Прочетен: 32365 Коментари: 70 Гласове:
Последна промяна: 15.06.2016 08:27
ВАСИЛЕВС – ГРЪЦКА, ИЛИ ТРАКИЙСКА ТИТЛА ЗА ВЛАДЕТЕЛ?
За любителите на историческите филми би било трудно да приемат, че василевс не е гръцка титла. Все пак в толкова кинотворби владетелите на нашите южни съседи са наречени точно така. Употребата на една титла обаче и приозхода й са две съвсем различни неща. Ето ние имаме думата адмирал, но тя не е наша. Колкото и странно да звучи тя е арабска по произход, а у нас е навлязля чрез френско посредничество. Адмирал идва от амир ал бахр – господар на морето...Макар времето, а и особеностите на другите езици да са променили много, специалистите са в състояние да установят истинския произход на една дума. От голяма помощ са и историческите сведения, данните от древни находки и т.н.
Да видим какво знаем за титлата ВАСИЛЕВС. Макар повечето хора да я считат за гръцка тя няма абсолютно никакво обяснение на гръцки език. Това означава, че нашите южни съседи са я заели в далечното минало от друг народ. Кой може да е този народ, който да е притежавал тази титла? От Херодот, Страбон, Плиний и др. знаем, че в древността земите на Гърция са били населени с пелазги и траки ( последните най-вече около Атика, където е царувал Терей). Величествените крепости на Атина, Микена, Тилисос и др. са издигнати не от гърци, а от траки и пелазги...
Това обяснява защо първо на тракийски монети от 5-ти век преди Христа се среща титлата ВАСИЛЕВС. Фактите показват, че траките имат тази титла и я употребяват много преди гърците. На монета на племето едони срещаме надпис – ΓΕΤΑ ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΕΔΟΝΙΟΝ http://dc299.4shared.com/doc/kh0LfN-O/preview.html
Важна подробност е това, че тракийското лично име Гета се среща в Линеар Б документи ( 14-ти век преди Христа). В надписи от същия характер и период срещаме за първи път и титлата ВАСИЛЕВС имаща древна форма -КА-СИ-РЕ-У, БАСИРЕУ. И двете нямат никакъв смисъл на гръцки. Да не забравяме важната подробност, че с по-стари Линеар А знаци са документирани чисто тракийски имена като Арей, Диза, Питак. Личното име Питак е от огромна важност защото то е име на силен тракийски цар и то не на кое да е тракийско племе, а това на едоните, употребяващи титлата ВАСИЛЕВС доста по-рано от гърците.
Тези, а и други данни дават повод на А.Я.Ван Виндекенс да каже, че със сигурност титлата ВАСИЛЕВС е от тракийски произход -BASILEUS, qui aurait le sense se -homme noblesse, eclaire, ou poissant, serrait d"origine THRACO-PHRYGIEN (A.J.Van Windekens, Le Pelasgique, Universite de Louvain, Louvain, 1952, p. 76;)
Ван Виндекенс смята, че значението на титлата е сияен, светъл, или силен. В действителност корена БАС ( първоначално титлата е била произнасяна басиреу) отговаря на санкритските думи баса –светлина, басура –сияние, басира –блясък. ВАСИЛЕВС, БАСИРЕУ има значение светлост, сиятелство.
Тракийския бог Дионис не е наречен БАСАРЕЙ поради това, че служителките му носели мантии от лисича кожа, това е заблуда. Дионис е наречен БАСАРЕЙ защото е считан за върховен бог, отъждествяван е със слънцето - Сабазий, т.е. титлата БАСАРЕЙ имаща значение светлост, сиятелство е била напълно основателна.
Има и друго тракийско божество, чието име съдържа частицата БАС-светлина. Това е КАРА БАСМОС – каращия светлината ( носещия светлината). Едно от древните арийски имена на слънцето притежава същата семантика – ДИНА КАРА означава каращия, докарващия деня, светлината.
