Истинската българска история! :: СЕНЗАЦИЯТА, КОЯТО БЕ ОСЪДЕНА ДА ОСТАНЕ В СЯНКА

За тези, които нямат кирилица http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php

Нека уважаваме писмеността си!

Умолявам дискутиращите да се придържат към културен тон и да не не се отклоняват от темата.

Предварително благодаря!

Аз лично бих предпочел ако Траките наистина са предпочитали лова и войната пред изкуството, защото изкуството разваля човек, прави го слаб и по-далеч от истинската му същност. Склонен съм съм дори да подкрепя идеята, че не са си падали много по-изкуствата, като се има предвид твърдението на самият Херодот, че са били най-многобройния народ. Знаем, че колкото по-цивилизован е един народ, толкова по-малко деца се раждат в семейството. Тази зависимост се наблюдава особено силно в днешно време. Не виждам защо това правило да не е било валидно и тогава. Дали наистина е било така не мога да кажа, това е само спекулация от моя страна.

Де да бяхме и сега по-склонни към лова и войната, положението ни щеше да е много по-различно. Поне нямаше да сме на ръба на демографски срив.

Поздрави Павле, не ми се сърди, това е само моя позиция.

zelas написа:

Аз лично бих предпочел ако Траките наистина са предпочитали лова и войната пред изкуството, защото изкуството разваля човек, прави го слаб и по-далеч от истинската му същност. Склонен съм съм дори да подкрепя идеята, че на са си падали много по-изкуствата, като се има предвид твърдението на самият Херодот, че са били най-многобройния народ. Знаем, че колкото по-цивилизован е един народ, толкова по-малко деца се раждат в семейството. Тази зависимост се наблюдава особено силно в днешно време. Не виждам защо това правило да не е било валидно и тогава. Дали наистина е било така не мога да кажа, това е само спекулация от моя страна.

Де да бяхме и сега по-склонни към лова и войната, положението ни щеше да е много по-различно. Поне нямаше да сме на ръба на демографски срив.

Поздрави Павле, не ми се сърди, това е само моя позиция.

Пламене, защо да ти се сърдя? Ти представяш своето виждане по един културен начин. Между другото аз също смятам, че малко дива кръв никак няма да ни навреди на битието..

Поздрави!

Като отвори дума за демографията...знаеш ли по колко жени са имали траките? Считало се е нормално един мъж да има дванадесет жени, а който умирал преди да се е оженил за четири бил оплакван сякаш е бил ерген...

All the Thracians, and most of all we Getae (for I too boast that I am of this stock) are not very continent;"70 and a little below he sets down the proofs of their incontinence in their relations with women: "For every man of us marries ten or eleven women, and some, twelve or more; but if anyone meets death before he has married more than four or five, he is lamented among the people there as a wretch without bride and nuptial song."

Поздрав иза статията. Действително т.нар. курганна култура, а и други руски находки в много отношения могат да се свържат със скития и траките, но умишлено се бяга от това, защото вреди на панславизма.

Пламене, аз не мисля точно като тебе приятелю.
Хети и египтяни са циввилизовани и имат по средно 100 деца на цар, който е най цивилизован сред тях... Примери? колкото искаш.
А златото, според мен зависи от философията.

Мисля, че златото може да развали една култура, която го ползва за накити, алъш вериш и далавери.
Култура, кояот го ползва за да погребва предците си с него обаче не е чак толкова... покварена от златоито и изобщо не мисля, че изкуството й вреди....

Освен това пропускаш един важен момент.
ТИ си си втълпил е безкрайното множене на хората като зайци е добродетел...
Но, добродетел ли е?
Светът май друго показва... И друго ни говори :)

Поздрави!

sparotok написа:

Пламене, защо да ти се сърдя? Ти представяш своето виждане по един културен начин. Между другото аз също смятам, че малко дива кръв никак няма да ни навреди на битието..Поздрави!

Не изключвам вероятността да са разбирали от златарство, защото пиенето от златни съдове не е само естетическа прищявка. Златото е метал много полезен и необходим за тялото ни, подобно на среброто, защото убиват паразитите и други малки гадини. В алхимията се прави един трик да се произвежда бял златен прах, който е "чудотворен". В египет е бил много популярен, Стефан (д3бер) може да даде повече информация.

Но пак поддържам позицията, че не са били културен народ в смисъла, който влагаме в момента и сравнението и съревнованието с гръцката култура е неуместно и дори вредно за нас. Гръцката култура е точно от типа, който прави човека по-слаб и от там по-коварен. А да не забравяме, че изящната гръцка култура ни е завещала такива върхове в изкуствата като педерестията и други подобни.

Надявам, се този коментар също да се вписва в "културния тон" и да не се възприема като обида към гърците. Това са просто фактите.

Но поздравления за темата, наистина можем да се възползваме от енерцията на този момент, но се съмнявам. Както стана ясно една еврейска баба си прави някакви сметки без нас.

sparotok написа:

Като отвори дума за демографията...знаеш ли по колко жени са имали траките? Считало се е нормално един мъж да има дванадесет жени, а който умирал преди да се е оженил за четири бил оплакван сякаш е бил ерген...

Ами как се хранят толкова много жени и дечурлягата с тях - с лов ... не с изкуства, нали?

Поздрави, аз съм до тук, за да не развалям темата.

zelas написа:

sparotok написа:

Пламене, защо да ти се сърдя? Ти представяш своето виждане по един културен начин. Между другото аз също смятам, че малко дива кръв никак няма да ни навреди на битието..Поздрави!

Не изключвам вероятността да са разбирали от златарство, защото пиенето от златни съдове не е само естетическа прищявка. Златото е метал много полезен и необходим за тялото ни, подобно на среброто, защото убиват паразитите и други малки гадини. В алхимията се прави един трик да се произвежда бял златен прах, който е "чудотворен". В египет е бил много популярен, Стефан (д3бер) може да даде повече информация.

Но пак поддържам позицията, че не са били културен народ в смисъла, който влагаме в момента и сравнението и съревнованието с гръцката култура е неуместно и дори вредно за нас. Гръцката култура е точно от типа, който прави човека по-слаб и от там по-коварен. А да не забравяме, че изящната гръцка култура ни е завещала такива върхове в изкуствата като педерестията и други подобни.

Надявам, се този коментар също да се вписва в "културния тон" и да не се възприема като обида към гърците. Това са просто фактите.

Но поздравления за темата, наистина можем да се възползваме от енерцията на този момент, но се съмнявам. Както стана ясно една еврейска баба си прави някакви сметки без нас.

Гръците не би трябвало да се обиждат защото сам Херодот свидетелства, че те са научили персите на педерастия - But the Persians more than all men welcome foreign customs. They wear the Median dress, thinking it more beautiful than their own, and the Egyptian cuirass in war. Their luxurious practices are of all kinds, and all borrowed: the Greeks taught them pederasty
Херодот, История, I-135 ; http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.01.0126%3Abook%3D1%3Achapter%3D135%3Asection%3D1

Фактът си е факт, а не опит за обида...Смятам обаче, че не можем да виним южните ни съседи за слабостите на някои наши сънародници.

zelas написа:

sparotok написа:

Като отвори дума за демографията...знаеш ли по колко жени са имали траките? Считало се е нормално един мъж да има дванадесет жени, а който умирал преди да се е оженил за четири бил оплакван сякаш е бил ерген...

Ами как се хранят толкова много жени и дечурлягата с тях - с лов ... не с изкуства, нали?

Поздрави, аз съм до тук, за да не развалям темата.

Пламене, едно стабилно общество се отличава със своето многообразие. Хубаво е да има както ловци, така и хора на изкуството, както такива със здрави мишци, така и други с хладен разум и остър ум. Важното е всички тези хора да са обединени от един благороден идеал...

Само ще поздравя супер групата ви, че иначе ще го обърна на политика...:))))
(за иманярите и покровителите да намекна, де - защо и как така това уродливо явление съсипа огромното наследство ...)

Разбирам, че си изминал доста дълъг и труден път към историческите истини... Мъчно е да се пребориш с официозните учени-догматици, но мисията ти е апостолска... Като спомена за даките - имам пра-прадядо с име Даки /дядо ми се е казвал Й. Т. Дакев/, но виж как някои стари думи /имена/ постепенно се губят... Така си обяснявам и заличаването на връзката ни с траките...

lado написа:

Само ще поздравя супер групата ви, че иначе ще го обърна на политика...:))))
(за иманярите и покровителите да намекна, де - защо и как така това уродливо явление съсипа огромното наследство ...)

Приятелю, те покровителите са най-страшните...на високи места седят от години...
Бог да ги съди!

mt46 написа:

Разбирам, че си изминал доста дълъг и труден път към историческите истини... Мъчно е да се пребориш с официозните учени-догматици, но мисията ти е апостолска... Като спомена за даките - имам пра-прадядо с име Даки /дядо ми се е казвал Й. Т. Дакев/, но виж как някои стари думи /имена/ постепенно се губят... Така си обяснявам и заличаването на връзката ни с траките...

До известна степен си прав, имената се менят тенденциозно. Някои изпадат в немиолост, други биват внесени и популяризирани. Без национална политика ( както е при гърците) промените в именната система стават огромни!

Между другото личното име Даки е документирано дори в Стара Галия ( A.Holder, Altkeltischer Sprachschatz )...

Ясно е, че трудно се обръща статуковото, особено когато уважавани възрастни професори са направили свооите трудове върху тези, които изведнъж се сриват от такива открития. Тогава те считат, че и авторитетът им е поставен на карта и усилено се противопоставят на новото, което често идва от младите попълнения в дадена област. Поздрави за усилията и надявам се, че когато достигнеш тяхната възраст няма да приличаш на тях и с радост ще посрещаш новите открития.

kasnaprolet9999 написа:

Ясно е, че трудно се обръща статуковото, особено когато уважавани възрастни професори са направили свооите трудове върху тези, които изведнъж се сриват от такива открития. Тогава те считат, че и авторитетът им е поставен на карта и усилено се противопоставят на новото, което често идва от младите попълнения в дадена област. Поздрави за усилията и надявам се, че когато достигнеш тяхната възраст няма да приличаш на тях и с радост ще посрещаш новите открития.

Благодаря ти! Когато стана на годините на нашите професори се надявам да се занимавам само с градинарство:)
Аз не съм себелюбив човек, не се срамувам да кажа, че съм сбъркал, всеки греши...

Поздрави!

Ти си достоен и смел човек! Прегръщам те от сърце,Sparotok!

miaa написа:

Ти си достоен и смел човек! Прегръщам те от сърце,Sparotok!

Благодаря ти Марина!

Невероятно - не можем да се обединим и около Панагюрското златно съкровище?!? Най-красивият златен сервиз открит до наши дни! Един от малкото символи с които светът свързва България!Ако можеха псевдоучените биха отрекли и местонахождението на находката,но за щастие документиранито й е отлично.
Последвалите нови открития в Долината на тракийските царе бавно и методично доказват тезата ти.Фактите са си факти,въпросът е кой как ги тълкува...
Но Бог е добър!

demidin написа:

Невероятно - не можем да се обединим и около Панагюрското златно съкровище?!? Най-красивият златен сервиз открит до наши дни! Един от малкото символи с които светът свързва България!Ако можеха псевдоучените биха отрекли и местонахождението на находката,но за щастие документиранито й е отлично.
Последвалите нови открития в Долината на тракийските царе бавно и методично доказват тезата ти.Фактите са си факти,въпросът е кой как ги тълкува...
Но Бог е добър!

Бог наистина е добър! Скоро ще успеем да се обединим! Направо съм смаян как главоломно расте броят на хората, които се вълнуват от нашата история и милеят за България. Направо не ми остава време да им отговарям!

за Врачанското златно съкровище няма две мнения ;-)))

Поздрави, Спароток!

Фактите са налице. Ако имат чест и достойнство, професорите ще трябва да преклонят глава и като се преборят с егото си, да застаната зад Китов, П. Серафимов, Гайд предполагам има и други упорити траколози и пренапишат историята ни.

darcy написа:

за Врачанското златно съкровище няма две мнения ;-)))

Поздрави, Спароток!

Дарси, това съкровище е толкова уникално, че само изключително нагъл човек би го нарекъл друго освен тракийско. То е и едно от най-важните защото стилът и методите показват връзка с артефакти от Дания, наричана в миналото Кимерийски полуостров.

Поздрави!

Да, за истината човек трябва да се бори - така, както го правиш ти със словото си - убедително, последователно и всеотдайно!
Имаш уважението ми!

dolsineq написа:

Фактите са налице. Ако имат чест и достойнство, професорите ще трябва да преклонят глава и като се преборят с егото си, да застаната зад Китов, П. Серафимов, Гайд предполагам има и други упорити траколози и пренапишат историята ни.

Важното е на студентите да бъде казана истината защото след някоя друга година те ще учат нашите деца!

Поздрави!

