Прочетен: 65774 Коментари: 118 Гласове:
Последна промяна: 10.08.2013 09:13
ТОВА Е НАЙ-ДРЕВНИЯT БЪЛГАРСКИ НАДПИС
Според определена група учени (Merlini, Winn и др.) надписа от Тартария е един от най-старите в Европа. Той е от земите на гетите, най-праведният и смел тракийски народ според Херодот, Страбон и др. Датировката на артефакта е все още спорна, варира между 5300 и 4500 г. преди Христа. Нека бъдем скромни и приемем по-новата дата, а именно 4500 г. преди Христа.
По това време нито египтяни, нито шумери, или който и да е било друг е успял да създаде своя писменост. В земите на траките обаче такава има и тя е дори добре развита. Най-древните знаци от Градешница, Караново, Вълчи дол, Тракия и др. са прототипи на така наречения Линеар А. Освен в нашите земи този вид писменост е използван на остров Крит. По-късно, от Линеар А се развива Линеар Б, който бе разчетен през 50-те години на XX-ти век. Въз основа на приликите с Линеар Б, на по-старите знаци от Линеар А бе дадена определена звукова стойност.
За разчитането на надписа използвам Линеар А и Линеар Б не само защото прототипите на тези писмености са от Тракия, но и защото руните на старите българи са базирани на древните знаци. Вижте сравнение на знаците от розетката от Плиска с ползваните в дълбока древност линеарни знаци.
Пл. -знаци от розетката намерена в Плиска
Л.А - знаци от Линеар А
Л.Б. -знаци от Линеар Б
Въпреки огромната разлика от време деляща българските руни и линеарните писмености, налице са тринадесет успоредици. Реално погледнато всички знаци от розетката имат ясен паралел в изключително древните Линеар А и Линеар Б. Това показва, че дедите ни са познавали тези писмености, т.е. старите българи са древен тракийски народ, който е обитавал Балканите от незапомнени времена.
Да се върнем на надписа, ако на древните тракийски знаци се приложи звукова стойност на знаци от Линеарен А то се получава следния текст.
СИ –ЙЕ ПА-ТУ-РА Я-РЯ РА –ТЕ .........(*)
СИЙЕ отговаря на старобългарското показателно местоимение СЬ, СИ, СЕ – този, тази, това. В надписа сийе (това, този, тази) е лигатура (комбинация) от знаците СИ и ЙЕ. Такива лигатури ( комбинации от знаци) са били типични за Линеар А. В своите работи британския учен Артър Еванс дава няколко таблици. http://www.archive.org/search.php?query=scripta%20minoa
ПАТУРА има значението диск, парче, част. Думата показва връзка с хетската патар-крило и с нашите диалектни думи петура, патар-филия, резен, парче, част.
ЯРА е женско име, което е идентично на старобългарското лично име Яра.
РАТЕ тълкувам като направи, сътвори, изработи, сродна дума е ратай-работник.
Смисълът на надписа е следният: Яра направи този диск.
Както виждате няма нищо сложно. Четенето е елементарно и е подкрепено от редица факти.
1.Находката е глинен диск, така, че думата петура, патар – филия, резен, диск пасва добре.
2.Женското име Яра се покрепя от идеограмата за жена, изобразена на предмета. От друга страна Яра е едно от най-древните български лични имена. Мъжкия вариант на това име – Ярей се среща на Линеар А надпис върху златен пръстен принадлежащ на благородник живял преди около 3800 години.
3. СИЙЕ – този, това, тази е почти идентично на трако-пеласгийското СЕЯ- този, това, тази, срещащо се на надписа с Линеарен А отново върху златен предмет.
Представям възможност тези, които се съмняват в звуковите стойности на знаците от Тартария и тяхната прилика с линеарните писмености да извършат проверка.
http://people.ku.edu/~jyounger/LinearA/ABgrids.html
http://www.ancientscripts.com/linearb.html
http://www.proel.org/index.php?pagina=alfabetos/linealb
http://www.omniglot.com/writing/linearb.htm
http://www.omniglot.com/writing/lineara.htm
http://www.crystalinks.com/linearb.gif
http://www.prehistory.it/ftp/tartaria_tablets/tartaria_tablets_01.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tartaria_amulet_retouched.PNG
Всеки учен запознат с древните писмености би трябвало от пръв поглед да установи, че знаците изписани на диска са прототип на егейските линеарни писмени знаци, а идеограмите са идентичти на идеограмите на Линеарен А. Четеното е лесно, но явно резултатът не е бил изгоден за нечии политически интереси и затова не се е стигнало да популяризиране на този изключтелно важен за историята надпис.
Прекалено много са неудобните факти:
1. Става ясно, че искрата на познанито не e заблестяла в Близкия Изток, както ни се внушаваше дълги години, а в Тракия.
2. Българският език е прекрасен кандидат за разчитането на надписа, а руните на старите българи показват ясна връзка с линеарните знаци. От това следва, че дедите не са били азиатско племе, а представители на най-древният цивилизован народ, чиято родна земя е Тракия.
3. Приликата на знаците от диска с Линеарен А и със старобългарските руни показва, че поне част от минойците са били трако-пеласги и наши деди.
Ако тези истини бъдат признати, хиляди томове “научна литература” ще трябва да бъде предадени за вторични суровини, а титлите на много академици ще увиснат във въздуха. Бяха хвърлени неимоверно много усилия да се заблуди света, че тракийте са били примитивен, безписмен народ и са се изпарили яко дим. Лъжеше се най-безсрамно, че дедите ни са били азиатски номади. Истината обаче не може да се крие вечно. Антропологични и генетични изследвания показаха убедително, че нашите корени са на Балканите и, че във вените ни тече кръвта на героите от Илиада, че носим силата и дързостта на Арес, че имаме дарбата на Орфей.
Не можем да очакваме доблест и признаване на грехове от тези, които ни заблуждаваха. Те ще продължават с още по-голяма ярост да отричат заслугите на нашите деди траките и ще ни затрупват с нови лъжи. Все пак прекалено много е инвестирано в старите лъжи.
От нас зависи дали ще прегърнем истината и ще се сремим на бъдем горди, честни и почтени хора, или ще се оставяме да се подиграват с нас. Съсредоточавайки се върху доброто, отричайки злобата и дребнавостта ще махнем от себе си товар, който носим дълго време и пречиствайки се ще достигнем истинската си същност. Помагайки на по-слабите и придържайки се към истината ще докажем на света, че сме потомци на най-праведният народ – траките.
Използвана литература и пояснения:
1.A.Evans, J. Myres, INSCRIPTION IN THE MINOAN LINEAR SCRIPT OF CLASS A, edited by W.C. Brice from the notes of Sir A.Evans and Sir J. Myres, Oxford University Press, London, 1961;
2.A. Evans, SCRIPTA MINOA II, The written documents of Minoan Cretan with special reference to the archive of Knossos, Vol. II, Oxford, Clarendon Press, 1952;
3.D. Packard, Minoan Linear A, University of California Press, Berkeley/Los Angeles/ London, 1974;
4. J. Best, F. Woudhuizen, Ancient Scripts from Crete and Cyprus, E. J. Brill, Leiden * New York * Kшbenhavn * Kцln, 1988;
5.В. Георгиев, Траките и техния език, БАН, София, 1977;
* След РАТЕ – направи има и други знаци, най-вероятно те са дата ( месец, година..). Те представляват знака РА, който е акроним на старобългарсата дума рокъ-време.