Виждаме, че думата ВАСИЛЕВС имаща по-древен вариант БАСАРЕЙ е обяснима на тракийски, а и за първи път на монети се употребява за тракийски царе. В по-късни времена гърците са заели тази титла, която поради древността си е била вече на отмиране при траките, но поради това, че е давала престиж нашите южни съседи са я приели като своя.
Редно е да се обясни какво е значението на ВАСИЛЕВС-БАСАРЕЙ на български език. Етимологията може да се изведе от няколко думи
-БЪСКАМ – диал.глагол със значение светя, блестя
-БИСТЪР – т.е. светъл, сияен
Трябва да добавя, че БИСЕР – светъл, сияен предмет също дава обяснение, но учените ни побързаха да потърсят обяснение на тази дума с арабската буср-зърно...( то зърна много, но не всяко е сияйно като бисера :))) ).
Истината е че, ВАСИЛЕВС е чисто тракийска титла, чието значение намираме с българските думи бъскам, бистър, бисер. Световно известният езиковед Ван Виндекенс твърди, че ВАСИЛЕВС е със сигурност тракийска дума, а за първи път на монети тази титла се среща при племето едони-ΓΕΤΑ ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΕΔΟΝΙΟΝ.
Това са фактите, за мнозина те са неудобни, но това е съдбата – лъжеш ли, един ден товарът на измамите ще се стовари на главата ти. Нашата история бе ужасно изкривена и изопачена, а ние безкрайно ощетени. Други се накичиха със славата и деянията на дедите ни, но Бог вижда. Наближава деня, в който истината за нас българите ще излезе на бял свят и заслужена гордост ще изпълва гърдите ни.
ЧУДЕСАТА НА ПРИРОДАТА - КАМЪНИТЕ МОЕРАКИ
Очертанията на Новия Свят във въпроси и ...
27.07.2011 17:16
27.07.2011 17:17
27.07.2011 17:18
И двете са правилни, разликите се дължат на развитието на езика, преди 1000 години англиската титла lord е била hlaifweard.
Истината боли, нали :)))
Базис - "основа" , "постамент", "начало"
- леус "над"
сиреч "някой, който е над всичко, над всички, над масата"
Известно е, че първите базилевси са персонифицирали цялата власт в полиса ( политическа, съдебна и религиозна)
27.07.2011 17:44
Това което ме интересува и бих искал да направиш тема за него е:
От кога датира думата vulgares при римляните. Дали това няма общо с нашия етноим? И сега в испания четат В като Б.
На карта от 3 ти век пише мизия тук и вулгария. Добре ако vulgares е простолюдие, то само в мизия ли са простаците и простолюдието в света? Смешно.
Защо пограничните стражи при римляните са burgar? Няма ли това общо с нас?
Не са ли се смесили мизите с келтите на Брем - Болг при основатото царство в мизия в 270 и някоя година. И от тогава да ги знаят и като българи?
Интересуват ме келтите. Виждам ги да живеят с мизи, витини, фриги в мала азия. С илири, мизи на балканите. Илирите даже може да са "келти". Все пак галите имат бичи рога като скандинавците. Защо траките нямат ако са сродни?
100% е ясно, че Българите идват от памир. Все пак тракииската теория трябва да докаже, че на бълканите е имало българи при идването на тези от памир. Двете теории се допълват.
Давам насоки какво би било интересно на хората. Това vulgares при римляните е доста интересно нещо.
Или не се връзва с "тезата" на "статията"
27.07.2011 18:35
Базис - "основа" , "постамент", "начало"
- леус "над"
сиреч "някой, който е над всичко, над всички, над масата"
Известно е, че първите базилевси са персонифицирали цялата власт в полиса ( политическа, съдебна и религиозна)
Чети повече Рустаме :))
"basileus" (Greek: βασιλεύς) a Greek word of pre-Hellenic origin meaning "king", from which words such as basilica and basilisk (via Latin),
Помоли някой да ти обясни какво означава pre-Hellenic origin и после виж р работите на старите автори кои народи са описани като предгръцки.