"За хубавото човек трябва да се бори! Както южните ни съседи ревностно защитават корените си, така е редно да постъпим и ние!"
Напълно споделям казаното от теб, Sparotok!
Поздрави!

dolsineq написа:

Фактите са налице. Ако имат чест и достойнство, професорите ще трябва да преклонят глава и като се преборят с егото си, да застаната зад Китов, П. Серафимов, Гайд предполагам има и други упорити траколози и пренапишат историята ни.

Хм, че ги нареди...

Между другото ритоните от панагюрище показват поразителна прилика с :
- хетските, в непосредствено съседство, и 14-15 век преди новата ера;
- етруските - 7-8-9 в. преди христа.
Буквално са като "секти" на едни и същи ритони. Къси отгоре, с животински глави и завършеци....

За това, че го правиш така добре - популяризираш фактите за нашата култура такива, каквито са! Явно трудно се събарят стените на гордостта на някои "учени", и статуквото им! Но има Господ, и Видовден!
Благодаря за светлината ти!

както винаги на ниво и разбираем за нас,(широките маси),и милеещите истинската Бг истори да излезе на яве.Тя всъшност е излязла,...не,тя крещи направо,но все още "тъпите кратуни" в БАН,(без извинение),се съпротивляват.
Малко по малко,стъпка по стъпка,капка по капка,и т.н и т.н.
Всичко ще си дойде на мястото,но пуста нетърпеливост...,не трае и това е.
Поздрави от Добруджа!!!

gotenia70 написа:

както винаги на ниво и разбираем за нас,(широките маси),и милеещите истинската Бг истори да излезе на яве.Тя всъшност е излязла,...не,тя крещи направо,но все още "тъпите кратуни" в БАН,(без извинение),се съпротивляват.
Малко по малко,стъпка по стъпка,капка по капка,и т.н и т.н.
Всичко ще си дойде на мястото,но пуста нетърпеливост...,не трае и това е.
Поздрави от Добруджа!!!

Благодаря ти! Добруджа е най-старата земя на скитите, нищо, че някои господа живеещи на североизток поставят родината на скитите в Азия:)

http://sparotok.blog.bg/politika/2011/01/16/trakiiskite-obichai-i-tiahnoto-prodyljenie-pri-bylgarite.668650 написа:

dolsineq написа:

Фактите са налице. Ако имат чест и достойнство, професорите ще трябва да преклонят глава и като се преборят с егото си, да застаната зад Китов, П. Серафимов, Гайд предполагам има и други упорити траколози и пренапишат историята ни.

Хм, че ги нареди...

Между другото ритоните от панагюрище показват поразителна прилика с :
- хетските, в непосредствено съседство, и 14-15 век преди новата ера;
- етруските - 7-8-9 в. преди христа.
Буквално са като "секти" на едни и същи ритони. Къси отгоре, с животински глави и завършеци....

......................................................
А за приликите в обичаите, какво ще кажеш,d3bep: http://sparotok.blog.bg/politika/2011/01/16/trakiiskite-obichai-i-tiahnoto-prodyljenie-pri-bylgarite.668650

vostroto написа:

За това, че го правиш така добре - популяризираш фактите за нашата култура такива, каквито са! Явно трудно се събарят стените на гордостта на някои "учени", и статуквото им! Но има Господ, и Видовден!
Благодаря за светлината ти!

Благодаря ти и аз!
По принцип смятам, че трябва да простим на учените си, но нека най-сетне да имат смелостта да кажат истината, тя е толкова важна за всички нас!

dolsineq написа:

http://sparotok.blog.bg/politika/2011/01/16/trakiiskite-obichai-i-tiahnoto-prodyljenie-pri-bylgarite.668650 написа:

dolsineq написа:

Фактите са налице. Ако имат чест и достойнство, професорите ще трябва да преклонят глава и като се преборят с егото си, да застаната зад Китов, П. Серафимов, Гайд предполагам има и други упорити траколози и пренапишат историята ни.

Хм, че ги нареди...

Между другото ритоните от панагюрище показват поразителна прилика с :
- хетските, в непосредствено съседство, и 14-15 век преди новата ера;
- етруските - 7-8-9 в. преди христа.
Буквално са като "секти" на едни и същи ритони. Къси отгоре, с животински глави и завършеци....

......................................................
А за приликите в обичаите, какво ще кажеш,d3bep: http://sparotok.blog.bg/politika/2011/01/16/trakiiskite-obichai-i-tiahnoto-prodyljenie-pri-bylgarite.668650

Снеже, позволи да отговоря на Звер за ритоните. Най-древния ритон ( от мрамор) е намерен във Варненския некропол ( 5-то хил. пр. Христа).

Хетските ритони са от доста по-късен период...а и при хетите са живели траки - мизи и дардани ( поне от 14-ти век пр. Христа).

ckarlet написа:

"За хубавото човек трябва да се бори! Както южните ни съседи ревностно защитават корените си, така е редно да постъпим и ние!"
Напълно споделям казаното от теб, Sparotok!
Поздрави!

Скарлетче, ние дълго време бяхме пасивни. Така обаче не се живее, трябва ли нещо - стреми се към него, положи усилия, изискай го!

Поздрави!

vladun написа:

Да, за истината човек трябва да се бори - така, както го правиш ти със словото си - убедително, последователно и всеотдайно!
Имаш уважението ми!

Благодаря ти поете! Ценя твоята подкрепа!

zelas написа:

Аз лично бих предпочел ако Траките наистина са предпочитали лова и войната пред изкуството, защото изкуството разваля човек, прави го слаб и по-далеч от истинската му същност. Склонен съм съм дори да подкрепя идеята, че не са си падали много по-изкуствата, като се има предвид твърдението на самият Херодот, че са били най-многобройния народ. Знаем, че колкото по-цивилизован е един народ, толкова по-малко деца се раждат в семейството. Тази зависимост се наблюдава особено силно в днешно време. Не виждам защо това правило да не е било валидно и тогава. Дали наистина е било така не мога да кажа, това е само спекулация от моя страна.

Де да бяхме и сега по-склонни към лова и войната, положението ни щеше да е много по-различно. Поне нямаше да сме на ръба на демографски срив.

Поздрави Павле, не ми се сърди, това е само моя позиция.

Доста глупаво изказване,Пламене.Но, не разбирам последното ти увлечение по историята. Т.е. не увлечението,а опита за показна активност.Което по принцип не е лошо.,стига мотивацията да е наред.Е, и "амплоато",естествено!Но,дерзай!

Слава, тебе Спароток,слава!
Ти ме направи щастлив, аз винаги съм бил ГОРД БЪЛГАРИН.
Червените каскети облъчени от човековредната идеология на хазароюдеите искаха да обезличат всичко свързано дори с думата БЪЛГАРИЯ,но....не бяха предвидили едно - интернета!
Тепърва ще разбират,ако могат,защото има една притча:"Сине, ако си пиян-ще изтрезнееш,ако си чорлав-ще се нарешиш,но сине, глъм/глупав и още нещо/ ли се родиш,цял живот глъм ще ходиш!"

че траките са имали и писменост, и изкуство... е огромен плюс... Това са ЗНАЦИ, които остават в историята, това са СВИДЕТЕЛСТВА, ДОКАЗАТЕЛСТВА за съществуването на траките /и на всеки народ/...

Не разбирам това отричане на изкуството от някои блогъри! Та ние говорим за Орфей, за Бога! И какво е обект на търговията от древността до днес - предмети на творческия труд. А точно търговията движи прогреса във всички области. Да се чудиш тия в Алтамира защо не са се излежавали след сития лов, а са рисували великолепните си стенописи.
А за талантите на траките - нямам съмнения. Врачанското и Рогозенското съкровища са създадени в твърде отдалечени от Гърция земи. Враца и Етрополе са били прочути златарски центрове до скоро. А занаятите са много консервативни и се предават през поколенията. Тракийските бижута фигурират без промяна в носиите до днес.

Е, то излезе един "кратък" поздрав, но...
Здравей, Павле!!!

Няма да се навирам между шамарите тука - само адмирации!

tili написа:

Не разбирам това отричане на изкуството от някои блогъри! Та ние говорим за Орфей, за Бога! И какво е обект на търговията от древността до днес - предмети на творческия труд. А точно търговията движи прогреса във всички области. Да се чудиш тия в Алтамира защо не са се излежавали след сития лов, а са рисували великолепните си стенописи.
А за талантите на траките - нямам съмнения. Врачанското и Рогозенското съкровища са създадени в твърде отдалечени от Гърция земи. Враца и Етрополе са били прочути златарски центрове до скоро. А занаятите са много консервативни и се предават през поколенията. Тракийските бижута фигурират без промяна в носиите до днес.

Е, то излезе един "кратък" поздрав, но...
Здравей, Павле!!!

Благодаря ти Лили!
Някои хора опонират съвсем искрено, те са убедени в правотата си, за това и не мога, а и не трябва да им се сърдя. Времето ще покаже кой е прав и кой не е.

За съжаление има и други, те знаят как стоят нещата и въпреки това....мълчат...

За тракийската орнаментика в нашата носия си напълно права - запазени са форми и мотиви от преди хиляди години!

Поздрави!

ketcakuatl написа:

Няма да се навирам между шамарите тука - само адмирации!

От критика не ме е страх, даже съм доволен когато я има. Когато е изразена културно тя допринася за доразвиването на темата.

Поздрави!

mt46 написа:

че траките са имали и писменост, и изкуство... е огромен плюс... Това са ЗНАЦИ, които остават в историята, това са СВИДЕТЕЛСТВА, ДОКАЗАТЕЛСТВА за съществуването на траките /и на всеки народ/...

Траките са оставили безброй следи за блестящата си култура, само човек да иска да търси!

bulgarinut57 написа:

Слава, тебе Спароток,слава!
Ти ме направи щастлив, аз винаги съм бил ГОРД БЪЛГАРИН.
Червените каскети облъчени от човековредната идеология на хазароюдеите искаха да обезличат всичко свързано дори с думата БЪЛГАРИЯ,но....не бяха предвидили едно - интернета!
Тепърва ще разбират,ако могат,защото има една притча:"Сине, ако си пиян-ще изтрезнееш,ако си чорлав-ще се нарешиш,но сине, глъм/глупав и още нещо/ ли се родиш,цял живот глъм ще ходиш!"

Благодаря ти, но не заслужавам такива хвалебствия. Те са за предците ни!
За да им останем верни трябва да показваме доброто и почтеното от себе си, защото това са качества на истинския българин.

Ти ме смайваш ЧОВЕЧЕ.Пиши по често.Поздрави.

Мислех да не пиша повече, но явно трябва да защитя позицията си. Не искам да развалям настроението и труда на Павел, който дълбоко уважавам, но колкото и да се дивим по славното си минало, това с нищо няма да промени сегашните тенденциите в развитието на народа български.

Играта в момента, дами и господа, е демографска, а не въпрос кой народ е имал изкуство и кой е бил само ловец в гората. Няма значение кой си ти сега и какви са били дедите ти и колко се гордееш със себе си и с културното наследство оставено от тях. Ако не се раждат деца, ще дойде време и експонатите в музеите ще бъдат присвоени от някой друг народ. Ако въобще се вълнуват от тези неща.

Та въпросът ми е гордостта да се наричаш българин и тези изящни златни предмети, карат ли ви да грабнете Марийка и да се метнете двамката под завивките? Откровенно питам?

Спасението е там под завивките, а не в музеите. На музеите ще им дойде времето, ама по-сетне. Иначе рискуваме да ни хване гръцката болест - лежене на стари лаври.

И за да не бъда обявен в голословие, аз съм на номер 3 и мисля да не спирам то тук. А вие?

анонимен написа:

Ти ме смайваш ЧОВЕЧЕ.Пиши по често.Поздрави.

Да, но има u хора, които се оплакват, че пускам неща твърде често:)

ТИ СИ ЕДИН НЕОБИКНОВЕН ЧОВЕК..ПРИКАЗЕН, НУЖЕН И ЛЮБИМ!

ДА ТЕ ИМА СЛЪНЦЕ..ДА ТЕ ИМА..ЛЮБИМ СИ НА МНОГО ПРИЯТЕЛИ ОТ ФЕЙСБУК ..ВИНАГИ ПРЕХВЪРЛЯМ НИК ТАМ И ТЕ ОТКРИВАТ В ГРУПАТА "НА БЪЛГАРИЯ С ЛЮБОВ" СЛЕД МАЛКО КАЧВАМ И ТАЗИ

С ОБИЧ ДЖУЛИЯ БЕЛ

"Няма значение кой си ти сега и какви са били дедите ти и колко се гордееш със себе си и с културното наследство оставено от тях. Ако не се раждат деца, ще дойде време и експонатите в музеите ще бъдат присвоени от някой друг народ. Ако въобще се вълнуват от тези неща."

zelas,
като прочетох това, си помислих: КАКВИ??? деца ще роди този, който смята, че "няма значение кой си ти сега и какви са били дедите ти и колко се гордееш със себе си и с културното наследство оставено от тях."
Ако се родят примерно 10 милиона деца без родова памет и национална гордост, дали по някакъв начин /заедно с примерно 20-те си милиона родители/ ще се противопоставят "експонатите в музеите да бъдат присвоени от някой друг народ"? Ако въобще се вълнуват от тези неща.