Трябва да се отбележи, че в Линеарен А и Линерен Б има няколко варианта на знаците РА, А, ПУ и т.н. В надписа от Тартария присъстват РА и РА2.
Тук може да се види сравнение на старобългарски руни и линеарни писмености. Броят на паралелите (42) показва, че не става дума за няколко случайни съвпадения.
БР - БЪЛГАРСКИ РУНИ
ЛП -ЛИНЕАРНА ПИСМЕНОСТ ОТ ВТОРО ХИЛ.ПР. ХРИСТА
Заключителен коментар на темата мизи-Бъл...
Столицата на пеоните
Предварително благодаря!
22.09.2011 17:09
Друг път няма, караме напред и дано помага Господ!
Поздрави!
Истината наистина освобождава.
Поздрави!
Благодаря ти и аз! Щом постинга ми ти е допаднал, значи съм си свършил работата добре:)
Поздрави!
22.09.2011 17:39
Валя
Валя
Честит празник Валя!
Ще подължавам да споделям откритото, то не е само мое, а принадлежи на всички българи!
нашите предци са цивилизатортите !
Затова посегнаха на нас !
От сиромах какво да откраднеш !?
***********************************************************************
http://www.bas.bg/fce/001/0145/files/novosti200907bg.pdf - Селищна могила Юнаците – първия протоград в Европа - С.н.с. д-р Явор Бояджиев
**********************************************************************
http://www.numizma.com/magazine/2009/07/25/rcssserrrrsrr-rrrrss-rrr-8-srrsrrrrusrs-rrrrsr-rssrsers/#more-571 -
Търговищка област има 8 хилядолетия богата история
Златни накити от тракийски могилен гроб от втората половина на V век пр. Хр. край село Долище,Варненско
******************************************************
http://www.monitor.bg/article?id=219473 - Хладилник на 70в. в село Юнаците.
Артефактите са събрани в “Града на птиците”
************************************************************
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=625918 -
Във Върхари виждали жираф преди 6500 г.
********************************************************************
Древно село на магьосници открито край Момчилград
http://freeforum.politolozi.com/index.php?topic=2075.0;wap2
*********************************************************
http://frognews.bg/news_11000/IAvor_Boiadjiev_Parviiat_grad_v_Evropa_e_bil_krai_Pazardjik/ - ПЪРВИЯТ ГРАД В ЕВРОПА Е БИЛ КРАЙ
ПАЗАРДЖИК
*********************************************************
"Голям е историческият късмет, че сме се настанили до Византия – дълго време единствената цивилизована държава през Средновековието"
http://www.numizma.com/magazine/2011/08/09//#comment-1041
http://www.monitor.bg/article?id=207284
ХЕКТОР ИДВА ОТ РОДОПИТЕ СПОРЕД НАЙ-НОВАТА ХИПОТЕЗА
ПРАОТЦИТЕ НА ТРОЯ СА ПРЕСЕЛНИЦИ
АРХЕОЛОЗИ РАЗБУЛВАТ ЗАГАДКА НА 6000 Г. КРАЙ СЕЛО ВЪРХАРИ
********************************************************************
Предците на древна Троя са родопчани? -
http://nseuropa.blogspot.com/2011/09/blog-post_1145.html
нашите предци са цивилизатортите !
Затова посегнаха на нас !
От сиромах какво да откраднеш !?
***********************************************************************
http://www.bas.bg/fce/001/0145/files/novosti200907bg.pdf - Селищна могила Юнаците – първия протоград в Европа - С.н.с. д-р Явор Бояджиев
**********************************************************************
http://www.numizma.com/magazine/2009/07/25/rcssserrrrsrr-rrrrss-rrr-8-srrsrrrrusrs-rrrrsr-rssrsers/#more-571 -
Търговищка област има 8 хилядолетия богата история
Златни накити от тракийски могилен гроб от втората половина на V век пр. Хр. край село Долище,Варненско
******************************************************
http://www.monitor.bg/article?id=219473 - Хладилник на 70в. в село Юнаците.
Артефактите са събрани в “Града на птиците”
************************************************************
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=625918 -
Във Върхари виждали жираф преди 6500 г.
********************************************************************
Древно село на магьосници открито край Момчилград
http://freeforum.politolozi.com/index.php?topic=2075.0;wap2
*********************************************************
http://frognews.bg/news_11000/IAvor_Boiadjiev_Parviiat_grad_v_Evropa_e_bil_krai_Pazardjik/ - ПЪРВИЯТ ГРАД В ЕВРОПА Е БИЛ КРАЙ
ПАЗАРДЖИК
*********************************************************
Честит празник!
Благодаря за прекрасните допълнения!
"Голям е историческият късмет, че сме се настанили до Византия – дълго време единствената цивилизована държава през Средновековието"
http://www.numizma.com/magazine/2011/08/09//#comment-1041
Гърците трябва да благодарят на тракиеца Константин Велики, че построи столицата на Източната Римска Империя на мястото на тракийското селище Византиум...Сердика също можеше да стане столичен град на империята...
Гърците трябва да благодарят и на тракиеца Маркиан за това, че ги опази от своите северни роднни. Днес гръцкия можеше да е мъртъв език.
http://www.monitor.bg/article?id=207284
ХЕКТОР ИДВА ОТ РОДОПИТЕ СПОРЕД НАЙ-НОВАТА ХИПОТЕЗА
ПРАОТЦИТЕ НА ТРОЯ СА ПРЕСЕЛНИЦИ
АРХЕОЛОЗИ РАЗБУЛВАТ ЗАГАДКА НА 6000 Г. КРАЙ СЕЛО ВЪРХАРИ
********************************************************************
Предците на древна Троя са родопчани? -
http://nseuropa.blogspot.com/2011/09/blog-post_1145.html
Поне от 70-те години на 2-ти век се знае, че троянците са тракийски преселници. През 80-те години дори излязоха книги ( на Запад) споменаващи това...
У нас обаче - мълчание...чак наскоро проговориха все едно става дума за нещо новооткрито...Все пак по-добре късно отколкото никога.
Поздрави!
Явно за определени личности престижа е по-важен от истината. Аз лично смятам, че няма нищо срамно в това да се признае, че дадени виждания от миналото са се оказали неверни. Истината ще си излезе наява така или иначе, това е неизбежно...и какво става с престижа тогава....
Божидар Димитров, БИВШ министър на българите в чужбина.
РЕПОРТЕР: С която сме най-известни по света.
ОТГОВОР: -Не е така. Известна е за примитивното мислене, за масовата публика. Какво е известно? Само тракийските златни съкровища. А старобългарските ръкописи, които са висшето постижение на цивилизацията, на живописта? Това е по-висше изкуство, отколкото сервизите за пиене на тракийските владетели, които издават доста парвенюшки вкус.