BASILEUS, qui aurait le sense se -homme noblesse, eclaire, ou poissant, serrait d'origine THRACO-PHRYGIEN (A.J.Van Windekens, Le Pelasgique, Universite de Louvain, Louvain, 1952, p. 76;
Или не се връзва с "тезата" на "статията"
Забавни коментари не само се одобряват, но и архивират :)) Даден ти е отговор вече, а сега те съветвам да си прегледаш още веднъж гръцкия речник, а и работите на специалисти като Ваудхойзен и Ван Виндекенс. Толкова ли е трудно за асимилиране следното - Уважаеми дискутиращи и коментиращи, постинга е по материали на Спароток. Аз ще одобрявам коментари и отговарям на по-елементарни въпроси. След завръщането си Павел ще се заеме с останалите.
Д.Димитров
Това което ме интересува и бих искал да направиш тема за него е:
От кога датира думата vulgares при римляните. Дали това няма общо с нашия етноим? И сега в испания четат В като Б.
На карта от 3 ти век пише мизия тук и вулгария. Добре ако vulgares е простолюдие, то само в мизия ли са простаците и простолюдието в света? Смешно.
Защо пограничните стражи при римляните са burgar? Няма ли това общо с нас?
Не са ли се смесили мизите с келтите на Брем - Болг при основатото царство в мизия в 270 и някоя година. И от тогава да ги знаят и като българи?
Интересуват ме келтите. Виждам ги да живеят с мизи, витини, фриги в мала азия. С илири, мизи на балканите. Илирите даже може да са "келти". Все пак галите имат бичи рога като скандинавците. Защо траките нямат ако са сродни?
100% е ясно, че Българите идват от памир. Все пак тракииската теория трябва да докаже, че на бълканите е имало българи при идването на тези от памир. Двете теории се допълват.
Давам насоки какво би било интересно на хората. Това vulgares при римляните е доста интересно нещо.
Галите нямат бичи рога, някои стари келтски шлемове са украсени с рога, схващаш ли разликата :) Има и тракийски шлемове украсени с рога, датировката е 5-ти век пр.Христа, но май са по-стари.
В случай, че ние като народ идвахме от Памир, то антропологичните изследвания щяха да го покажат, но от тях става ясно, че сме стари европейци.
БАС-светлина ... колко е близко това до Бастет?
БАС-светлина ... колко е близко това до Бастет?
Доколкото ми е известно Бастет е египетска богиня изобразявана като лъвица. Фригите има бог Бас, но не вярвам той да има връзка с Бастет, по-скоро става дума за случайна прилика.
Благодаря Ви за допълнението! Спароток май е избрал монетите на едона Гета защото това тракийско име се среща на Лин.Б документи от 14-ти век пр. Христа.
Поздрави!
да бие е малко. "
Съвсем точно си го казал, благодаря ти!
Верно е, бистрата вода е такава понеже е бърза, реки с бавно течение са мътни.
27.07.2011 20:26
Това е което казва историята, другото си е чисто заяждане!
Това е което казва историята, другото си е чисто заяждане!
Факт е, че тази титла принадлежи на предгръцкото население на Елада.Факт е също, че това население се състои от траки и пелазги, а друг факт е важната подробност, че на монети тази титла се употребява за първи път за тракийски владетели.
27.07.2011 20:35
Титлата василевс е използвана от владетелите на Източната Римска Империя, но това не означава, че не е позната много преди това и на други хора.
27.07.2011 21:01
Че то само лудия има смелост да каже истината :))
отчаяните анонимни отричачи на истина съвсем се отчаяха и изчерпаха откъм аргументи xD не че такива има
27.07.2011 21:46
27.07.2011 21:54
НАИСТИНА Е ЦЕННО!
Линка е посочен и по-горе.
отчаяните анонимни отричачи на истина съвсем се отчаяха и изчерпаха откъм аргументи xD не че такива има
Нека си викат, дано им олекне от това:))
Побъркан е този, който въпреки ясните факти твърди, че василевс е гръцка титла.