Хвала ти, че си на номер 3 и не мислиш да спираш! :) Повече такива като теб!
Но дали можем все пак покрай количеството да не забравяме и качеството?

Най-после смислен постинг с доказуеми твърдения, хвала за което. Впрочем златата на скитите от Сибир имат доста сходства с произведенията на едни киргизки народи, чието име забравих.

Всички златни съкровища и отделни предмети - тракийски, скитски, тувийски :) и проч. - може и да ги намират в тракийски, скитски, тувийски могили, кургани и т.н., обаче те били изработвани от гръцки майстори по поръчка на тракийски, скитски и прочие диви царе ... Друго обяснение не може да има, защото...не може и точка!

От 1971 г. на учените е известна знаменитата златна скитска пекторала от ІV в. пр. Хр. Струва си да се види - 1,150 кг ювелирно обработено злато:

http://muzei-cennostei.ru/view_post.php?id=39
http://vm.kemsu.ru/rus/skyth/europ/skyth-pectoral.html
http://historic.ru/news/item/f00/s03/n0000324/

Учените са единодушни, че на нея са изобразени сцени от скитския бит, митология, свързват я единодушно със скитите. Обаче често може да се срещне, че била произведена от гръцки майстор по поръчка на скитски цар. Веднага си представям колко дълго е трябвало да разказват на гръцкия майстор за тънкостите на скитската митология, за да ги пресътвори както трябва и да бъдат одобрени от царя.

Ако за траките и скитите край Черно море не е било проблем да отскочат до някой елински майстор поради сравнително близкото разстояние, не ми се мисли колко път е трябвало да бият горките варвари от Тува до древна Гърция, за да им обработят гърците златото :(

strannica написа:

Но дали можем все пак покрай количеството да не забравяме и качеството?

Значи да свириш на цигулка, ако да си анемичен и слаб, те прави качествен? Леле, нищо чудно, че сме отрицателен прираст.

Айде да се махам от тук, няма да разберете явно, щото е по-лесно да лежиш на стари лаври ... и да си умреш на тях ... сам!

Поздрави на всички! Make babies, not art! :)))

zelas написа:

Значи да свириш на цигулка, ако да си анемичен и слаб, те прави качествен?

Доста...хм...своеобразен прочит и преиначаване на думите ми /със захващане само за едно изречение от целия ми коментар/...и това пръсторазмахващо "няма да разберете явно"...Е, да, ние не сме родили и отгледали деца :)) и единствената ни грижа е как по-удобно да си постелем старите лаври :)

За ентусиазма, за патриотизма и за неизтребимия ти оптимизъм. Може да не си прав винаги и във всичко, но си последователен и добронамерен и това ти прави чест. Късмет е, че те познавам, макар и виртуално. Чета те с интерес и не смятам, че науката излиза само от кабинетите на на учЕните :))) Първо, защото повечето са наистина учЕни (като всичко в тази държава) и второ, защото всичко значимо, което се е случвало по нашите ширини, става не толкова с официална наука, колкото с възрожденски дух.
Поздрави!

Здравейте,

Спароток, много се радвам, че имаме възможност да четем анализите Ви!

Брат - брата не храни, но тежко му който го няма.
Историята няма да роди деца, но ще ни помогне да оцелеем...

Отдавна изпитвам недоумение, като чуя "сигурните" твърдения, че гръцката култура предхожда едва ли не всичко друго.

Оказва се обаче, че това май не е само в България - видях подобно нещо и в музея на Етруските в Рим.
Ако се вярва на табелките в този музей, етруската култура би трябвало се е развивала под "благотворното" вкияние на гръцката.

Имам няколко въпроса, които живо ме вълнуват, а не знам на кого да ги задам:

1. Стремето: тракийския конник язди без стремена; Мадарския конник е със стремена. Знаете ли нещо повече за историята на стремето?

2. Природният катаклизъм в Черно море, при който то се е превърнало от сладководно езеро в солено море, при което нивото му се е повишило с над 100 метра.
В някой от предишните постове беше повдигнат този въпрос, но съвсем бегло. Разполагате ли с повече информация относно миграционните процеси, последвали този катаклизъм?

Бих искал да добавя и още нещо по един въпрос, повдигнат преди мен тук.
Става дума за връзката на съвременните българи с народа, за който Спароток предимно пише.
Аз съм сигурен, че такава връзка има - това може да забележи всеки, стига само да се чувства част от този народ и да може да се огледа наоколо непрдубедено.
Същверемнно всеки от нас може да забележи и твърде много влияния, от които боли...
За мен това е като струйка чиста вода в нътна река. Видях преди време такова нещо в Искрешката река.
Единствено наша е отговорността да запазим струийката и да направим цялата река бистра.
Всеки има своя път - ние трябва да намерим нашия.

Поздрави и успех.

Прочетох с голям интерес, защото е разказано с вълнението на професионалиста, което всеки усеща в своята си област...
Респект към този постинг с много лично излъчване!!!

;...KOI LI, NIE LI NEZNAEM ZA-TROIA I VOINITE SREWU NAWITE DEDI...."....- VIARNO LI E TOVA ...I KOI GO E KAZAL TOVA....?

анонимен написа:

Здравейте,

Спароток, много се радвам, че имаме възможност да четем анализите Ви!

Брат - брата не храни, но тежко му който го няма.
Историята няма да роди деца, но ще ни помогне да оцелеем...

Отдавна изпитвам недоумение, като чуя "сигурните" твърдения, че гръцката култура предхожда едва ли не всичко друго.

Оказва се обаче, че това май не е само в България - видях подобно нещо и в музея на Етруските в Рим.
Ако се вярва на табелките в този музей, етруската култура би трябвало се е развивала под "благотворното" вкияние на гръцката.

Имам няколко въпроса, които живо ме вълнуват, а не знам на кого да ги задам:

1. Стремето: тракийския конник язди без стремена; Мадарския конник е със стремена. Знаете ли нещо повече за историята на стремето?

2. Природният катаклизъм в Черно море, при който то се е превърнало от сладководно езеро в солено море, при което нивото му се е повишило с над 100 метра.
В някой от предишните постове беше повдигнат този въпрос, но съвсем бегло. Разполагате ли с повече информация относно миграционните процеси, последвали този катаклизъм?

Бих искал да добавя и още нещо по един въпрос, повдигнат преди мен тук.
Става дума за връзката на съвременните българи с народа, за който Спароток предимно пише.
Аз съм сигурен, че такава връзка има - това може да забележи всеки, стига само да се чувства част от този народ и да може да се огледа наоколо непрдубедено.
Същверемнно всеки от нас може да забележи и твърде много влияния, от които боли...
За мен това е като струйка чиста вода в нътна река. Видях преди време такова нещо в Искрешката река.
Единствено наша е отговорността да запазим струийката и да направим цялата река бистра.
Всеки има своя път - ние трябва да намерим нашия.

Поздрави и успех.

Митко, траките са познавали стремето, но в началото то е било от кожа, затова няма запазени такива. Учените знаят много добре това...

анонимен написа:

;...KOI LI, NIE LI NEZNAEM ZA-TROIA I VOINITE SREWU NAWITE DEDI...."....- VIARNO LI E TOVA ...I KOI GO E KAZAL TOVA....?

Не съм сигурен дали точно това имате предвид, но Йоан Малала е този, който определя българите като потомци на бойците, които Ахил повежда към Троя...

vishnichka написа:

Прочетох с голям интерес, защото е разказано с вълнението на професионалиста, което всеки усеща в своята си област...
Респект към този постинг с много лично излъчване!!!

Благодаря ти Вишничке!
Миналото ни винаги ме е вълнувало, а стремежа ми да открия истината оформи до голяма степен характера ми.

Поздрави!

4aiotgluhar4e написа:

За ентусиазма, за патриотизма и за неизтребимия ти оптимизъм. Може да не си прав винаги и във всичко, но си последователен и добронамерен и това ти прави чест. Късмет е, че те познавам, макар и виртуално. Чета те с интерес и не смятам, че науката излиза само от кабинетите на на учЕните :))) Първо, защото повечето са наистина учЕни (като всичко в тази държава) и второ, защото всичко значимо, което се е случвало по нашите ширини, става не толкова с официална наука, колкото с възрожденски дух.
Поздрави!

Благодаря ти! Осъзнавам, че е невъзможно да съм прав за всичко, но се надявам една културна дискусия да внесе разяснения и доказателства. За мен не е важно да съм прав, а да стигнем до истината, тя е важната. Ако трябва да пожертвам егото си, за да стигна до целта бих го направил без да се замислям. Общото благо е над всичко!

Поздрави!

http://www-sbras.nsc.ru/HBC/2002/n11/f03.html
СОКРОВИЩА
СКИФСКОГО ПОГРЕБЕНИЯ
В центре сруба были найдены двое погребенных — мужчина и женщина, лежащие головой на северо-запад, на левом боку, с согнутыми ногами. Сохранность костей очень плохая, но сама камера и изделия из дерева хорошо сохранились, благодаря чему можно реконструировать некоторые детали внутреннего убранства могилы...
Вдоль северо-восточной стены сруба был подвешен парадный пояс с портупейными ремнями...
При датировке погребения неизбежно возникает ряд вопросов, затрудняющих однозначно соотнести его с известной культурой или этапом. Сложность заключается и в том, что подобный памятник исследуется в этом регионе впервые...
Деревянный ковш с рукоятью, обернутой золотым тисненым листом, и составные гребни из дерева, найденные рядом с ним, также могли быть подвешены вдоль северо-западной стенки камеры...
Всего в погребении обнаружено более чем 9300 предметов (не считая бус и бисера), взяты пробы разнообразной органики, сделаны спилы бревен перекрытий для дендрохронологических и радиоуглеродных исследований. Они помогут точнее датировать погребение во временном отрезке после середины первого тысячелетия до нашей эры.

Преди повече от 3600 години Слънцето по нашите земи на Балканите е изгрявало от югоизток и залязвало на северозапад. Сибир е почти на обратната страна на земното кълбо и там Слънцето е изгрявало от североизток и залязвало на югозапад. От цитата се разбира, че правоъгълната гробница е завъртяна относно днешните посоки на света, като североизточната стена се явява лице на гробницата, където е окачен параден пояс с ремъци. Следователно входът на гробницата е бил ориентиран в посока на изгрева на Слънцето, както е традицията на тракийските гробници.
Така може да се докаже, че възрастта на погребението е между 3000 и 1600 години преди Христа. По други признаци може да се уточни точната възраст. Очевидно се касае за преселници от Балканите между двата потопа.

zelas написа:

strannica написа:

Но дали можем все пак покрай количеството да не забравяме и качеството?

Значи да свириш на цигулка, ако да си анемичен и слаб, те прави качествен? Леле, нищо чудно, че сме отрицателен прираст.

Айде да се махам от тук, няма да разберете явно, щото е по-лесно да лежиш на стари лаври ... и да си умреш на тях ... сам!

Поздрави на всички! Make babies, not art! :)))

Пламене, децата са важни, това не го отричам, но за да създаде здраво семейство и да отгледа деца един човек трябва да има самочувствие и увереност в бъдещето. Отчаяните, обезверени и лишени от амбиии хора, не деца, а себе си не могат да гледат.

strannica написа:

Всички златни съкровища и отделни предмети - тракийски, скитски, тувийски :) и проч. - може и да ги намират в тракийски, скитски, тувийски могили, кургани и т.н., обаче те били изработвани от гръцки майстори по поръчка на тракийски, скитски и прочие диви царе ... Друго обяснение не може да има, защото...не може и точка!

От 1971 г. на учените е известна знаменитата златна скитска пекторала от ІV в. пр. Хр. Струва си да се види - 1,150 кг ювелирно обработено злато:

http://muzei-cennostei.ru/view_post.php?id=39
http://vm.kemsu.ru/rus/skyth/europ/skyth-pectoral.html
http://historic.ru/news/item/f00/s03/n0000324/

Учените са единодушни, че на нея са изобразени сцени от скитския бит, митология, свързват я единодушно със скитите. Обаче често може да се срещне, че била произведена от гръцки майстор по поръчка на скитски цар. Веднага си представям колко дълго е трябвало да разказват на гръцкия майстор за тънкостите на скитската митология, за да ги пресътвори както трябва и да бъдат одобрени от царя.

Ако за траките и скитите край Черно море не е било проблем да отскочат до някой елински майстор поради сравнително близкото разстояние, не ми се мисли колко път е трябвало да бият горките варвари от Тува до древна Гърция, за да им обработят гърците златото :(

Благодаря ти за линковете! Този пекторал бих го нарекъл един от най-големите шедьоври на скитското изкуство!