Щото те са били на същото ниво, неграмотни, управлявали са царства с размерите на една днешна област. Многотопари, които са имали, вместо за пътища, сгради, книги и училища са ги влагали като днешните мутри - в съкровища, които не са и тракийски, които са произведени от перси или гърци, или са военна плячка, или са им били подарявани. Та, ние знаем прекрасно всяко съкровище откъде е. Панагюрското съкровище, най-хубавото е от Лампсак, гръцки град. Какво тракийско съкровище? По него има сцени от гръцката митология, не от тракийската. "
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=566818
Докъде отива примитивизма ????? !!!
Съществуват въпроси, които не са намерили своите отговори.
Розетата е уникален паметник. Няма други надписи от този период ІХ – Х в. Знаците в розетата са разположени в кръг и не се знае от кой лъч да започне разчитането, нито кой знак да се гледа – дали първо горния или долния.
Дори не е сигурно дали тези знаци са някакво писмо. Знаците от розетата много си приличат и с ДРУГИ писмена, не само с Линеарен А и Б.
Официалните надписи от канцеларията на хана през този период са на гръцки. Т.е – реално Линеарен А и Б не са ползвани.Нямало ги е.Фактите показват, че тази писменост тогава не е съществувала и не е била ползвана.Няма други паметници с надписи на Линеарен А и Линеарен Б от онова време.
Сигурна съм, че си на прав път, Павел! Стискам палци! :)
Съществуват въпроси, които не са намерили своите отговори.
Розетата е уникален паметник. Няма други надписи от този период ІХ – Х в. Знаците в розетата са разположени в кръг и не се знае от кой лъч да започне разчитането, нито кой знак да се гледа – дали първо горния или долния.
Дори не е сигурно дали тези знаци са някакво писмо. Знаците от розетата много си приличат и с ДРУГИ писмена, не само с Линеарен А и Б.
Официалните надписи от канцеларията на хана през този период са на гръцки. Т.е – реално Линеарен А и Б не са ползвани.Нямало ги е.Фактите показват, че тази писменост тогава не е съществувала и не е била ползвана.Няма други паметници с надписи на Линеарен А и Линеарен Б от онова време.
Нека уточним някои неща.
1. Ханове никога не сме имали, владетелите ни са носили титли княз и цар.
2. Няма друга писменост, която да дава толкова точни паралели с руните от розетката както линеарните. Ако някой не е съгласен с това да посочи тази писменост, която е по-близка до руните от Плиска.
3. Най-важното - постинга не е за разчитане на розетката, а на диска от Тартария. Руните от розетката служат само за сравнение.
Сигурна съм, че си на прав път, Павел! Стискам палци! :)
Честит празник Снеже!
Мисля, че имаш предвид Еванс, Вентрис и Чадук. Защо са пренебрегнали езика ни не зная. Навярно защото някой ги е налъгал, че ние идваме от Азия...
Божидар Димитров, БИВШ министър на българите в чужбина.
РЕПОРТЕР: С която сме най-известни по света.
ОТГОВОР: -Не е така. Известна е за примитивното мислене, за масовата публика. Какво е известно? Само тракийските златни съкровища. А старобългарските ръкописи, които са висшето постижение на цивилизацията, на живописта? Това е по-висше изкуство, отколкото сервизите за пиене на тракийските владетели, които издават доста парвенюшки вкус.
Щото те са били на същото ниво, неграмотни, управлявали са царства с размерите на една днешна област. Многотопари, които са имали, вместо за пътища, сгради, книги и училища са ги влагали като днешните мутри - в съкровища, които не са и тракийски, които са произведени от перси или гърци, или са военна плячка, или са им били подарявани. Та, ние знаем прекрасно всяко съкровище откъде е. Панагюрското съкровище, най-хубавото е от Лампсак, гръцки град. Какво тракийско съкровище? По него има сцени от гръцката митология, не от тракийската. "
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=566818
Докъде отива примитивизма ????? !!!
Сигурно Орфей, Залмоксис, Тамир и Лин са били мутри. Е, давали култура на хората, учели ги на хуманност и добродетели...но сигурно така правят и мутрите.
...Сигурно за мутрите се казва, че са най-праведните хора...
...тоя човечец се е оплел яко...
Поздрави!
Сигурна съм, че си на прав път, Павел! Стискам палци! :)
Честит празник Снеже!
Мисля, че имаш предвид Еванс, Вентрис и Чадук. Защо са пренебрегнали езика ни не зная. Навярно защото някой ги е налъгал, че ние идваме от Азия...
..............................
Да, Евънс, който е правил разкопките на о-в Крит: http://dolsineq.blog.bg/history/2011/07/11/minoiska-civilizaciia.781172
22.09.2011 20:36
Честит празник!
На този ден България получи независимост...но до известна степен. Турция може да е изгубила влиянието си върху нас през 1908 г. но великите сили винаги са се месили в нашите дела и нямат намерение да ни оставят на мира.
Охулиха те злобно враговете,
прокле те лицемер и фарисей,
но твоята съдба по-ярко свети:
Българио, живей!
Жестоки рани те покриха, злото
извика с радост: „Тя ще угасней!“
Но ти издигна гордо пак челото —
Българио, живей!
„Да мре! — решиха на съвет събрани
вразите, — щом за себе по милей!…“
Но ти каза: „Не ща да мра, душмани!“ —
Българио, живей ! !
Иван Вазов
26 декември 1916
Честит празник!
Охулиха те злобно враговете,
прокле те лицемер и фарисей,
но твоята съдба по-ярко свети:
Българио, живей!
Жестоки рани те покриха, злото
извика с радост: „Тя ще угасней!“
Но ти издигна гордо пак челото —
Българио, живей!
„Да мре! — решиха на съвет събрани
вразите, — щом за себе по милей!…“
Но ти каза: „Не ща да мра, душмани!“ —
Българио, живей ! !
Иван Вазов
26 декември 1916
България ще продължава да живее...за ужас на мошениците.
22.09.2011 21:49
1. Ханове никога не сме имали, владетелите ни са носили титли княз и цар.
"
По-скоро правилното е КАН. Дай ми пример за надпис в който пише княз, наш автентичен.
Понеже аз за КАН мога да ти дам. И не само аз.
22.09.2011 22:00
1. Ханове никога не сме имали, владетелите ни са носили титли княз и цар.
"
По-скоро правилното е КАН. Дай ми пример за надпис в който пише княз, наш автентичен.
Понеже аз за КАН мога да ти дам. И не само аз.
В Именника, а и по принцип в старобългарски текстове НИКОГА не е употребявана дума КАН. Има КЪНЕЗЪ - княз.
КАНАС У БИГИ е преведено от гърците като ЕК ТЕИ АРХОНТОС - от(в) Бога владетел.
КАНАС - АРХОНТ - водач, княз
БИГИ - ТЕИ - бог ( от Бога, в Бога)
Варияцията -КАНАС, КАНЕС не е обяснена от никого досега. Това е тракийска диалектна особеност, която е типична за българския език.