1. На гръцки няма обяснение, а изследователи като Ван Виндекенс определят василевс за трако-фригийска титла.
2. Василевс се появява за първи път на тракийски монети, като името на владетеля Гета се среща дори в Линеар Б документи от 14-ти век пр. Христа.
3. По-стария вариант на василевс басарей е титла на тракийския бог Дионис.
27.07.2011 22:28
И аз им се чудя на тия анонимници, Спароток е толерантен човек, но при него не смееха да вилнеят. Надявам се напъващите се господа да не се опитват да ме предизвикат:)
Д.Д.
Нова информация за мен, за което благодаря, и успехи на заместващият екип!
27.07.2011 23:56
Във всеки случай другата страна на версията е, че тази монета и тези надписи са със сигурност само на гръцки октадрахми.
И тъй, каот е документирано от гръко - римляните, че гетите не обичали парите и г ивъвел изаради "западната култура" твърде очевидно е да се допусне, че монетата е правена за гръцки "юзъри". Терипът не е нов, фараоните също нямат монети и когато гръцките наемници почват да ги ръчкат за пари, им секат монети.
Но във всеки случай интересно в монетата е първо:
- титлата василевс;
и второ:
- гет като име, т.е. става дума вероятно за някакъв царски или жречески род, наименувал племе, може би по примера на бесите и други.
-----------
БАС-светлина ... колко е близко това до Бастет
-----------
Без да съм напълно убеден в етимологиите на "бас" в името на хероса за бастет отговарям отма.
Коренът е баст.
И доколкото си спомням означава "тази отвътре. тази кояот е вътре, кояот е скрита".
Изобразява се като котка.
Опитай с друго египетско божество, Бес/Бизу
Макар че името означава нещо като "весел, веселяк" всъщност е почти сигурно че то е древен прекурсор на някои особености от дионисиевите култове.
а и на толерантността в отношенията.
Браво за статията!
28.07.2011 11:30
28.07.2011 15:12
28.07.2011 18:38
29.07.2011 00:41
29.07.2011 10:07
ето това е един извор в който става въпрос за езици и който е едно от доказателствата, че славянски и български са различни езици.
Това което ме интересува и бих искал да направиш тема за него е:
От кога датира думата vulgares при римляните.Дали това няма общо с нашия етноим?И сега в испания четат В като Б.На карта от 3 ти век пише мизия тук и вулгария.Добре ако vulgares е простолюдие,то само в мизия ли са простаците и простолюдието в света?Смешно.Защо пограничните стражи при римляните са burgar?Няма ли това общо с нас?
Не са ли се смесили мизите с келтите на Брем-Болг при основатото царство в мизия в 270 и някоя година.И от тогава да ги знаят и като българи?
Интересуват ме келтите.Виждам ги да живеят с мизи, витини, фриги в мала азия.С илири, мизи на балканите.Илирите даже може да са "келти".Все пак галите имат бичи рога като скандинавците.Защо траките нямат ако са сродни?
100% е ясно,че Българите идват от памир.Все пак тракииската теория трябва да докаже,че на бълканите е имало българи при идването на тези от памир.Двете теории се допълват.Давам насоки какво би било интересно на хората.Това vulgares при римляните е доста интересно нещо.
Приятелю,Илирите не са Келти,а са отломка от едно старо разпадане на огромния Тракийски народ. Това личи от името им:
Илири= Белири/Белури,Белари/,т.е.-Белгари.
А Келти= Белти /Балти/ и Белги /Болги/. Ето защо много от Келтите /т.е.-Белгите/ са искали да останат в Мала Азия и на Балканите-те са знаели,че в тези места е тяхната древна прародина. И "Келтският" цар Кавар /Кабар/ в IIIв.пр.Хр. не е нищо друго,освен Белгийският цар Кубар /Кубер/,носещ името на древния Тракийски бог на изобилието и плодородието!
....Са си чисто Българска работа.
Поздрави !
....Са си чисто Българска работа.
Поздрави !