Яд ме е на учените за това, че просто загърбват важни факти и то не само за златарските изделия. Най-древните монети на Европа са тези на скитите - 8-ми век преди Христа...а най-древната гръцка монета е статерът от Егина - 480 г.пр. Христа. Кой кого е учил и кой от кого е взел:)?

Учените знаят също, че етнонима SCYTHOI се превежда NOMADOI на гръцки, но отказват да разпознаят старобългарския глагол скытати се -скитам...

Да им е простено....

Поздрави!

gadfly написа:

Най-после смислен постинг с доказуеми твърдения, хвала за което. Впрочем златата на скитите от Сибир имат доста сходства с произведенията на едни киргизки народи, чието име забравих.

Няма нищо чудно в това, че киргизите позват елементи от скитското изкуство. Все пак предците им са живели дълго време в съседство със скитите.

yuliya2006 написа:

ТИ СИ ЕДИН НЕОБИКНОВЕН ЧОВЕК..ПРИКАЗЕН, НУЖЕН И ЛЮБИМ!

ДА ТЕ ИМА СЛЪНЦЕ..ДА ТЕ ИМА..ЛЮБИМ СИ НА МНОГО ПРИЯТЕЛИ ОТ ФЕЙСБУК ..ВИНАГИ ПРЕХВЪРЛЯМ НИК ТАМ И ТЕ ОТКРИВАТ В ГРУПАТА "НА БЪЛГАРИЯ С ЛЮБОВ" СЛЕД МАЛКО КАЧВАМ И ТАЗИ

С ОБИЧ ДЖУЛИЯ БЕЛ

Благодаря ти за милите думи Джулия!

Не мога да пусна коментара ти до Зелас в този вид. Имаш право да възразиш, но моля те, направи го културно!

Да, Панагюрище е гръцко име, това не бива да се отрича. Въпросът е друг в случая - кой е направил съкровището намерено край това селище...

sparotok написа:

Пламене, децата са важни, това не го отричам, но за да създаде здраво семейство и да отгледа деца един човек трябва да има самочувствие и увереност в бъдещето. Отчаяните, обезверени и лишени от амбиии хора, не деца, а себе си не могат да гледат.

Затова зададох конкретен въпрос, гордостта по миналото кара ли някой да прави повече деца? Демографския проблем не може да се реши по този начин, а по него трябва да работим, когато всичко друго е решено, тогава ще си оправим и историята, много по-лесно.

Демографския проблем може да се реши като хората се върнат към земята, за да може да изхранват повече деца, но виждаме, че желанието е точно обратното - да се блъскаме всички градовете, да станем ценители на изкуството, да се дивим по миналото и да имаме едно, макс две деца, щото е много скъпо и трябва да им дадем добро образование. Тоест да ги обречем да имат още по-малко деца.

Не са ни виновни политиците, не са ни виновни циганите, които всички много хулите. И друг път съм го казал, ако циганите станат мнозинство, аз лично ще им кажа: Евала, щом българите се правеха на много цивилизовани, а не превеха деца, то те си заслужиха съдбата. Ето България е ваша сега, честито!

Браво павлис, имаш реално понякога и добри качрства.и обективен си--но понякога..

Хаиде да те изпитам ИСТИНСКИ,ГОТОВ ЛИ СИ???
ЩЕ БЪДЕШ ЛИ ОТНОВО ОБЕКТИВЕН????

В ПОСТИНГИТЕ ТИ - НЕ МИ ОГОВОРИ И НЕ СИ КАЗА МНЕНИЕТО ЗА 3 МНОГО МНОГО ВАЖНИ ВЪПРОСЧЕТА,КОИТО ПУСНАХ, НО НЕ ВИДЯХА ОТГОВОР!
И ТАКА - А ТЕ СА.............
МЕСЕМВРИОНА-разбра какво значи на гръцки, но не ми писа нищо,
МУСИГЕНОС=МУСАГЕНИЦА--питах откаде едни чугунени глави -ШОПИТЕ ИМАТ ТОВА ЧИСТО ГРЪЦКО ДУМА-ИМЕ???
и 3то------10ТЕ БУКВИ В КИРИЛИЦАТА-ОТКЪДЕ СА ВИ???които не са гръцките с две думи - Б,Ж,Ц,Ч,Ш,Щ,Ь,Ъ,Ю,Я??????????????????

ПАВКА , ТИ СИ, ПРИЯТЕЛЮ!!!!!!!!

Пенчоан, земните пластове се движат и това може да е причината. Когато погребвахме майка ми, по нейно желание в гроба на дядо ми, се установи че посоката на остатъците от дядо ми са се завъртяли на около 30 градуса. А този период от погребение до погребение е само около 50 години. Датировките, които се извършват по Въглерод 14 не са толкова точни, както се изтъква. Спароток, винаги съм твърдял, че народите се движат според климатичните, географските и релефни промени. Вследствие на такива промени, един народ може да се раздели на няколко клона, които да обикалят света, но стремежът им да се съберат винаги ще съществува. Такова е положението на Българите. Разделени като Скити, Сармати, Траки, те винаги са имали стремеж да се обединят отново. Считам, че върхът на това обединение може да се счита държавата на Кубрат - от Алпите до Волга и от Балтика до Егея и Адриатика. За съжаление, основна вина имат религиите, които ни разцепват отново на различни народи, които сега враждуват помежду си. За мене най-големия шамар на антитракизма и антиБъгаризма е откритието и потвърждението, че Траките са имали писменност, предшественица на КирилоМетодиевото писмо. Тракийското изключително изкуство е потвърждение, че НИЕ произхождаме от високоинтелектуален и високоинтелегентен народ. Причината за намалената раждаемост е наложеното отвън и осъществено отвътре подтисничество върху народа ни. Налаганата мизерия е основна причина за по-малко бракове, по-малко раждаемост. Превръщат ни във врабчета, които задължително трябва да отглеждат децата на кукувиците. Най-страшния бич за нас Българите е предателството на политиците, независимо от окраската им и от декларациите им. Господин Спароток, възхитен съм от упоритоста Ви в полза Роду. Една високо благородна кауза.

Благодаря ти, че отново беше много полезен за мен със знания и новости.
Адмирации за родолюбивото дело, с което се занимаваш с толкова любов,
приятелю Спароток !

Не се обръща внимание на орнаментите по съкровищата които са символи от БЪЛГАРСКАТА култура и не е възможно чужденци да са наясно със символиката в културата ни.
Именно това непознаване на Българската култура води и до такива тъпотии като обявяването на македонците за гърци и приемането на Александър Македонски за велик гръцки пълководец, че даже и булевард си имат в Солун на негово име.
Освен това имат претенции и за гробницата в Кутлеш ( Вергина ) и за така наречената "звезда от Вергина" та и по монетите си я слагат, А ТЯ Е СИМВОЛ ОТ СИСТЕМАТА И КОРЕКЦИИТЕ НА БЪЛГАРСКИЯТ КАЛЕНДАР - разгледайте писанията и снимките за календара в блога ми -
http://balkan1.blog.bg/technology/2010/01/18/bylgarskiiat-kalendar.474831

да я разпространяваме тепърва. Съжалявам само, че донякъде се опорочава в коментарите от впечатляващо заблудените коментари срещу изкуството. Влизала съм в полемика със Zelas по същата тема и предположих, че има може би детски комплекс от изкуствата, друго не ми хрумна. Щом вади темата си по всеки повод.

Аз мисля, че вече наистина трябва историците да погледната истината в Лицето и да престанем с тази комунистическа гръкофонска простащина.Винаги съм смятал и знам, че от така наречената гръцка митология има само един гръцки бог и той е бог Пан на козарите.Но как ще се признае истината като има академици които цял живат са писали простотии и сега трябва да бъдат изритани и книгите ими хвърлени в кошчето.

Господин sparotok, защо по древните обитания на траките са се настанили тюркски народи, чиято експанзия продължава и днес. Погледнета земите около Козе море (Каспийско море), населявани преди от козарите (хазарите), сега населени от монголоиди, тюрки, като продължават да напредват на запад. Понеже по-горе някои участници говорят и за популация, то те са битово примитивни и имат голямо възпроизводство. За ценностна система е трудно да се говори и не е съпоставима със славянската. Някои ще кажат, че това е расизъм, но и китайците са монголоиди, но не са тюрки. Има разликата между едните и другите.

Поздравления , Спароток !

sparotok написа:

анонимен написа:

;...KOI LI, NIE LI NEZNAEM ZA-TROIA I VOINITE SREWU NAWITE DEDI...."....- VIARNO LI E TOVA ...I KOI GO E KAZAL TOVA....?

Не съм сигурен дали точно това имате предвид, но Йоан Малала е този, който определя българите като потомци на бойците, които Ахил повежда към Троя...

- Думите са казани от княз Светослав по време на преговорите му с Йоан Цмисхи.
При този разговор, отделно са казва, че гърците са пришълци (в смисъл натрапници) на балканите. Те мълчат явно към това време това е било общоизестна истина ?!
- Друго смущаващо ! - нашата историография, все още няма ясна картина-теория за това, какво става към този момент в Киевска Рус и тук на балканите. Това което все още ни се поднася е силно повлияно от руската религиозна и "панславистка" пропаганда - Това ли е истината ? - мисля Не !!

- С уважение !

от Гет ктист :)) ... той и тауро-скит :))

Прочетох постовете на zelas, също и отговорите на sparotok, който, изглежда, го цени като съюзник или по друга причина, и меко се опитва да го коригира, донякъде.

След последното "прозрение" на zelas обаче, реших, че трябва да кажа някои неща в отговор на откровенията му.

От доста време следя постингите на sparotok (Павел Серафимов, мисля) и твърдо подкрепям идеята да се разкрива и утвърждава водещата роля на тракийското потекло и наследство на българите. Доколкото разбирам, то е истинно, а заслугите на траките като първооткриватели и учители в европейската цивилизация са многобройни и основополагащи. Ние, българите сме основните наследници и продължтели на тази цивилизационна традиция.

Но, пораженията, нанесени върху манталитета на българите ОТ КОМУНИСТИТЕ, са видни у zelas, който "мъжкарски" ратува за здрав, корав, простичък, но витален, агресивен и бързо размножаващ се народ, с 2 думи - примитивен. От изкуство, файда няма. За жалост, sparotok, въпреки правилните си постановки, също иска "дива" кръв у народа (може заниманията с бойни спортове да имат роля тук).

Пради ограниченото място, ще кажа само, че примитивните народи не оцеляват, въпреки високата раждаемост. За жалост, не оцеляват и благородните. ОЦЕЛЯВАТ ПРИСПОСОБИМИТЕ, А ИНТЕЛЕКТУАЛНИТЕ ДЕЙНОСТИ, ВКЛ. ИЗКУСТВОТО, РАЗВИВАТ ИНСТРУМЕНТА ЗА ОЦЕЛЯВАНЕ - МОЗЪКА. ТОЧНО НЕГО КОМУНИСТИТЕ ПОРАЗИХА, ОТТАМ - МАНТАЛИТЕТА. ТРЯБВА ВЪЗВРЪЩАНЕ НА СМЕЛОСТТА И ДОСТОЙНСТВОТО, НО В СЪЧЕТАНИЕ С ПРИСПОСОБИМОСТ. ТРЯБВА ОТНОВО ДА СЕ ИЗГРАДИ МАНТАЛИТЕТ НА ПОБЕДИТЕЛИ - С УМ И ДОСТОЙНСТВО. Това е.

Историята на стремето ми се струва важна за изясняване на хронологията и логиката на събитията.
На
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Marco-Aurelio.jpg/300px-Marco-Aurelio.jpg
и
http://en.wikipedia.org/wiki/Equestrian_Statue_of_Marcus_Aurelius?uselang=bg
може да се види, че Марк Аврелий язди без стремена.

Някъде съм срещал идеята, че бойните колесници са изчезнали, когато се е появило стремето, понеже ездач със стремена е много по подвижен и "ефективен" от боец колесничар.
В извортите има информация за това, че траките са били конен народ и са имали конница.
Би трябвало да има нещо запазено за употребата на коженото стреме...
Марк Аврелий едва ли щеше да язди без стремена, ако римляните са занели по това време за употребата им.

Zales, въпросът за баланса между количество и качество е невероятно важен.
Съгласен съм, че връзката със земята е много важна и липсата на общуване с природата ни лишава от жизнено важни неща.
От друга страна механичното пренасяне на село с цел разплод вероятно ще ни доближи в развитието именно до циганите.
Споделям идеята, че светът на идеите е водещ спрямо материалния свят, т.е. първо трябва да знаем и да поискаме. Да знаем кои сме и къде искаме да стигнем. Да поискаме да стигнем, където трябва.
Никой не може да постигне нещо, което не иска или не знае, че иска ...
А ние, българите, сме доказали, че ако поискаме, ниокой и нищо не може да ни спре!
Поздрави

А защо не им каза на тези, които водят спора, че ако вождовете на траките предпочитат лова и войните, това не значи, че всички траки са настроени и са любители на война и лов.
Sparotok, за се сега в историческата наука се правят много повърхностни изводи и заключения. Каквито и становища да има, знай, че всичко ще се промени като знания на истината, защото тепърва ще се направят много открития, които ще променят разбирането за човешката пета раса, която започва от библейски времена до нас, и цялата история ще се окаже невярна.