Бихте ли обяснили, ако КАНАС, КАНЕС не е една дума, то как да тълкуваме КАН и АСУБЕГИ, КАН и СУБЕГИ, или пък КАНА СУБИГИ, КАНЕ СУБИГИ?
Приятелю, така е. Успоредиците между руните на дедите ни и линеарните писмености са прекалено много, за да може да се говори за случайност...затова и нищо не се казва.
Поздрави!
***Това ми прилича на прословутата- Преклонена главица ,сабя не я сече!" Нали,важното е да няма конфликти!Така може да се кара до безкрай,но ние не можем, защото,нямаме време!и-з-ч-е-з-в-а-м-е !
В същност,не е лошо,че изчезваме, Лошото е,че изчезваме без НАЦИОНАЛНО ДОСТОЙНСТВО! Сори,забравих,че нация,национално,не дай Боже националист,сега е скверно слово! Както и мама,тате,бащин дом,личност или религия,особено Православие! Пък и Любов,къде е в сравнение с парите?!!!
Да ти призная често аз също се страхувам да не би воден от родолюбие да се увлека. За това съм помолил приятели да четат работите ми преди да ги публикувам и да ги подлагат на критика.
Относно генетичното изследване ще ти кажа, че за мен това не е ново. От няколко години са ми познати тези резултати, сега просто получих по-голяма увереност.
Скоро ще излезе друго изследване с древна ДНК...но и неговия резултат го знам. Това ме кара да бъда сигурен в твърденията си.
Нека да поясня, че аз не разглеждам проблемите на расова основа. Нями висши и низши раси, има добри и лоши хора от всяка народност. Благородството не идва само по рождение, то зависи най-вече от поведението. Ние имаме големи заложби, дали ще ги използваме това е вече друг въпрос.
22.09.2011 23:23
22.09.2011 23:31
Научи го тоя пълен член, такава неграмотност принизява труда ти.
Най-древниЯТ!!!!
http://eceheh.blog.bg/history/2011/09/18/nauchna-senzaciia-sparotok-razchita-nadpisa-ot-sitovo.821901
Приятелю, така е. Успоредиците между руните на дедите ни и линеарните писмености са прекалено много, за да може да се говори за случайност...затова и нищо не се казва.
Поздрави!
Няма как да го подмина с безразличие. Знам обема на изследователската работа, която обикновено се върши, за да се намерят понякога минимално необходимите подобия или аналогии, за да се издигне хипотеза и да се подложи на проверка след това. Изглежда невероятно, че толкова много съвпадения наготово се подминават мълчаливо именно от професионалистите... Колко ли лъжи са написали тези "професионалисти", за да не са в състояние да забележат скандалността на твърдението, че подобието между руните и линеарната писменост е случайно или несъществено?
Поздрави!
Поздрави!
http://eceheh.blog.bg/history/2011/09/18/nauchna-senzaciia-sparotok-razchita-nadpisa-ot-sitovo.821901
Да ти кажа честно аз пък се забавлявах на опитите на eceheh да ме компрометира. Такива хорица ще има винаги, те все ще намерят да се хванат за нещо, все нещо няма да е наред.
В новия постинг както формите на знаците, така и звуковите стойности могат да се проверят.
Поздрави!
Научи го тоя пълен член, такава неграмотност принизява труда ти.
Най-древниЯТ!!!!
Разбира се важно е човек да пише грамотно, не отричам това. Опитай обаче да спиш само 4 часа, да работиш 12 часа ...и не след дълго ще си забравиш и името...
Няма изгледи моето положение да се подобри, а това означава, че и грешките ще продължат, а дори ще стават и повече. Не е никак хубаво, но това е реалността.
Все пак предпочитам постинг с правописни грешки, но верно съдържание, отколкото перфектно написана работа, която обслужва нечии интереси.
ПОЗДРАВЛЕНИЯ И БЛАГОДАРЯ!
Дерзай, приятелю.
23.09.2011 13:53
Дерзай, приятелю.
Но ей такива тъпи "коментари", които са само облизване, са абсолютно излишни.
Дерзай, приятелю.
Така мисля и аз, истината е важна!
Поздрави!
ПОЗДРАВЛЕНИЯ И БЛАГОДАРЯ!
Благодаря ти и аз!
Благодаря ти Марина!
Не винаги може да се даде коментар, но това не е най-важното. Нека истината се знае, нека хората сравняват.
Поздрави!
Поздрави!
Благодаря ти Скарлетче!
Успех Спароток!!!Очаквам още по темата.
24.09.2011 00:02
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/MidasSehri.TombDetail.jpg
Тези руни ми приличат на "прабългарски":)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/MidasSehri.TombDetail.jpg
Тези руни ми приличат на "прабългарски":)
Фригийската писменост е възникнала по-късно от линеарните, но е на тяхна основа.
Този надпис е от паметника на цар Мидас, мисля, че Люботски направи най-сполучливия превод.
Успех Спароток!!!Очаквам още по темата.
Един стар автор бе казал, че траките от същинска Тракия имат най-високите качества.
Идват интересни постинги, в следващия ще видиш една карта, от която учените бягат като дявол от тамян:)
Розетката от Плиска, според мен знак на приемствеността, на правото на българите върху тази земя. Става въпрос, че въпреки огромната времева разлика е имало хора сред българите, които са пазели познанието за тези стари букви (линеар А).
Розетката от Плиска, според мен знак на приемствеността, на правото на българите върху тази земя. Става въпрос, че въпреки огромната времева разлика е имало хора сред българите, които са пазели познанието за тези стари букви (линеар А).
Споделям мнението ти, имало е традиция в опазването на древните писмени знаци, иначе би било невъзможно руните да приличат толкова много на Линеар А.
Поздрави!
Благодаря ти Юри!
24.09.2011 14:19
joysii Има хипотеза че първо българско царство не е съществувало, били сме федерати на Римската империя затова кореспонденцията е била на гръцки и нямаме монетосечене.
joysii Има хипотеза че първо българско царство не е съществувало, били сме федерати на Римската империя затова кореспонденцията е била на гръцки и нямаме монетосечене.
Това е несериозно изказване...В Египет монети са се секли доста по-късно от времето когато лидийци, траки, скити и гърци са започнали да правят това, но от този факт не можем да заключим, че не е имало египетско царство.
Рим също започва да сече свои монети доста след траки и скити...и Римска Република ли не е имало?
Колкото до избора на гръцкия език, това не означава абсолютно нищо. Египетската дипломатическа кореспонденция е била на акадски...какъв извод трябва да си направим от това?
http://www.btv.bg/news/bulgaria/story/352220612-Solta_na_Provadiya__naystaroto_zlato_na_sveta.html
24.09.2011 20:17
И АЗ ВЕЧЕ СИ МИЛСЯ ЧЕ ДО КРУМ ,ВУЛГАРИТЕ СА БИЛИ НЕЩО КАТО СЪЮЗНА РЕПУБЛИКА С ВИЗАНТИЯ С ОБЩИ ГРАНИЦИ И ДОГОВОРИ...ТОВА ДОКАЗВАТ И ЛИПСА НА ПИСМЕННА АДМИНИСТРАЦИЯ И МОНЕТОСЕЧЕНЕ ПРИ ВУЛГАРИТЕ ДО СИМЕОН..
