Бриги или Блъги= Блъгари/ са само едното от трите. В изворите не е записано,
че само едно от Тракийските племена е било наричано "Българи",а пише,че множество,и то най-различни Трако- Илирийски племена са наричани Българи
/с всичките нюанси на народностното ни име/. Ето я същината на нещата,която от XIX в. досега не можа да бъде схваната от историците,които се бяха превърнали не в преки проучватели на древните извори,а в комерсиални посредници между нас и чуждите фолк- историци,дърпащи Българския килим към себе си.
цитирай
103. killuminati - sparotok
13.10.2011 10:24
Значи не на деведесет и девет, а на сто съм съгласен с тебе! :)
Чакам книгата с нетърпение. Успехи и само напред!
цитирай
104. syrmaepon - Обаче от това не би ли могло да следва,че може би думата е скитска ?
15.10.2011 10:49
65 Същият Географ казва също така, че Истър някога се е наричал „Матоас” сиреч, на елински „Асиос”605; и че, макар скитите често пъти да са го прехвърляли без да претърпят щети, все пак, когато веднъж ги сполетяло нещастие, името му било променено на Данубис или Даусис, сякаш реката била виновна за грешката им.
цитирай
105. syrmaepon - освен това асиос се превежда - кален
15.10.2011 10:52
освен това асиос се превежда - кален
цитирай
106. sparotok - скити
18.10.2011 23:50
syrmaepon написа:
65 Същият Географ казва също така, че Истър някога се е наричал „Матоас” сиреч, на елински „Асиос”605; и че, макар скитите често пъти да са го прехвърляли без да претърпят щети, все пак, когато веднъж ги сполетяло нещастие, името му било променено на Данубис или Даусис, сякаш реката била виновна за грешката им.


Прочети малко за скитите и ще разбереш, че те са тракийски роднини. Дион Касий пише, че даките били клон на скитите, Стефан Византийски добавя, че скитите са тракийски народ. Страбон подчертава, че в най-дълбока древност всички северни съседи на гърците са носели името скити...т.е. включително и траките. Същия автор дава превода на скити, това е номади, виждаме, че скити означава скитащи, защото това са номадите.

Погребалните ритуали на траки и скити са идентични, изкуството им е идентично, делят и общи богове - Арес, Гетосур, които персите не познават...
цитирай
107. drd - Любопитни факти.
02.11.2011 16:19
Преди няколко години посетих "Извора на Дунав"- това ,което официално е признато за начало на реката...много е интересно да се види това малко басейнче от което води началото си тази голяма река...(има доста снимки в интернет) и за да спестя пространството ще дам линк към една добра статия със снимки в/у които като се щтракне се увеличават...ако внимателно се прочете текста по-находчивите ще открият интересни неща,които всеки интерпретира според знанията,насоката и интересите си...За мен беше впечатляващо да се поразровя за майка Баар,за Бригах и Брег...за Шварцвалд (Черна гора) и Шварцмеер(Черно море)...:)))
http://dunav_info.net1.cc/page/izvor.html#a
цитирай
108. анонимен - ДА
25.05.2012 19:38
ДА
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: sparotok
Категория: Политика
Прочетен: 13928409
Постинги: 250
Коментари: 30026
Гласове: 104059
Календар
«  Март, 2024  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031