Аз имам нужното самочувствие.Не ми е необходим Спароток с тракийските му фантасмагории , за да го крепя.
В блог .бг. е пълно с неуки и неинформирани наивници.
Какво да се прави, който не е специалист, вярва на неспециалист – Спароток.
Който хабер си няма от наука /история или археология/ вярва на човек,който не се занимава с наука – в случая Спароток.
Доверчивите и без самочувствие хора позволяват да бъдат преметнати от хитрец – Спароток.
Простаците наричат учените на България „тиквени глави”.Къде? В постингите на големия „родолюбец” Спароток.
.........................................
Къде са критичните коментари в постинга Ви, господин Отворко?
Пак има само хвалби.
Подигравате се с хората.
Докосвате най-чувствителната нотка в душите им – тази на националната гордост, и разчитате на това ,за да реализирате мечтата си за месия и човек на науката.
Непочтено е,не мислите ли?
Но....кучетата си лаят/глупаците,в случая/, керванът си върви.
Българската наука следва своя път. Тя се развива и усъвършенства.
Вие тук може да си джавкате колкото щете.
...........................
Моля публикувайте коментара ми. Все пак – поне един от десет бива да види бял свят!

Успешна седмица!:)

анонимен написа:

Аз мисля, че вече наистина трябва историците да погледната истината в Лицето и да престанем с тази комунистическа гръкофонска простащина.Винаги съм смятал и знам, че от така наречената гръцка митология има само един гръцки бог и той е бог Пан на козарите.Но как ще се признае истината като има академици които цял живат са писали простотии и сега трябва да бъдат изритани и книгите ими хвърлени в кошчето.

Пан не може да е гръцки бог защото за името му няма обясенние на гръцки. Пан, наистина е бог на скотовъдците, а името му означава -пазителят.

Пан показва връзка със санскритската паати - пазя и разбира се нашите думи пазя, пася.

В по-късни времена от защитник, пазител смисъла се промена на господар - пан ( бан), жу-пан, сто-пан....

sestra написа:

да я разпространяваме тепърва. Съжалявам само, че донякъде се опорочава в коментарите от впечатляващо заблудените коментари срещу изкуството. Влизала съм в полемика със Zelas по същата тема и предположих, че има може би детски комплекс от изкуствата, друго не ми хрумна. Щом вади темата си по всеки повод.

Пламен е добър човек, но той си има свое особено виждане, в което искрено вярва. Смятам, че една дискусия на живо би могла да донесе някаква промяна, спорът във виртуалното простраство понякога води до недоразумения.

Поздрави!

balkan1 написа:

Не се обръща внимание на орнаментите по съкровищата които са символи от БЪЛГАРСКАТА култура и не е възможно чужденци да са наясно със символиката в културата ни.
Именно това непознаване на Българската култура води и до такива тъпотии като обявяването на македонците за гърци и приемането на Александър Македонски за велик гръцки пълководец, че даже и булевард си имат в Солун на негово име.
Освен това имат претенции и за гробницата в Кутлеш ( Вергина ) и за така наречената "звезда от Вергина" та и по монетите си я слагат, А ТЯ Е СИМВОЛ ОТ СИСТЕМАТА И КОРЕКЦИИТЕ НА БЪЛГАРСКИЯТ КАЛЕНДАР - разгледайте писанията и снимките за календара в блога ми -
http://balkan1.blog.bg/technology/2010/01/18/bylgarskiiat-kalendar.474831

Много неща са опорочени за съжаление. Нашата задача е културно и спокойно да покажем грешките и да изискаме тяхното поправяне.

Поздрави!

monna1 написа:

Успешна седмица!:)

Благодаря ти Мона!
Хубава седмица!

joysii написа:

Аз имам нужното самочувствие.Не ми е необходим Спароток с тракийските му фантасмагории , за да го крепя.
В блог .бг. е пълно с неуки и неинформирани наивници.
Какво да се прави, който не е специалист, вярва на неспециалист – Спароток.
Който хабер си няма от наука /история или археология/ вярва на човек,който не се занимава с наука – в случая Спароток.
Доверчивите и без самочувствие хора позволяват да бъдат преметнати от хитрец – Спароток.
Простаците наричат учените на България „тиквени глави”.Къде? В постингите на големия „родолюбец” Спароток.
.........................................
Къде са критичните коментари в постинга Ви, господин Отворко?
Пак има само хвалби.
Подигравате се с хората.
Докосвате най-чувствителната нотка в душите им – тази на националната гордост, и разчитате на това ,за да реализирате мечтата си за месия и човек на науката.
Непочтено е,не мислите ли?
Но....кучетата си лаят/глупаците,в случая/, керванът си върви.
Българската наука следва своя път. Тя се развива и усъвършенства.
Вие тук може да си джавкате колкото щете.
...........................
Моля публикувайте коментара ми. Все пак – поне един от десет бива да види бял свят!

Би ли казала кой от представените от мен факти не е верен?

Не го ли направиш излиза, че клеветиш умишлено...а това не е никак почтено...

harta написа:

С уважение, към това което правиш sparotok,

Казваш, "По принцип смятам, че трябва да простим на учените си, но нека най-сетне да имат смелостта да кажат истината, тя е толкова важна за всички нас!". Според мен, никаква прошка за тези които продължават съзнателно и умишлено да преиначават българската история. Със "стари" историци "нова" история не се прави!

Еднаквите културни артефакти при траките и скитите са още едно потвърждение, че те са един народ. Нещо, което предполага общ прото език и което обяснява много неща в по-късната ни история.

Безспорно в дълбока древност траки и скити са говорили един език, дори по -късно, по времето на Херодот те са се разбирали прекрасно...

Поздрави!

анонимен написа:

Историята на стремето ми се струва важна за изясняване на хронологията и логиката на събитията.
На
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Marco-Aurelio.jpg/300px-Marco-Aurelio.jpg
и
http://en.wikipedia.org/wiki/Equestrian_Statue_of_Marcus_Aurelius?uselang=bg
може да се види, че Марк Аврелий язди без стремена.

Някъде съм срещал идеята, че бойните колесници са изчезнали, когато се е появило стремето, понеже ездач със стремена е много по подвижен и "ефективен" от боец колесничар.
В извортите има информация за това, че траките са били конен народ и са имали конница.
Би трябвало да има нещо запазено за употребата на коженото стреме...
Марк Аврелий едва ли щеше да язди без стремена, ако римляните са занели по това време за употребата им.

Zales, въпросът за баланса между количество и качество е невероятно важен.
Съгласен съм, че връзката със земята е много важна и липсата на общуване с природата ни лишава от жизнено важни неща.
От друга страна механичното пренасяне на село с цел разплод вероятно ще ни доближи в развитието именно до циганите.
Споделям идеята, че светът на идеите е водещ спрямо материалния свят, т.е. първо трябва да знаем и да поискаме. Да знаем кои сме и къде искаме да стигнем. Да поискаме да стигнем, където трябва.
Никой не може да постигне нещо, което не иска или не знае, че иска ...
А ние, българите, сме доказали, че ако поискаме, ниокой и нищо не може да ни спре!
Поздрави

Митко, в началото сремето се е употребявало само от тежката кавалерия на сарматите. Те са ползвали дълги, масивни копия, за да могат да боравят с тях им е било нужно стреме. Тъй като ролята на тежката конница нараства с течение на времето стремето бива популяризирано и осъвършенствано...

Римляните не са имали своя тежка кавалерия, ползвали са тази на сарматите, които според Прокопий са от рода на гетите...

minchomin написа:

А защо не им каза на тези, които водят спора, че ако вождовете на траките предпочитат лова и войните, това не значи, че всички траки са настроени и са любители на война и лов.
Sparotok, за се сега в историческата наука се правят много повърхностни изводи и заключения. Каквито и становища да има, знай, че всичко ще се промени като знания на истината, защото тепърва ще се направят много открития, които ще променят разбирането за човешката пета раса, която започва от библейски времена до нас, и цялата история ще се окаже невярна.

Промените във вижданията на учените са неизбежни, само въпрос на време е.

Поздрави!

panazea написа:

Поздравления , Спароток !

Благодаря ти Антония!

joysii написа:

Аз имам нужното самочувствие.Не ми е необходим Спароток с тракийските му фантасмагории , за да го крепя.
В блог .бг. е пълно с неуки и неинформирани наивници.
Какво да се прави, който не е специалист, вярва на неспециалист – Спароток.
Който хабер си няма от наука /история или археология/ вярва на човек,който не се занимава с наука – в случая Спароток.
Доверчивите и без самочувствие хора позволяват да бъдат преметнати от хитрец – Спароток.
Простаците наричат учените на България „тиквени глави”.Къде? В постингите на големия „родолюбец” Спароток.
.........................................
Къде са критичните коментари в постинга Ви, господин Отворко?
Пак има само хвалби.
Подигравате се с хората.
Докосвате най-чувствителната нотка в душите им – тази на националната гордост, и разчитате на това ,за да реализирате мечтата си за месия и човек на науката.
Непочтено е,не мислите ли?
Но....кучетата си лаят/глупаците,в случая/, керванът си върви.
Българската наука следва своя път. Тя се развива и усъвършенства.
Вие тук може да си джавкате колкото щете.
...........................
Моля публикувайте коментара ми. Все пак – поне един от десет бива да види бял свят!

- След като си такъв "специалист" би ли ме осветлила, за торевтиката по нашите земи(не се бъркай с настоящата география !!) ?

- Пък съдържанието ни коментарите ти ни е пределно известно ! - така че, дай да рационализираме нещата ! Просто пиши само "коментар от joysii" не са хаби да пишеш - Ние съдържанието вече го научихме на изуст !! :((

от Гет "ктист" тауро-скитски

анонимен написа:

Прочетох постовете на zelas, също и отговорите на sparotok, който, изглежда, го цени като съюзник или по друга причина, и меко се опитва да го коригира, донякъде.

След последното "прозрение" на zelas обаче, реших, че трябва да кажа някои неща в отговор на откровенията му.

От доста време следя постингите на sparotok (Павел Серафимов, мисля) и твърдо подкрепям идеята да се разкрива и утвърждава водещата роля на тракийското потекло и наследство на българите. Доколкото разбирам, то е истинно, а заслугите на траките като първооткриватели и учители в европейската цивилизация са многобройни и основополагащи. Ние, българите сме основните наследници и продължтели на тази цивилизационна традиция.

Но, пораженията, нанесени върху манталитета на българите ОТ КОМУНИСТИТЕ, са видни у zelas, който "мъжкарски" ратува за здрав, корав, простичък, но витален, агресивен и бързо размножаващ се народ, с 2 думи - примитивен. От изкуство, файда няма. За жалост, sparotok, въпреки правилните си постановки, също иска "дива" кръв у народа (може заниманията с бойни спортове да имат роля тук).

Пради ограниченото място, ще кажа само, че примитивните народи не оцеляват, въпреки високата раждаемост. За жалост, не оцеляват и благородните. ОЦЕЛЯВАТ ПРИСПОСОБИМИТЕ, А ИНТЕЛЕКТУАЛНИТЕ ДЕЙНОСТИ, ВКЛ. ИЗКУСТВОТО, РАЗВИВАТ ИНСТРУМЕНТА ЗА ОЦЕЛЯВАНЕ - МОЗЪКА. ТОЧНО НЕГО КОМУНИСТИТЕ ПОРАЗИХА, ОТТАМ - МАНТАЛИТЕТА. ТРЯБВА ВЪЗВРЪЩАНЕ НА СМЕЛОСТТА И ДОСТОЙНСТВОТО, НО В СЪЧЕТАНИЕ С ПРИСПОСОБИМОСТ. ТРЯБВА ОТНОВО ДА СЕ ИЗГРАДИ МАНТАЛИТЕТ НА ПОБЕДИТЕЛИ - С УМ И ДОСТОЙНСТВО. Това е.

Anima sano in corpora sano - здрав дух в здраво тяло! ...Разбира се, че трябва да се наблегне на духовните ценности, но човек трябва да притежава и добра физика, ако иска да постигне целите си.

Към всички изтънчени ценители на изкуството.

Да се интересуваш от история само за спорт е глупаво, да прочиташ и анализираш процесите и да си вземеш поука е най-трудно и почти никога не се получава.

Кой завладя Римската империя и защо? Кой завладя Византия и защо? А културния подем по византийси модел в България през втората половина на 14 век дали има нещо общо с отслабване на българската държавност и падането ни под оттоманско робство? Дълбайте по-надълбоко.

sparotok написа:

Пламен е добър човек, но той си има свое особено виждане, в което искрено вярва. Смятам, че една дискусия на живо би могла да донесе някаква промяна, спорът във виртуалното простраство понякога води до недоразумения.