А СПОМНИ СИ И ЧЕ ТАТКОТО НА 5-ТЕ БРАТЯ--КУБРАТ-Е ПРОТЕЖЕ И ХРАНЕНИК НА ВЕЛИКИА ВИЗАНТИИСКИ ВАСИЛЕВС ИРАКЛИОС....ЯВНО МЕЖДУ КУБРАТ И БРАТ МУ--ОРГАНА Е ИМАЛО ВРАЖДА И КОЛИЗИИ...АЗ МИСЛЯ ЧЕ ОРГАНА Е ПРЕДАЛ СТАРИТЕ ЗЕМИ НА СЕВЕР НА ХАЗАРИТЕ И ТОВА КАРА КУБРАТ ДА ПРЪСНЕ 5 СИ СИНА В РАЗЛИЧНИ ПОСОКИ.
И АЗ ВЕЧЕ СИ МИЛСЯ ЧЕ ДО КРУМ ,ВУЛГАРИТЕ СА БИЛИ НЕЩО КАТО СЪЮЗНА РЕПУБЛИКА С ВИЗАНТИЯ С ОБЩИ ГРАНИЦИ И ДОГОВОРИ...ТОВА ДОКАЗВАТ И ЛИПСА НА ПИСМЕННА АДМИНИСТРАЦИЯ И МОНЕТОСЕЧЕНЕ ПРИ ВУЛГАРИТЕ ДО СИМЕОН..
А СПОМНИ СИ И ЧЕ ТАТКОТО НА 5-ТЕ БРАТЯ--КУБРАТ-Е ПРОТЕЖЕ И ХРАНЕНИК НА ВЕЛИКИА ВИЗАНТИИСКИ ВАСИЛЕВС ИРАКЛИОС....ЯВНО МЕЖДУ КУБРАТ И БРАТ МУ--ОРГАНА Е ИМАЛО ВРАЖДА И КОЛИЗИИ...АЗ МИСЛЯ ЧЕ ОРГАНА Е ПРЕДАЛ СТАРИТЕ ЗЕМИ НА СЕВЕР НА ХАЗАРИТЕ И ТОВА КАРА КУБРАТ ДА ПРЪСНЕ 5 СИ СИНА В РАЗЛИЧНИ ПОСОКИ.
- Това понятие е наложено от "ариеца" Йохан Дройзен през 19-и век. В последствие е наложено в научната мисъл на база издаване сборника с "древни" гръцки и латински текстове от крал Людовик ХІV-ти.
- После това е подхванато от "едни", които направиха революция във Франция и по политически подбуди започнаха да пропагандират Величието на същата, като продължител на древният свят и "класическа" култура !! ... тоест с това искаха да подчертаят велечието на Франция и тя като, културен център на "нова" Европа ??!
- Тези същите сили стояха зад политическото издигане на корсиканеца за император на Франция !!
- От това време навлизат понятията "Византия" и "византизъм" !!
- После това се доработва от "матушка" Русия с нейната политико-религиозна доктрина "Москва трети Рим", като реално са визирали Царград(както те наричат Константинопол). Тоест те считали, че имат религиозното, политическото и морално право да владеят Босфора и Дарданелите !! ... има и още но спирам !
- Само ще кажа, че благодарение на така политизираната история от "великите" сили, се налагат тези теории и понятия в историографията - За нас, като народ от всичко това, следват само беди !!(както с вашата кампания в Анадола след ПСВ) !
- С уважение, заблудени ми Кастро !!
от Гет ктист
Имам два странични въпроса (моля за извинение)
1. Някой прави ли архив на темите в блога (освен автора)?
2. Какво стана със Щапаров-младши? Напоследък не го виждам сред коментиращите, а неговите анализи бяха доста интересни ...
Относно Кан Кубрат:
Той не е бил храненик, а благодетел на Византия.Тоест Византийския император е негов храненик!
Защо?
Защото той отцепва от една огромна империя територия равна на 7-8 млн кв.км а Византия по това време е доста по малка .Поради тази причина тя нарича България с името СТАРА ВЕЛИКА БЪЛГАРИЯ.Това е нейн израз а не наш.
Коя е империята от която се отделя Кан Кубрат от рода Дуло?ПО -КЪСНО е наречена Тюркски хаганат и до отцепването на рода Дуло тя се управлява от два рода Рода Дуло-Западен дял и Рода Ашина-Източният дял.
Това е най голямата империя позната в историята на човечеството (някои на шега казват най голямата след еврейската империя която сега управлява целият свят).Тя заема цялата територия на бившият СССР почти половината от днешен Китай -северната част,Цяла средна Азия,Индия, Голяма част от Персия,Полша ,Румъния.Както виждате тази империя не е имала нужда от византийска защита.По скоро Византия се е домогвала до нейното благоволение за да съществува и е успяла да се опази.Точно между една трета и половината от тази империя отцепва Кан Кубрат и тази част е наречена Стара Велика България.Стара защото България е съществувала и преди тази империя започнала възхода си след 550г сл.н.е..Явно България е империята на Атила ,която се разпада и неговите наследници ирник (Ернак)и низходящите му влизат в съюз с Рода Ашина през 550г.Явно България съществува и преди Атила.
От този съюз се ражда тази най-голяма в историятана човечеството империя просъществувала около 70 години а не 10 години като империята на друг велик тракиец -Александър Македонски .
Защо в последствие тази империя е наречена Тюркски хаганат не е известно .
Не е известно и какво е нейното самоназвание.
Горното е по Лев Гумильов.
За кан Тервел.
Той е бил достатъчно силен да се справи сам с Византия ,но не е искал за съседи арабите и тяхната цивилизация.В края на краищата Византия е познатаипредсказуе
пОДЛЕЖИ НА ПРОВЕРКА ХИПОТЕЗАТА МИ ЧЕ РОДА дУЛО И РОДА АШИНА СА ТРАКИЙСКИ АРИСТОКРАТИЧЕНИ ФАМИЛИИ В РАЗЛИЧНА СТЕПЕН НА МЕТИСИЗАЦИЯ СЪС СРЕДНОАЗИАТЦИ И МОНГОЛИ
25.09.2011 21:47
Имам два странични въпроса (моля за извинение)
1. Някой прави ли архив на темите в блога (освен автора)?
2. Какво стана със Щапаров-младши? Напоследък не го виждам сред коментиращите, а неговите анализи бяха доста интересни ...
Ето ме,приятели- времето ми напоследък е доста ограничено,но по-нататък има шанс нещата да се пооправят. Благодаря за оценката,ще пиша при всеки удобен случай. Сега подготвям и нов постинг,което от известно време ангажира вниманието ми. Здраве и късмет на всички наши!
Приятел,тук не сме се събрапи граматици,а историци. А разделянето на пълен от непълен член е изкуствено създадено през XIX-XX в.,въпреки че Български език съществува от хилядолетия. Да се вглеждаме до такава степен в нещо,което е изкуствено създадено не от народа,а от граматици,решили да проявят нахалството да учат народа как да говори собствения си език,е по-скоро заяждане,отколкото демонстрация на знания. Намирам,че това сега не ни е нужно.