Зевс си е пеласгийски бог, а както сам подозираш Аполон, Деметра, Арес и др. не принадлежат изконно на данаевите хора.
Поздрави!
Д.Д.
ето това е един извор в който става въпрос за езици и който е едно от доказателствата, че славянски и български са различни езици.
Искаш да ме умориш от смях ли?
Верно си е, помощ трябва, благодаря за подкрепата!
Д.Д.
а и на толерантността в отношенията.
Браво за статията!
Благодаря за подкрепата!
Нищо ново под небето.
Много тъп блог.
Нищо ново под небето.
Много тъп блог.
Във всеки случай е по-умен от твоя блог, а и по посещаван :>
Нищо ново под небето.
Много тъп блог.
Нямало негативни и критични коментари, а туй що е?:)))
1. анонимен - Луд ли е спароток или е ненормален?
27.07 17:16 Луд ли е спароток или е ненормален?
2. анонимен - Болен ли си или си побъркан?
27.07 17:17 Болен ли си или си побъркан?
6. rustam - това просто не е вярно, това е лъжа:
27.07 17:36 ,че Базилевс "няма абсолютно никакво обяснение на гръцки
Базис - "основа" , "постамент", "начало"
- леус "над"
сиреч "някой, който е над всичко, над всички, над масата"
Известно е, че първите базилевси са персонифицирали цялата власт в полиса ( политическа, съдебна и религиозна)
25. анонимен - Ти си ЛУД !
27.07 21:01 Ти си ЛУД !
37. анонимен - abe ti normalen li si ve sporotok
27.07 23:56 abe ti normalen li si ve sporotok
Четете по-внимателно господин джоиси:))
Може и да си прав, хайде като се върне Павел пак да отвориш тази тема.
Д.Д.
Да ходят ама не искат, нас говят за далечното пътуване към "прародината" ))
Поздрави!
Д.Д.
Във всеки случай другата страна на версията е, че тази монета и тези надписи са със сигурност само на гръцки октадрахми.
И тъй, каот е документирано от гръко - римляните, че гетите не обичали парите и г ивъвел изаради "западната култура" твърде очевидно е да се допусне, че монетата е правена за гръцки "юзъри". Терипът не е нов, фараоните също нямат монети и когато гръцките наемници почват да ги ръчкат за пари, им секат монети.
Но във всеки случай интересно в монетата е първо:
- титлата василевс;
и второ:
- гет като име, т.е. става дума вероятно за някакъв царски или жречески род, наименувал племе, може би по примера на бесите и други.
-----------
БАС-светлина ... колко е близко това до Бастет
-----------
Без да съм напълно убеден в етимологиите на "бас" в името на хероса за бастет отговарям отма.
Коренът е баст.
И доколкото си спомням означава "тази отвътре. тази кояот е вътре, кояот е скрита".
Изобразява се като котка.
Опитай с друго египетско божество, Бес/Бизу
Макар че името означава нещо като "весел, веселяк" всъщност е почти сигурно че то е древен прекурсор на някои особености от дионисиевите култове.
Мерси, че допълни за Египет и сеченето на монети там.
Поздрави!
Д.Д.
Благодаря ти Ники!
А бе аз май пуснах материал. които имаше друго предназначение, но поне е интересен, жалко, че критиците не подхождат достатъчно аргументирано, можеше да стане готина дискусия.
Левкон II. 240-230 г. пр. н.е .Одриски владетел-ясно се разчита на монетата,че го титулуват Василевс!Линк:
http://www.museum.com.ua/ukr/istor/sev-vost/bospor/1.htm
http://www.museum.com.ua/ukr/istor/sev-vost/bospor/7.htm
Това което ме интересува и бих искал да направиш тема за него е:
От кога датира думата vulgares при римляните. Дали това няма общо с нашия етноим? И сега в испания четат В като Б.
На карта от 3 ти век пише мизия тук и вулгария. Добре ако vulgares е простолюдие, то само в мизия ли са простаците и простолюдието в света? Смешно.