Павле, като на приятел ще ти кажа да внимаваш да не изпадаш в т. нар. мисионерски комплекс, много хора се поднасят в тази роля, без да искат.

Като казваш, че съм "добър" намекваш, че това което казвам е нещо лошо или че съм грешкик, който месията с чудотворнита си сила може да реформира в една дискусия на живо. Типичен християнски и леко подъл подход, трябва да отбележа.

На мнозинството тук не им харесва това, което казвам, защото хората имат нужда от илюзии и когато им представиш жестоката реалността пред очите, те не я искат, понеже ги разстройва. Ами за това говоря, много изкуство и много лежене на стари лаври прави хората слаби и неспособни да се борят с живота.

Поздрави на всички, не убивайте пратеника на лошата вест, той не е вестта. :))

ама Виламовиц-Мьолендорф казва, че траките са доказателство за това, че индогерманските народи не достигат задължително до цивилизовано състояние. Разбира се, мнението му трябва да се игнорира, защото срещу него са колосалните познания и огромният авторитет на спартачето от блогбеге.

Пламене, чудя се как успя да изтълкуваш моето мнение, че те считам за добър чоlек като намекване, че това, което казваш е лошо, или, че си грешник...а и да изкарваш подхода ми подъл? С какво заслужих това?

За да се бориш с живота ти е нужно самочувствие, защо мислиш Октавиан Август поръча на Ливий да направи от римляните троянски народ...именно за самочувствие...и успя да постигне целта си.

За разлика от римляните на нас не се налага да лъжем, имаме славно минало, то трябва да стане известно! Българина трябва да разбере, че има в себе си сили да се бори и, че тези сили могат да сломят всеки проблем!

Човек без самочувствие не се бори за правата си и бива изтикван в ъгъла. Как може да искаш от някой, който е ограбен и смачкан да се върне на село и да започне да прави деца! Демографски бум има не по време на рецесии, а когато зари икономическо благоденствие. То е възможно само когато управляващите провеждат национална политика. За да има такива управляващи е нужно да има национално самосъзнание, а то идва от познаването на миналото и уважение на старите идеали - сила, смелост, доброта, честност, почтеност.

Къде се бъркам?

borjanmljakov написа:

ама Виламовиц-Мьолендорф казва, че траките са доказателство за това, че индогерманските народи не достигат задължително до цивилизовано състояние. Разбира се, мнението му трябва да се игнорира, защото срещу него са колосалните познания и огромният авторитет на спартачето от блогбеге.

Едно е да кажеш, а съвсем друго е да успееш да докажеш нещо представяйки факти, а не желания, има голяма разлика:))

анонимен написа:

Господин sparotok, защо по древните обитания на траките са се настанили тюркски народи, чиято експанзия продължава и днес. Погледнета земите около Козе море (Каспийско море), населявани преди от козарите (хазарите), сега населени от монголоиди, тюрки, като продължават да напредват на запад. Понеже по-горе някои участници говорят и за популация, то те са битово примитивни и имат голямо възпроизводство. За ценностна система е трудно да се говори и не е съпоставима със славянската. Някои ще кажат, че това е расизъм, но и китайците са монголоиди, но не са тюрки. Има разликата между едните и другите.

Това е интересна тема, но не тук и сега е мястото за развиването й .

sevdabg написа:

Благодаря ти, че отново беше много полезен за мен със знания и новости.
Адмирации за родолюбивото дело, с което се занимаваш с толкова любов,
приятелю Спароток !

Благодаря ти Севде!
Хубава седмица!

анонимен написа:

Пенчоан, земните пластове се движат и това може да е причината. Когато погребвахме майка ми, по нейно желание в гроба на дядо ми, се установи че посоката на остатъците от дядо ми са се завъртяли на около 30 градуса. А този период от погребение до погребение е само около 50 години. Датировките, които се извършват по Въглерод 14 не са толкова точни, както се изтъква. Спароток, винаги съм твърдял, че народите се движат според климатичните, географските и релефни промени. Вследствие на такива промени, един народ може да се раздели на няколко клона, които да обикалят света, но стремежът им да се съберат винаги ще съществува. Такова е положението на Българите. Разделени като Скити, Сармати, Траки, те винаги са имали стремеж да се обединят отново. Считам, че върхът на това обединение може да се счита държавата на Кубрат - от Алпите до Волга и от Балтика до Егея и Адриатика. За съжаление, основна вина имат религиите, които ни разцепват отново на различни народи, които сега враждуват помежду си. За мене най-големия шамар на антитракизма и антиБъгаризма е откритието и потвърждението, че Траките са имали писменност, предшественица на КирилоМетодиевото писмо. Тракийското изключително изкуство е потвърждение, че НИЕ произхождаме от високоинтелектуален и високоинтелегентен народ. Причината за намалената раждаемост е наложеното отвън и осъществено отвътре подтисничество върху народа ни. Налаганата мизерия е основна причина за по-малко бракове, по-малко раждаемост. Превръщат ни във врабчета, които задължително трябва да отглеждат децата на кукувиците. Най-страшния бич за нас Българите е предателството на политиците, независимо от окраската им и от декларациите им. Господин Спароток, възхитен съм от упоритоста Ви в полза Роду. Една високо благородна кауза.

За съжаление е вярно - Превръщат ни във врабчета, които задължително трябва да отглеждат децата на кукувиците...

Промяна трябва да настъпи!

Поздрави!

Спароток е добър човек.Не е злобен , ех понякога пише небивалици че ние гърците и аз в частност сме били негри, но му прощавам..
И така Павлис, не ми отговаряш за МУСАГЕНИЦА - ОТ КАДЕ Е ИЗНИКАНАЛА ТАЗИ ЧИСТО ГРЪЦКА ДУМА-ЕПИТЕТОС В НАСЕЛЕНА С ШОПИ-НАСЛКЕДНИЦИ НА ТРИБАЛИ РАИОН В СОФФИИСКО ПОЛЕ...ЯВНО ДОРИИЦИЕ СА БИЛИ ТАМ ПРЕДИ ДОРИИСКОТО НАШЕСТВИЕ..

анонимен написа:

Браво павлис, имаш реално понякога и добри качрства.и обективен си--но понякога..

Хаиде да те изпитам ИСТИНСКИ,ГОТОВ ЛИ СИ???
ЩЕ БЪДЕШ ЛИ ОТНОВО ОБЕКТИВЕН????

В ПОСТИНГИТЕ ТИ - НЕ МИ ОГОВОРИ И НЕ СИ КАЗА МНЕНИЕТО ЗА 3 МНОГО МНОГО ВАЖНИ ВЪПРОСЧЕТА,КОИТО ПУСНАХ, НО НЕ ВИДЯХА ОТГОВОР!
И ТАКА - А ТЕ СА.............
МЕСЕМВРИОНА-разбра какво значи на гръцки, но не ми писа нищо,
МУСИГЕНОС=МУСАГЕНИЦА--питах откаде едни чугунени глави -ШОПИТЕ ИМАТ ТОВА ЧИСТО ГРЪЦКО ДУМА-ИМЕ???
и 3то------10ТЕ БУКВИ В КИРИЛИЦАТА-ОТКЪДЕ СА ВИ???които не са гръцките с две думи - Б,Ж,Ц,Ч,Ш,Щ,Ь,Ъ,Ю,Я??????????????????

ПАВКА , ТИ СИ, ПРИЯТЕЛЮ!!!!!!!!

Хайде, едно по едно. Питаш за буквите, но аз съм представил няколко постинга на тази тема. Открий грешките там и бъди по -конкретен с въпросите си.

Гърците вземат писменост от пелазгите, те са първите, които започват да употребяват кадмейските знаци. Казват го Херодот и Диодор Сицилийски. Плиний допълва, че пеласгите са тези, които занасят азбуката в Лациум, а някои легенди определят тракиецът Орфей като създател на писмеността.

Няма нито едно свидетелство, че гърците са създали азбука, те добавят само няколко букви...

Ето тук грешиш, искаш да преекспонираш старият модел на велики царе и царици и говориш за някакви управляващи, които трябва да ни оправят. Вечната българска песен, някой да ни оправи.

А когато говориш за това, че славното минало може да ти даде самочувтсвие, пак грешиш. Гърците са типичен пример. Много самочувствие, но без покритие сега. Даже им влияе отрицателно, защото чакат на готово.

Ей вземи моя случай, тръгнал от едни помашки колиби и стигнал до Лондон. Ела да видиш самочувствие и смея да кажа, англичаните ме уважават много, дори някои откровенно са ми споделяли, че предишните им впечатления от българи, не са били много положителни и са били приятно изненадани. Да не би самочувствието ми да е дошло от историята? Даже обратното, аз съм се доказал като индивид първо и след това, като такъв от България. Никога не съм го крил, нито съм си изкривявал името, като например тук Геооговците стават Джордж, а Петър става Питър. А аз като бай-Ганьо даже се тупам по косматите гърди - Булгар, Булгар! :))

Но не ме разбирай погрешно, това което правиш е много полезно, това което искам да кажа, че не трябва да се абсолютизира и да се влагат твърде много надежди, че може реално нещо да промени към по-добро. Териториалните вреди пречинени от небългарската версия на история се случиха в един друг период, когато нямахме демографски проблем и все още имаше разделение на границите. В този глобализиран период сега, защитата на територията се води чрез икономическа война, а за нея също има значение броя на населението.

Хората си мислят, че циганите им са проблема. Не те имат нужда от народ носител, като паразити, аАко няма българи, няма да има и цигани тук. Другъде е заплахата - до нас се пробужда един огромен слон. Проверете каква е демографската ситуация в Турция, за да разбрете за какво говоря. Там повече от 50% от населението е под 30 години.

Ха, да ние честита славната история! Наздраве!

Сега вече прекаляваш, един път изкарваш подходът ми подъл, сега ми приписваш неща, които никога не съм казвал - искаш да преекспонираш старият модел на велики царе и царици и говориш за някакви управляващи, които трябва да ни оправят. Вечната българска песен, някой да ни оправи.

Би ли посочил постинга където аз твърдя, че трябва да чакаме някой да ни оправи?

Ако не успееш да намериш такова нещо ще е почтено да се извиниш...

Ами аз бях сложил цитат, не знам защо не е излезнал. За това става въпрос. Говориш за управляващи, които ще създадат условия за икономическо благоденствие, понеже ще имат национално самочувствие.

sparotok написа:

То е възможно само когато управляващите провеждат национална политика. За да има такива управляващи е нужно да има национално самосъзнание, а то идва от познаването на миналото и уважение на старите идеали - сила, смелост, доброта, честност, почтеност.

Това е просто заблуда. Каквито и управляващи да дойдат сега, периода в който живеем е различен и не трябва да се подхожда с такива клишета. Смея да твърдя, че в момента почти всички правителства в света са анти-национални и сами пионки на една световна мафия. Ето пак за пример ти давам Гърция, тя има славно и признато минало, но това не пречи нейните управляващи да са против страната си.

Проблемът не е дали имаш откровенно желание да дадеш надежда на хората, всички те уважаваме дълбоко за това, проблемът е тази надежда дали има някакво реално покритие.

Иван Венедиков един от най-ерудираните и сериозни български учени, който в никакъв случай не може да бъде обвинен в казионщина, е изследвал и доказал всичко по повод на Панагюрското златно съкровище.
Няма причина този учен да иска истината да остане в сянка.
Гръцкият майстор ,който е изработил съкровището е от Лампсак.
Това е доказано.

Не мога да не споделя, че от доста време имам усещането за масова дезинформация от страна на официалната наука, относно нашите истински корени и културни традици. Не публикуването на информация /т.е. спестяването й, или укриването й/ - също е вид дезинформация. Сякаш има заговор за умаловажаването на произхода и стойността ни като народ, за да си ни държат недоволни, с чувство на малоценност, подценяване и липса на вътрешен импулс за реакция относно положителна промяна. Много дълго време, а и все още говориме помежду си по начина - "че кои сме ние, та да се разбунтуваме, да изкажеме възмущение, или да пожелаеме гласно промяна". Е, на въпроса "кои сме ние?", даваш достойни отговори от страниците на твоя блог - за всеки, който разбира и иска да знае кои са корените му. А относно официалната наука - не ме карайте да се смея, защото дори реномирани канали като Дискавъри и Хистори чанъл вече правят предавания според "алтернативната археология", а не според "официалната египтология", или археология и т.н. За тези, които искат да продължават да се мислят за "нищо" и "никой" - проблеми няма - гръкопоклонничеството се шири от столетия по нашите земи. С цялото ми уважение към следата, оставена в световната история от елините - аз все пак се гордея, че съм българка, достойна наследница на великата култура на траките, старите българи и славяните. Не мисля, че сме по-малко достойни от елините като историческо присъствие по тези земи. Но ако преодолееме вечния си стремеж към съревнованието кой е по-по-най... ще тежиме еднакво на мястото си - всеки по своя начин и със своето културно наследство. Още две думи, относно стремежа на развитите общества към изкуството. Най-развитите в социално отношение общества - оставят и най-богатото културно наследство и епохални открития в областта на науката. Само когато хлябът и територията ти са осигурени - духът ти може да се извиси към сътворяване. Спомнете си и "Златния век" на Симеон. Сърдечен поздрав!