25.09.2011 22:26
Дори не е сигурно дали тези знаци са някакво писмо.Знаците от розетата много си приличат и с ДРУГИ писмена,не само с Линеарен А и Б. Официалните надписи от канцеларията на хана през този период са на гръцки.Т.е – реално Линеарен А и Б не са ползвани.Нямало ги е.Фактите показват, че тази писменост тогава не е съществувала и не е била ползвана.Няма други паметници с надписи на Линеарен А и Линеарен Б от онова време.
Това не е вярно. В Плиска и Преслав има множество надписи и отделни знаци,съставени на същата тази древно- Българска писменост,наричана засега "руническа". В Мурфатлар /Румъния/,Шудиково /Сърбия/,Украйна,Кавказ,Волжка България,Наги сент Миклош /върху златни съдове/ и пр. също има множество такива по-дълги или по-кратки надписи,като писмото в тях със сигурност не е било азбучно,а сричково или йероглифно! Титлата на Българските владетели никога не е била "хан"- те са били ханове толкова,колкото сте хан и Вие! Как ще Ви прозвучи,ако кажем "хан Джойси"/по-вярно ще е,ако кажем "ханджийка Джойси"/,"хан Вилхелм" или "хан Вашингтон"??!! Абсурдно,нали??!! Точно толкова абсурдно е да наричате и Българските князе с титлата "хан",която за тях и за другите Българоидни народи /Скито-Славяни и пр./ не е чужда,но не е и своя. И още нещо. Българите не са ползвали Крито-Микенската писменост,а в Крит и Микена са ползвали един от вариантите на древното Българско писмо!
си-ие па-ту-ра яр-а ра-те
си-ие – тази
патура – специфична дума за амулетна плочка окачена на врата (нещо, което се клати на шията, клатушка, сравни с “хлопатар” – звънец, хлопка, която се закача на шията (врата); също и с “патрав” – човек с клатеща се патешка походка)
http://protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Dialektni%20dumi%20-%2021%20may%202007/Dialektni%20dumi%20-%20N-O-P.htm
яря – оплождам, също и израждам (ярати, ярен, яреши,)
яре – малко козле (ярен) http://protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Dialektni%20dumi%20-%2021%20may%202007/Dialektni%20dumi%20-%20YA.htm
рате – (ратовати, ратон, ратеши) – предпазвам, браня, закрилям, воювам, отстоявам)
http://protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Dialektni%20dumi%20-%2021%20may%202007/Dialektni%20dumi%20-%20R.htm
Моето тълкуване е, че това е била вързана на шията на жена амулетна плочка която предпазва от безплодие, плочка за плодовитост на която пише:
“Тази плочка плодовитостта пази.”
Има варианти и за други тълкувания като:
“Тази плочка ярето пази.”.
Ако в нея форма на езика ни яре е означавало просто малко същество, и е връзвана на малко детенце, тълкуването ще е:
“Тази плочка детето пази.”.
Аз нямам време за задълбочени езикови научни проучвания, Павел, но вярвам, че тези мои тълкувателни хрумвания може да са в помощ на истински задълбочени специалисти като теб за изясняване на връзката между написаното на тази плочка и нейното прагматично-битовото амулетно предназначение – да предпазва.
Поздрави сърдечни!
joysii Има хипотеза че първо българско царство не е съществувало, били сме федерати на Римската империя затова кореспонденцията е била на гръцки и нямаме монетосечене.
Това е несериозно изказване...В Египет монети са се секли доста по-късно от времето когато лидийци, траки, скити и гърци са започнали да правят това, но от този факт не можем да заключим, че не е имало египетско царство.
Рим също започва да сече свои монети доста след траки и скити...и Римска Република ли не е имало?
Колкото до избора на гръцкия език, това не означава абсолютно нищо. Египетската дипломатическа кореспонденция е била на акадски...какъв извод трябва да си направим от това?
това означава че хипотетично казано Видин или Шумен в момента могат да имат собствена валута различна от лева и диалектите в тези райони да са официалната кореспонденция със София
И още нещо - ще ми кажете ли КОГА сте ОТКРИЛИ и изследвали надписи в Плиска и Преслав?
Благодаря ти за идеята, че предмета може да е амулет с предпазно значение. Честно казано не бях се сетил за подобно нещо.
Поздрави!
Благодаря ти за идеята, че предмета може да е амулет с предпазно значение. Честно казано не бях се сетил за подобно нещо.
Поздрави!
Двадесет и кусур години почти не съм се докосвал до старобългарския, Павел. Съжалявам, че сега ми ги няма справочниците под ръка за да проверя. А в интернет не можах да открия нещо, което може да помогне професионално. Не знам какво би се открило и в ето този речник:
http://www.dnevnik.bg/dnevnikplus/2009/06/15/736343_izleze_tom_2_na_starobulgarski_rechnik/
Поздрави!
Два въпроса,два отговора:
1. А къде е обявено официално,че титла "хан" не е съществувала в древна Гърция,в Македония,Асировавилония,Римската република или в днешна Америка? Виждате ли колко несъстоятелен е въпроса Ви? Ами че не е ли използвана титлата "хан" от древните римляни- познатата "римска" титла "КОМЕС" турските фалшификатори преспокойно ще си я прочетат като "ХАНЕС",и нищо няма да ги спре- най-малко пък Вашето възмущение!
2. За Българските рунически надписи от Плиска,Преслав,Мурфатлар,Волжка
България,Сърбия,Украйна,Прикавказието и пр.-виж "Да изтръгнеш слово от камъка" на П.Добрев /2002г./,както и особено важното изследване http://www.protobulgarians.com/PODSTRANITSA%20NA%20DR%20ZHIVKO%20VOYNIKOV/%D0%90%D0%9B%D0%90%D0%9D-%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%91-%D0%9F%D0%98%D0%A1%D0%9C-1.htm
Е,"спешно извикан" е пресилено- никой не ме е извикал освен аз самият. Това,че историците не са граматици не значи,че не разбират от граматика и не разчитат стари надписи- то и граматиците не са историци,но понякога се месят активно в блоговете на историците. А изследванията сочат,че Българският език е много по-сложно понятие от това,за което бе мислен доскоро,понеже е включвал в различните си норми и падежни,и безпадежни диалекти,като първите били преобладаващи. По-късно обаче за огромно наше съжаление земите,в които се говорели падежни варианти на Българския език /Русия,Сърбия,Украйна,Беларус,
Хърватска и пр./ отпаднали от владенията на Българската империя,след което настъпили времената на заблудите и недоразуменията относно това,какъв е бил най-ранният Български език. И на никой не му ражда главата да проумее,че един изключително древен език,развивал се в продължение на повече от 8000 години,не може да има само едно лице,а неминуемо ще има много лица,които са се появили в резултат именно на това неспирно хилядолетно развитие на отделните племенни диалекти,част от които с течение на времето се превърнали в отделни народностни езици.
Господин Милчев, моля Ви, потърсете работата на К. Влахов: Тракийски лични имена, Фонетико-морфологични проучвания, Studia Thracica 2, София, 1976.