Защо пограничните стражи при римляните са burgar? Няма ли това общо с нас?
Не са ли се смесили мизите с келтите на Брем - Болг при основатото царство в мизия в 270 и някоя година. И от тогава да ги знаят и като българи?
Интересуват ме келтите. Виждам ги да живеят с мизи, витини, фриги в мала азия. С илири, мизи на балканите. Илирите даже може да са "келти". Все пак галите имат бичи рога като скандинавците. Защо траките нямат ако са сродни?
100% е ясно, че Българите идват от памир. Все пак тракииската теория трябва да докаже, че на бълканите е имало българи при идването на тези от памир. Двете теории се допълват.
Давам насоки какво би било интересно на хората. Това vulgares при римляните е доста интересно нещо.
Галите нямат бичи рога, някои стари келтски шлемове са украсени с рога, схващаш ли разликата :) Има и тракийски шлемове украсени с рога, датировката е 5-ти век пр.Христа, но май са по-стари.
В случай, че ние като народ идвахме от Памир, то антропологичните изследвания щяха да го покажат, но от тях става ясно, че сме стари европейци.
Вярно е, че българите идват от Памир, но къде са били преди това?
Преди двата потопа от 5200 и 1600 г. пр. Христа тракийски племена мигрират в Азия. Тогава климатът в Европа става много студен и сушата остава само в планински места като Родопи и Стара планина. По време на потопите ниските части на Азия също са наводнени. Затова тракийските племена намират спасение в планините Памир. След бавното спадане на водите, продължаващо около 2000 години, те се завръщат на Балканите под името българи.
02.08.2011 13:41
Може и да си прав, хайде като се върне Павел пак да отвориш тази тема.
Д.Д.
- Същата я има запазена, като част от име на митичен тракийски владетел от сев.България(тоест зад Ст. планина) още от ранната античност !!
- Същата се използва и като епитет при някои от "гръцките" богове - пак отново в смисъл КАРАщ !! Тоест това е основният й смисъл в древността !!
- За неверниците на тезата ми ! - Ако следва ще се подкрепя с цитати от "извори" и то "гръцки" ... странното е че, при тях няма никакъв смисъл ?! :))
от Гет(а) ктистий :))
П.П. Не знам защо но във връзка с поста и етимологията на "б(п)ази/леус" някак си по асоциация все ми изплуват тази - http://www.salimbeti.com/micenei/images/bodyshield06.jpg - и подобна на нея картини от времето на ахейците ... повтарящи темата на "борба с лъвове", пък и като погледна т.наречената "Лъвска порта" на Тива ... ?? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Lions-Gate-Mycenae.jpg
http://www.museum.com.ua/ukr/istor/sev-vost/bospor/7.htm
Забелязваш ли прочутия "римски" нос на тракийските владетели.Хе.Отварят цяла нова тема.
02.08.2011 21:28
02.08.2011 23:20
Титлата Василевс замества римската титла „Цезар Август“, както гръцкият език замества латинския като официален език в двореца и войската, с което се финализира процесът на елинизация на Източна Римска империя.
Положилият началото на нова управляваща империята династия Ираклий управлява една по същността си елинска културна империя, приела отдавна християнската вяра и стъпила на старите римски държавноправни традиции.
В българската историография поданиците на василевса са известни като византийци
Титлата Василевс замества римската титла „Цезар Август“, както гръцкият език замества латинския като официален език в двореца и войската, с което се финализира процесът на елинизация на Източна Римска империя.
Положилият началото на нова управляваща империята династия Ираклий управлява една по същността си елинска културна империя, приела отдавна християнската вяра и стъпила на старите римски държавноправни традиции.
В българската историография поданиците на василевса са известни като византийци
Верно е, но 1000 години преди Ираклий тракиеца Гета е носил тази титла:)
Не сме нито убили, нито загубили българския език- това са фалшификации и заблуди! Време е да се разбере от света!
Да се казва истината трябва смелост, търпение... знание, увереност на учен!
25.08.2011 21:45