Мненията на Зелас ме подтикват към едно разграничение за пътищата по които бихме тръгнали:

1. Засега общоприетият и неизискващ доказване и мислене път е да се следва някой съществуващ "положителен" пример. Обикновено това са САЩ, Русия, Германия, Франция, скандинавските държави или дори Китай. Обикновено резултатът от това е "Орел, рак и щука", понеже се копират механично и почти безразборно готови решения, извадени от контекста и твърде далечни на нашата реалност.

2. Определяне на наш път. Именно за тази цел историята е безценно средство. За да тръгнем напред, имаме нужда от отправна точка и от цел. Историята е отправната точка. Сама по себе си тя не може да ни поведе за ръчичка. Но без отправна точка ние просто се лутаме... Не виждам никакво противоречие между история и изкуство от една страна и необходимостта от деца от друга страна. Просто едното без другото не може.

Убеден съм, че българите биват ценени в чужбина. Обикновено българинът в чужбина е по-мотивиран от местните, което в комбинация с вродените заложби му дава възможност да изпъкне, стига да възприеме местния начин на живот и манталитета на хората.

Всъшност българинът изпъква и в България, ако му се случи да работи в среда на чужденци :) При това има предимството да е на своя земя и възможността да търси свой път.

С пожелание да се обединим около Българския път,
Митко

"Те упорито твърдяха, че Панагюрското златно съкровище не е тракийско, а гръцко, или по-точно направено е от гръцки майстор. “Специалистите” се уповаваха на едно херодотово сведение, че траките презирали занаятите, предпочитали лова и войната. Подчертаха също, че е глупаво от моя страна да сравнявам високо развит народ като древните елини с храбрите, но водещи варварски живот траки. " и т.н.
Няма никакво очудване в това , с което сте се сблъскал-разни небългари ,страхливци и манипулатори(мога да изредя още много ,но да не развалям добрия тон ще спра до тук) издигнали се на постове в БАН продължават да отричат връзката на траки и българи.Поздравления за това ,че сте се изправили срещу тях и ВИ благодарим!
Поздрави сърдечни!!

sparotok написа:

dolsineq написа:

Фактите са налице. Ако имат чест и достойнство, професорите ще трябва да преклонят глава и като се преборят с егото си, да застаната зад Китов, П. Серафимов, Гайд предполагам има и други упорити траколози и пренапишат историята ни.

Важното е на студентите да бъде казана истината защото след някоя друга година те ще учат нашите деца!

Поздрави!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Можете да си представите физиономията ми, когато моята внучка започна да ми разказва какво е научила по история и общество /3-то отделение/....! И какви илюстрации гледах по помагалата и тетрадките...- Болните кошмари на БАНИЧАРИТЕ. Тровенето на децата започва още от пеленачета! Трябва да се борим тракийското ни наследство да се представя поне като неотменна част от миналото на земите ни, ако не на народа ни. Иначе се принуждаваме да убецдаваме родителите да казват на децата си, че наученото в училище е лъжа, а после и защо е лъжа и т.н.
Постингът ти е един от най-значимите до сега!
Траките не са били нито безписмени, както вече е ясно, а са ограмотявали света; нито некултурни както става ясно от новите разкрития, а носители на висока интелигентност надхвърляща материалното; нито бездуховни, както се вижда от приноса им в религиозен и духовен смисъл - тракийските богове са вплетени ввъв всички световни религии и битуват дълбоко в живота на днешните българи; нито получовеци както ги показва History Chanel, а изтънчени красиви аристократи на мира и богове на войната.

zelas написа:

Мислех да не пиша повече, но явно трябва да защитя позицията си. Не искам да развалям настроението и труда на Павел, който дълбоко уважавам, но колкото и да се дивим по славното си минало, това с нищо няма да промени сегашните тенденциите в развитието на народа български.
Играта в момента, дами и господа, е демографска, а не въпрос кой народ е имал изкуство и кой е бил само ловец в гората. Няма значение кой си ти сега и какви са били дедите ти и колко се гордееш със себе си и с културното наследство оставено от тях. Ако не се раждат деца, ще дойде време и експонатите в музеите ще бъдат присвоени от някой друг народ. Ако въобще се вълнуват от тези неща.
Та въпросът ми е гордостта да се наричаш българин и тези изящни златни предмети, карат ли ви да грабнете Марийка и да се метнете двамката под завивките? Откровенно питам?
Спасението е там под завивките, а не в музеите. На музеите ще им дойде времето, ама по-сетне. Иначе рискуваме да ни хване гръцката болест - лежене на стари лаври.
И за да не бъда обявен в голословие, аз съм на номер 3 и мисля да не спирам то тук. А вие?

Съгласен изцяло с тезата за демографията-това определя кой остава и кой изчезва
Аз стигнах до номер 3, но за съжаление не мога да продължа. Децата ми продължават. А ти давай Пламене!
ДЕЦА СПРАВЕДЛИВОСТ БЛАГОДЕНСТВИЕ - В това виждам аз Националната доктрина, дето я няма.
Моля ви не влизайте в конфликт за дребни неща. Важно е главното - истината и разпространението и!
И все пак Пламене, Националното самочувствие и раждаемостта са пряко свързани. Това е важно за нашия случай. Българинът е докаран до положение бързо да се отказва от българското И ЗАЩОТО в собствените си и в очите на другите е представян като "дивак и варварин".

borjanmljakov написа:

ама Виламовиц-Мьолендорф казва, че траките са доказателство за това, че индогерманските народи не достигат задължително до цивилизовано състояние. Разбира се, мнението му трябва да се игнорира, защото срещу него са колосалните познания и огромният авторитет на спартачето от блогбеге.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Писаното от Виламовиц-Мьолендорф е базирано на предфашистката германска "история" бе човече... Тази "история" не се преподава повече и в Германия. От кого си прочел за В-Мюлендорф? От Бахтин, Лукич, Богданов..преписвачи на отречени теории? - Ницше? Ох майко мила...колко бедност вилнее в нечии умове.

анонимен написа:

Спароток е добър човек.Не е злобен , ех понякога пише небивалици че ние гърците и аз в частност сме били негри, но му прощавам..
И така Павлис, не ми отговаряш за МУСАГЕНИЦА - ОТ КАДЕ Е ИЗНИКАНАЛА ТАЗИ ЧИСТО ГРЪЦКА ДУМА-ЕПИТЕТОС В НАСЕЛЕНА С ШОПИ-НАСЛКЕДНИЦИ НА ТРИБАЛИ РАИОН В СОФФИИСКО ПОЛЕ...ЯВНО ДОРИИЦИЕ СА БИЛИ ТАМ ПРЕДИ ДОРИИСКОТО НАШЕСТВИЕ..

А за дорийците ще ти се наложи да попрочетеш.

Ето едно потвърждение за неяснотата и аксиоматизирането на връзката между история и археология на скитите в руската история:

http://new.chronologia.org/volume6/tur_hist2.html

6. В системе «Археология России», скорее всего, не имеется такого элемента как «увязка» феномена, называемого скифской археологической культурой, и информации из Античных и древнекитайских письменных источников, характеризующей народы степной и лесостепной зон Евразии. Археологическая (материальная) и историко-биографическая (свидетельства очевидцев, ретранслированные из прошлого) информация «по скифам» увязана либо интуитивно, либо через серию взаимодополняющих гипотез. По большому счету в системе «Археология России» соответствие хроник «о скифах» и материальной культуры «по скифам» принято за одну из аксиом.

Винаги те посещавам с огромно удоволствие!
Интересно и полезно четиво!От сърце ти благодаря!
Сърдечни поздрави !:)))

joysii написа:

Аз имам нужното самочувствие.Не ми е необходим Спароток с тракийските му фантасмагории , за да го крепя.
В блог .бг. е пълно с неуки и неинформирани наивници.
Какво да се прави, който не е специалист, вярва на неспециалист – Спароток.
Който хабер си няма от наука /история или археология/ вярва на човек,който не се занимава с наука – в случая Спароток.
Доверчивите и без самочувствие хора позволяват да бъдат преметнати от хитрец – Спароток.
Простаците наричат учените на България „тиквени глави”.Къде? В постингите на големия „родолюбец” Спароток.
.........................................
Къде са критичните коментари в постинга Ви, господин Отворко?
Пак има само хвалби.
Подигравате се с хората.
Докосвате най-чувствителната нотка в душите им – тази на националната гордост, и разчитате на това ,за да реализирате мечтата си за месия и човек на науката.
Непочтено е,не мислите ли?
Но....кучетата си лаят/глупаците,в случая/, керванът си върви.
Българската наука следва своя път. Тя се развива и усъвършенства.
Вие тук може да си джавкате колкото щете.
...........................
Моля публикувайте коментара ми. Все пак – поне един от десет бива да види бял свят!

"...Ох,скъпа,моля те, не го докосвай..не ...не!Свършвам!
Това се случва още след първата целувка /по устните/.
Най-голямото дамско разочарование е преждевременната еякулация.
Няма нищо по-гадничко от това да си вече така настроена, че да броиш едно...три, да го желаеш до побъркване...и в момента когато нахлузва трескаво презерватива...да свърши.
Не зная защо някои мъже считат, че са върховни шепнейки мило по телефона -"Оооо, миличка, само като чуя гласа ти и свършвам!"

рядко коментирам в този блог, тъй като не споделям тезата за тракийския народ като основател на световната и европейска култура, но бях провокиран от изказване на zelas. Бих искал да възразя на неговата теза - именно културата е тази, която съхранява един народ и му позволява да оцелее през вековете. Нашата култура е тази, която ни е съхранила 500 години под османския ятаган, вярата в Бог и в това, че сме българи. Културата на древна Гърция, която тук е очевидно недолюбвана, я е направила уважавана надлъж и шир из целия свят и е позволила на елините, дори поколени, да запазят голямо влияние в Рим. Културата е тази, която прави от Рим велика империя. И за да не бъда голословен, ще се обърна към историята. Гърция, макар и променена през вековете, още съществува. Защото носи културата на Античността и на Византийската империя. Римската култура е останала не само в днешна Италия, но и практически във всяка Империя на човечеството, която е ползвала символите й - Византийска (Източно Римска), Алеманска (Свещената Римска Империя на германските народи), Руска (идеята за трети Рим), Британска, дори САЩ, които си имат сенат и капитолийски хълм. За сметка на това никой освен историците днес не си спомня за аварите, хазарите, печенезите, узите, куманите и останалите диваци, които са убивали и са се търкаляли под завивките... и са изчезнали в мрака на вековете, така както водата потъва в пясък.

sparotok, e прав като те нарича добър човек, не мисля, че лицемерничи. Всъщност аз също смятам, че си свестен човек. Не виждам и причина за спор между теб и sparotok, но ти zelas, си човек обичащ и създаващ спора:) Човека говори за история, ти за демография все полезни неща. Да се раждат повече деца е чудесно и нужно на България, но това не означава, че за това трябва тотално да изпростеем. Това да се върнем на село с мотиките и да правим повече деца та да има кой да копа е нещо което няма да стане и небива да става. Виж това да престанем да се тъпчем в София, Варна и Пловдив, а равномерно да разпределим икономическите си мощности по цялата ни не голяма територия е задължително. За циганите си прав, да се крещи срещу тях е безсмислено, те просто оцеляват и се приспособяват като всяка живинка. Когато държавата не може да им осигури работа и доход, но пък е готова да плаща детски на "парче", то е ясно до какво води такава политика. Поради ниските доходи образованото население намалява раждаемостта си за да запази приличен стандарт. Необразованото ражда колкото може повече защото с 35лв. детски не се живее, но с 10х35лв.+10 просячета има пари и за хляб и за ракия. Това обаче значи ли, че ние българите трябва да станем като циганите, или значи, че е време да кажев НЕ на безумните ни политици?

sparotok написа:

[quote=borjanmljakov]ама Виламовиц-Мьолендорф казва, че траките са доказателство за това, че индогерманските народи не достигат задължително до цивилизовано състояние. Разбира се, мнението му трябва да се игнорира, защото срещу него са колосалните познания и огромният авторитет на спартачето от блогбеге.

- А да ви цитирам ли едни други изказвания на "германо-арийците" Маркс и Енгелс, които говорят че, славянството е ненужна тор, необходима за историческият процес !!

- Жалко, ако на това учат в момента българските студенти !!
- Алеко много точно диагностицира синдромът на отчуждението ... на първенюто !!