Влахов представя доказателства, че още в Античността тракийския език е започнал да губи падежите си. Това обаче е бавен процес, който все още не е завършил. Звателния падеж си е в разцвет, някои наши диалекти пазят дателния и родителния. Потърсете книгата Българска Диалектология на Ст. Стойков, там са дадени достатъчно примери.
Предполагам знаете също, че има разлика между книжовен и народен език. Последния се развива докато книжовния е доста ограничен в развитието си и там промени настъпват трудно.
Безпадежния вариант на езика ни няма как да е документиран добре защото това е бил езика на простолюдието. Запазените документи от Средновековието принадлежат на книжовния език, който изкуствено е поддържан в старата си форма.
От 1-ви пр. Христа до 7-ми век траките на север от Дунава са живели в изолация, а това води и до консерватизъм на езика...След 7-ми век книжовен език става точно този по-стар падежен вариант.
Дано съм бил ясен.
Благодаря ти за идеята, че предмета може да е амулет с предпазно значение. Честно казано не бях се сетил за подобно нещо.
Поздрави!
Двадесет и кусур години почти не съм се докосвал до старобългарския, Павел. Съжалявам, че сега ми ги няма справочниците под ръка за да проверя. А в интернет не можах да открия нещо, което може да помогне професионално. Не знам какво би се открило и в ето този речник:
http://www.dnevnik.bg/dnevnikplus/2009/06/15/736343_izleze_tom_2_na_starobulgarski_rechnik/
Поздрави!
Весо, благодаря ти от сърце за тази информация!!!!
Нямаш си на представа как ме изненада и то приятно.
Започвам да търся този речник, дори не знаех, че е излязъл от печат.
Поздрави!
Добре допускаме, че има стара форма и то книжовна тогава на българския език, където езикът е със 7 падежа плюс звателния. Но тази стара книжовна форма трябва да е от няколко хилядолетия преди новата ера. Защото българският език тласка към аналитизъм всички езици около себе си. За гърците се предполога, че са на Балканите отпреди повече от 2000 години преди новата ера. За да може българският да му влияее към преминаването към аналитизъм би трябвало аналитизмът в българският-тракопеласгийският език да е започнал поне 2-3000 години преди стъпването на гърците на Балканите. Другото, което може да се допусне е, че е имало, изолиран народен говор със синтетичен характер и на базата на него е създаден книжовен език. Добре, но това може да стане, ако този български говор е изолиран на някой доста отдалечен в морето остров и така е успял да избегне аналитизма, какъвто е случая с исландския език на остров Исландия. Тука в нашата част на Европа нямаме такава даденост. Дунав не е пречка, защото в цялото си съществуване на различни империи, държави и др. реката не е спирала стопанския живот и друг какъвто и да е, което говори че говорът отвъд Дунав не е бил изолиран. Планините също не са пречка и изолиране на даден език, защото каракачаните, които са планинци от край време говорят аналитичен език или и те са възприели аналитизма, това без контакт не може да стане. В случая не намесвайте власите-те са румънци.
С това отговарям и на зададения въпрос дали някой пази написаното от теб - да, при мен са.
Всички от МАБИК четат това, което пишеш..... Поздрави и успех!
Мангала решил,че той ще определя кой е мангал и кой не е. Е,много си нахален,кривоглавецо. Първите роми на Балканите вие ги доведохте през Xi в.,понеже са били част от ромейските ви сънародници. Що не вземете да си ги приберете обратно,а?
Ето една проява на гръцката култура...Natio comoeda est...
Хайде понапъни се и се опитай да свържеш промяната в езика с това, кой, в какъв период управлява България. Тракийския е бил падежен език, но още в Античността е започнал да губи падежите си...процес, който още не е завършил...
Да точно така процес, който още не е завършил. Но е напреднал в много по-голяма степен отколкото при съседните ни езици. Затова и нашият език им влияее и ги тласка към аналитизъм. А процесът на аналитизъм е вече бил в достатъчна степен напреднал в нашия език през античността, за да може да влияее на гръцкия, който е от близо 4-5000 години в контакт с българския език - тракопеласгийския.
Наслагването в езика ни е преди всичко само лексикално. Думите са повърхностен слой, те не са структура и за това се сменят много бързо. Само отделни думи в отделни области се запазват и то не съвсем буквално, с много малки изключения. Като думата "кранта" например. Но структурата / граматиката / на езика се запазва за хилядолетия. През 9 век в езика ни е имало падежи, но изкуствено сложени, затова през 12-15 век са изхвърлени. Освен това в нашия език има и структурно наслагване. Това е образуването на все повече и повече глаголни времена. Защото с натрупването на глаголните времена започват да изпадат падежите. В старобългарския език е имало 8 глаголни времена. В съвременния български са 9, с едно в повече. Новото време е бъдеще предварително в миналото - "Щях да съм ходил". Това показва, че след време ще изпаднат и малкото падежни остатъци, които имаме. Този процес на натрупване на 9 глаголни времена и наличие само на падежни остатъци, звателният падеж вече не се смята за падеж, е започнал още през Античността. Това е истинското наслагване в езика ни, което наслагване влияее върху съседните ни езици и променя граматиката им. Така, че българският език е тракопеласгийски, сега и по времето на Кирил и Методий и преди това от време оно.
Мангала решил,че той ще определя кой е мангал и кой не е. Е,много си нахален,кривоглавецо. Първите роми на Балканите вие ги доведохте през Xi в.,понеже са били част от ромейските ви сънародници. Що не вземете да си ги приберете обратно,а?[/quo
Прибират си ги, като новородени, за да обогатят застаряващата си и мързелива нация.
30.09.2011 13:03
Спароток, сигурно намекваш, че така наречените прабългари са управлявали България през Средновековието и че вероятно техният език е бил с падежи. Само че обстоятелствата сочат, че тези наречени прабългари са траки, завърнали се по родните си места и като траки, езикът им е бил също с напреднал аналитизъм. Първо те са били много на брой, а не 30-50000 както ни лъжеха. С шепа хора държава не се прави. Второ като управляващи, една значителна част от книжовниците е била от техните среди, а именно тези книжовници между 12-15 век изхвърлят падежите. Тогава и властта след Византийското робство не упражнява толкова силен контрол. Дори и да е упражнявала контрол, езикът не търпи насилие над себе си. Или се възприема изцяло чуждият език, както са направили волжките българи, шотландците и т.н., или несвойствената структура се изхвърля. Това е като да си сложиш обувка, която те стяга. Рано или късно кракът ти почва да се деформира и я изхвърляш. Трето-знае се, с кои народи са се срещали така наречените прабългари. На всичките тези народи и днес езиците им са преобладаващо синтетични. Знае се, че траките имат преселения извън Балканите в посока Азия и другаде, сигурно. Просто така наречените прабългари няма откъде другаде да вземат този с голяма степен развит аналитизъм език и да го върнат пак на Балканите или тази част от Южна Европа, освен от траките, тоест самите те са траки. Не случайно ти посочваш и ще посочваш много дакзателства за тракийската същност на прабългарите. Бях писал по-горе, че езикът е най-големият информационен фактор или код. Точно българският език показва, че нащите корени са тук отпреди хилядолетия и никой няма да може да обори тази истина, защото тя е проста, ясна и е факт!
это народный язык России (отнюдь не славянский, а славяно-финский койне с большим тюркским и монгольским влияни-ем) –
и болгарский (древнеболгарский), он же «церковносла-вянский».
(В качестве третьего языка России можно назвать современный литературный русский язык, который является совершенно искусственным кабинетным изобретением, эдаким «эсперанто» на основе двух указанных выше языков-источников; на этом «эсперанто» я и пишу статью.)"
ИЗ "НЕРУССКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК"
http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_822.html
Дискусията е хубаво нещо, но когато се представят аргументи, доказателства, не лични желания.
Трудно ми е да следя потока на мислите ти, твърдиш, че именителния падеж, не е падеж, че "Има индоевропейски праезик, от който произлизат индоевропейските езици. Тракопеласгийският не е този индоевропейски праезик. Възможно е да е в основата на този праезик..."
Усещаш ли собстеното си объркване, или не, как едновременно трако-пеласгийския ще е в основата на древния пра индо-европейски, но няма да е този език?
Що за странно твърдение е това- "Само че обстоятелствата сочат, че тези наречени прабългари са траки, завърнали се по родните си места и като траки, езикът им е бил също с напреднал аналитизъм."
Правиш ли разлика между обстоятелства и доказателства, какво доказва, че през 7-ми век българския е бил с напреднал аналитизъм?
И кой за Бога е наложил падежен език на победителите българи?
Логиката ти ме смайва и най-откровено си признавам, че не съм в състояние да продължа дискусията...съмнявам се, че някой би могъл.
Хърватска и пр./ отпаднали от владенията на Българската империя,след което настъпили времената на заблудите и недоразуменията относно това,какъв е бил най-ранният Български език. И на никой не му ражда главата да проумее,че един изключително древен език,развивал се в продължение на повече от 8000 години,не може да има само едно лице,а неминуемо ще има много лица,които са се появили в резултат именно на това неспирно хилядолетно развитие на отделните племенни диалекти,част от които с течение на времето се превърнали в отделни народностни езици.......................................................................................................................................................................................................................................
Ако дискусията продължи,мисля си,ТОВА е отправната точка.От тук трябва да продължи.
Аз лично никога не съм твърдял, че пеласгийския език е бил аналитичен. Би трябвало да се обърнете към хората, които са казали това.
Споменавал съм, че според Кирил Влахов тракийския език е бил в процес на губене на падежите си още в Античността. До каква степен аналитизма е навлязъл в тракийския език през Ранното Средновековие е невъзможно да се установи без анализ на тракийски епиграфски паметници от този период.
За да твърдите, че българите са внесли "граматични промени, в посока аналитизъм" би трябвало да разполагате с доказателства...а такива не съществуват...
В Преславския надпис имаме ЗИТКОИ, окончанието И свидетелства за дателен падеж, ед.ч.
Зиткои означава - на Зитко (сравнете с ПОНТИ - на пътя).
Ще се опитам да ви обясня защо се говори за трако-пеласгийски, а не за индо-европейски.
1. Има достатъчно много исторически свидетелства за присъствието на траки и пеласги на Балканите.
2. Най-древните топоними и хидроними на Балканите са тракийски и пеласгийски, няма никаква индикация за присъствие на субстрат.
3.Никой не е доказал съществуването на общ индо-европейски език, има само предположения за такъв. Все още не е постигнат консенсус къде е била индо-европейската прародина и кога е съществувала...няма и да бъде постигнат...
Да, така е, признавам, че рискувам много твърдейки, че няма ОБЩ индо-европейски език, а общите белези на така наречените индо-европейски езици се дължат на дифузия на един ( или няколко диалелкта на един) език...за който аз смятам, че е тракийския.
След време ще представя постинг с аргументите си и ще дискутираме тогава.
Аз мога,приятелю.Защото преди Пелазгите /Беладжите,Бълъджите/ и Траките /Бригите,Блъгите/ не е имало нито един друг индоевропейски народ. Тракийският език е античен Славянски,а "Славянският" е средновековен Тракийски. "Анализът" сочи,че различията между падежни и безпадежни езици е повече формална,отколкото съществена- както разликата между монархия и република /републиката е "Кралство на народа",значи кралството не би трябвало да е монархия,нали?/. Който е в състояние да вникне в същината на "Анализа" бързо ще схване,че членуваните форми са вид падежи,и то най-вероятно: най-прастарият вид падежни форми на земята,които са в положение на такава "индиферентност",която пречи те да бъдат разпознати. От своя страна падежите са вид членани форми,които са достигнали такова високо ниво на диференциация,което им позволява да поемат ясно различими функции. Логиката на развитието сочи,че езиците като всяко друго нещо са се развивали от по-простото към по-сложното,сиреч: от членните форми към падежните,а не обратното,както мислеха наивните,но не и невинни екзекутори на Българския език от комунистическия период. А Българският език пази в себе си най-древния вариант на всички Трако-Славянски езици,понеже Царските Скити са ползвали най-древната традиционна архаична форма на Скитския език,а не общонародните му форми.
7 по 2 са 14 знака. ЗАГАДКА са ПОСОКАТА и НАЧАЛОТО на надписа.
Затова до ден днешен има изписани хиляди страници с предположения за смисъла на знаците по розетата, но НЯМА НИЩО ДОКАЗАНО ПО ЕДИН КАТЕГОРИЧЕН И НЕОСПОРИМ НАЧИН.
..........................
В претовареното с емоции заключение отново си позволяваш да твърдиш,че учените на България ЛЪЖАТ а ти - ЛАИКЪТ ни представяш истината.
Кажи ,че ни предлагаш своето мнение...това е друго,но че ти откриваш истината - моля те!
Поздравявам те Спароток ти ми помогна да се осъзная! С уважение Димитър.
Поздравявам те Спароток ти ми помогна да се осъзная! С уважение Димитър.
Димитре, всички бяхме с промити мозъци. Когато човек не разполага с база за сравнение, той приема това, което му се каже колкото и абсурдно да е то.
Не вярвам на никой от нашите учени да не е направила впечатление приликита на руните ни с Линеар А...а даже и с глаголицата.
Ето, виж сам http://sparotok.blog.bg/politika/2010/01/28/proizhodyt-na-glagolicata-i.481662
http://sparotok.blog.bg/politika/2010/01/28/proizhodyt-na-glagolicata-ii.481727
Поздрави!
Г-н Димитров се е объркал много здраво. Македония си е обединена държава още през 8-ми век пр. Христа (при цар Каран, чието име е идентично на прозвището на Крум Каран).
До покоряването си от Александър Македонски Гърция не познава централна власт и един владетел. Съществуват така наречените градове държави, които се мразят до мозъка на костите и се колят така, както никой чужденец не ги е клал.
Можеш да провериш в История на Пелопонеските Войни на Тукидид.
От къде г-н Димитров черпи информация не зная, не зная и защо пренебрегва добре известни факти...
Честито Богоявление!