" ... - Баща ви, ваше високоблагородие! - извика тържествено гавазинът. Докторът остана като гръмнат, изтърва чашата с чая... и колебанието му трая само една секунда... Той скочи от стола си и като изгледа с най-голямо презрение баща си, изрева:

- Как?! Как ти смееш да ми водиш в кабинета такива....

- Христо!... Чедо!... - изтръгна от гърдите си дядо Петко.

- Изведи го! - кресна докторът с разтреперан глас и като грабна от масата една шепа пари, подаде ги грубо на гавазина и му изръмжа със стиснати зъби: - На, дай му тези пари, па да се махне оттука, чу ли?

- Слушам, ваше високоблагородие!...

И негово високоблагородие Христофор Петрович Белокровский затръшна ядосано вратата.
"ПАЗИ БОЖЕ, СЛЯПО "ДА ПРОГЛЕДА"!"

- Без уважение !

от Гет "ктист"

get написа:

sparotok написа:

анонимен написа:

;...KOI LI, NIE LI NEZNAEM ZA-TROIA I VOINITE SREWU NAWITE DEDI...."....- VIARNO LI E TOVA ...I KOI GO E KAZAL TOVA....?

Не съм сигурен дали точно това имате предвид, но Йоан Малала е този, който определя българите като потомци на бойците, които Ахил повежда към Троя...

- Думите са казани от княз Светослав по време на преговорите му с Йоан Цмисхи.
При този разговор, отделно са казва, че гърците са пришълци (в смисъл натрапници) на балканите. Те мълчат явно към това време това е било общоизестна истина ?!
- Друго смущаващо ! - нашата историография, все още няма ясна картина-теория за това, какво става към този момент в Киевска Рус и тук на балканите. Това което все още ни се поднася е силно повлияно от руската религиозна и "панславистка" пропаганда - Това ли е истината ? - мисля Не !!

- С уважение !

от Гет ктист :)) ... той и тауро-скит :))

Това не са ли думи на КАЛОЯН-в отговор на въпрос зададен му от Папата

Това което сте измъдрили, много ми напомня на едно друго изказване, ... "Историята вече е написана, тя не се пренаписва, заяви гръцкият външен министър Дора Бакояни ........."
Пана/г/ир , Пана/г/ирИЩЕ / Панагюрище - място където се правят пана/г/ири. Да Ви припомня. «ПАНАГИРИЩе/Фанагурис, е голямо търговско средище до 10в. от Р. Хр., а според редица учени, най-голямото открито до сега в причерноморския регион.” Имаме пълно покритие между името и социалната функция на селището. Това име не е променяно векове, нещо доста необичайно в древността, още повече, ако градът е бил кръстен на неизвестния до 12в. сл. Р. Хр. грък “Фанагор”. Старата българска дума «панагюрище», означава територия на която се правят панагири , т.е. място за търговия.

На времето, близо до гр.София се е намирало село Мусагеница. Вече е столичен квартал "Мусагеница". Името произлиза от "Мусаген". Кои са "Мусаген" и "Мусагет".
Мусаген - родоначалник/баща на музите , т. е. Зевс.
Мусагет- прякор на бог Аполон син на Зевс, предводител, покровител на музите. На "дървените" Шопи, поклон, за техния безподобен консерватизъм. Не е шега да запазиш името "Мусагеница" през вековете.
Не е в характера на ШОПА да пази чужди, непонятни за него топоними. "Мусагеница" е още едно доказателство че гърците сте заимствали митологията си от автохтонното население, БЪЛГАРИТЕ.

Джойси,скъпа,самочувствие не ти липсва,знам.
Но хапчетата трябва да ги пиеш всеки ден мила...или два пъти на ден/в твоя тежък случай/.

"Веда Словена" е обявена за фалшификат с единствения обективен аргумент, че при проверката 20 години по-късно, не били намерени на посочените места, съответните народни певци, от които са записани песните, като се пропуска причината за тяхната липса. А тя е , че Иван Гологанов, като съвестен фолклорист е записал и публикувал пълните данни за народните певци от които е записвал, т. е .имената им, населеното място, дата и др. Явно е направил грешка с това открито публикуване данните им, защото допълнителна проверка е показала, че ВСИЧКИТЕ ПЕВЦИ СА БИЛИ УБИТИ ОТ БАНДИТИ след излизането на сборника.

анонимен написа:

"Веда Словена" е обявена за фалшификат с единствения обективен аргумент, че при проверката 20 години по-късно, не били намерени на посочените места, съответните народни певци, от които са записани песните, като се пропуска причината за тяхната липса. А тя е , че Иван Гологанов, като съвестен фолклорист е записал и публикувал пълните данни за народните певци от които е записвал, т. е .имената им, населеното място, дата и др. Явно е направил грешка с това открито публикуване данните им, защото допълнителна проверка е показала, че ВСИЧКИТЕ ПЕВЦИ СА БИЛИ УБИТИ ОТ БАНДИТИ след излизането на сборника.

Не знаех за убийствата на певците, ако това действително е верно, то вече тръпки ме побиват...

Проф. д-р Йордан Табов

На карта на Пелопонес, съставена от известния картограф Герхард Меркатор и синовете му и издадена за пръв път през 1589 г. (след което е преиздавана много пъти в продължение на около 40 години), присъстват ред "славянски" топоними. Част от тях са сред "славянските" топоними на територията на Гърция, които отдавна са обект на научни изследвания и по-специално са включени в считаната за класическа в тази проблематика монография на Макс Фасмер.
От почти два века тeзи топоними на територията на днешна Гърция са обект на внимателно изучаване. Проблемите, които те поставят пред съвременната наука, са както сложни и комплексни, така и политически чувствителни. Може би това обяснява предразсъдъците, които прозират в трудовете на много от изследователите, както и големия диапазон, в който варират мненията им.
Вероятно за първи път въпросът за многобройните славянски топоними в Пелопонес е поставен в началото на ХIХ век от смелата теория, лансирана от германския историк Я. Фалмерайер, за масово славянско нашествие и заселване в Пелопонес. Той пише: "Нито капка гръцка кръв не тече във вените на обитателите на днешна Гърция", ....................................................……………………………………………………………………………………………………………………………………."

ivankalilova написа:

Винаги те посещавам с огромно удоволствие!
Интересно и полезно четиво!От сърце ти благодаря!
Сърдечни поздрави !:)))

Благодаря ти и аз Ванче!
Поздрави!

анонимен написа:

Мненията на Зелас ме подтикват към едно разграничение за пътищата по които бихме тръгнали:

1. Засега общоприетият и неизискващ доказване и мислене път е да се следва някой съществуващ "положителен" пример. Обикновено това са САЩ, Русия, Германия, Франция, скандинавските държави или дори Китай. Обикновено резултатът от това е "Орел, рак и щука", понеже се копират механично и почти безразборно готови решения, извадени от контекста и твърде далечни на нашата реалност.

2. Определяне на наш път. Именно за тази цел историята е безценно средство. За да тръгнем напред, имаме нужда от отправна точка и от цел. Историята е отправната точка. Сама по себе си тя не може да ни поведе за ръчичка. Но без отправна точка ние просто се лутаме... Не виждам никакво противоречие между история и изкуство от една страна и необходимостта от деца от друга страна. Просто едното без другото не може.

Убеден съм, че българите биват ценени в чужбина. Обикновено българинът в чужбина е по-мотивиран от местните, което в комбинация с вродените заложби му дава възможност да изпъкне, стига да възприеме местния начин на живот и манталитета на хората.

Всъшност българинът изпъква и в България, ако му се случи да работи в среда на чужденци :) При това има предимството да е на своя земя и възможността да търси свой път.

С пожелание да се обединим около Българския път,
Митко

ТОЧНО ЗА ТОВА ПИША СЕГА - БЪЛГАРСКИЯ ПЪТ !:)

анонимен написа:

"Те упорито твърдяха, че Панагюрското златно съкровище не е тракийско, а гръцко, или по-точно направено е от гръцки майстор. “Специалистите” се уповаваха на едно херодотово сведение, че траките презирали занаятите, предпочитали лова и войната. Подчертаха също, че е глупаво от моя страна да сравнявам високо развит народ като древните елини с храбрите, но водещи варварски живот траки. " и т.н.
Няма никакво очудване в това , с което сте се сблъскал-разни небългари ,страхливци и манипулатори(мога да изредя още много ,но да не развалям добрия тон ще спра до тук) издигнали се на постове в БАН продължават да отричат връзката на траки и българи.Поздравления за това ,че сте се изправили срещу тях и ВИ благодарим!
Поздрави сърдечни!!

Истината не може да се крие вечно, манипулациите помагат само за кратко време...

Поздрави!

sparotok написа:

анонимен написа:

"Веда Словена" е обявена за фалшификат с единствения обективен аргумент, че при проверката 20 години по-късно, не били намерени на посочените места, съответните народни певци, от които са записани песните, като се пропуска причината за тяхната липса. А тя е , че Иван Гологанов, като съвестен фолклорист е записал и публикувал пълните данни за народните певци от които е записвал, т. е .имената им, населеното място, дата и др. Явно е направил грешка с това открито публикуване данните им, защото допълнителна проверка е показала, че ВСИЧКИТЕ ПЕВЦИ СА БИЛИ УБИТИ ОТ БАНДИТИ след излизането на сборника.

Не знаех за убийствата на певците, ако това действително е верно, то вече тръпки ме побиват...

Може би не знаеш и за един "страничен ефект" от написването на Паисиевата история. След нейното появяване, започва усилено и масово горене на БЪЛГАРСКИТЕ книги. Просто превантивна мярка.

joysii написа:

Иван Венедиков един от най-ерудираните и сериозни български учени, който в никакъв случай не може да бъде обвинен в казионщина, е изследвал и доказал всичко по повод на Панагюрското златно съкровище.
Няма причина този учен да иска истината да остане в сянка.
Гръцкият майстор ,който е изработил съкровището е от Лампсак.
Това е доказано.

Радостина, знанията ти датират от преди повече от 20 години. Междувременно някои схващания са се променили:
- След изследването на съдовете археолозите стигнали до няколко хипотези относно произхода на съдовете. По-популярните са две: Първата е че предметите са изработени в гр.Лампсак, елинска колония намираща се на южния бряг на Черно море, в днешна Турция. А втората хипотеза, която напоследък започва да надделява след археологическите открития в България през последните години и високото майсторство в изработката на намерените предмети е, че сервиза е изработен в местно златарско ателие намиращо се в района на Панагюрище.
http://trakite.info/traki-sakrovishta/sakrovishte-panagyurishte.html

За произхода на Панагюрското съкровище съществуват две основни хипотези. Те се базират на тълкуването на врязаните буквени знаци по някои от съдовете, които се приемат за означение в мерни единици на златото. Според широко разпространената теза знаците са по употребяваната в малоазийския град Лампсак мерна система. Но други учени са установили, че и във вътрешността на Тракия е използвана подобна система, следователно има основание да се отстоява местният произход на съкровището.

http://bulgaria.domino.bg/panagyurishte/12-04.htm

След изследването на съдовете археолозите стигнали до няколко хипотези относно произхода на съдовете. По-популярните са две: Първата е че предметите са изработени в гр.Лампсак, елинска колония намираща се на южния бряг на Черно море, в днешна Турция. А втората хипотеза, която напоследък започва да надделява след археологическите открития в България през последните години и високото майторство в изработката на намерените предмети е, че сервиза е изработен в местно златарскоателие намиращо се в района на Панагюрище.

http://onlineuchilishte.com/2011/02/18/%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%8E%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%81%D1%8A%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B5/

А втората хипотеза, която напоследък започва да надделява след археологическите открития в България през последните години, и като се отчита високото майторство в изработката на намерените предмети, е, че сервизът е изработен в местно златарско ателие, намиращо се в района на Панагюрище.

http://bgturist.net/bg/treasures/Panagursko.html

Чета с удоволствие статиите ти , sparotok . Трудно ми е да се изразя поетично и красиво и за това ще си позволя да цитирам колежка от blog.bg . Казаното от нея ми се струва точно и подходящо да изрази и моите чувства : " Душата на българския народ все още страда дълбоко. Все още се намира в абстрактно турско робство. Затова толкова лесно бива завладявана държавата ни от всякакъв вид интереси, включително американски, руски и прочие. Този народ все още ближе раните си. Като тигър, ранен от ловци, който ближе и лекува сам раните си, скрит дълбоко в джунглата. Докато не излекуваме всички стари рани, докато не разбулим умишлено скриваните от нашите врагове мистерии на собствената си, родна история, докато не осъзнаем историята си и докато тя не започне да бъде преподавана в училищата от вещи в това изкуство апостоли - истински учени и любящи преподаватели - няма да разберем себе си. Нито като род, нито като семейство. Нито като отношения влюбени или приятели. Така че - търсете, ровете, изследвайте и обичайте. Образовайте се и търсете истината непрестанно. Но с една дълбока, сакрална любов - без да воюваме едни с други. “

http://alexandradariiska1.blog.bg/politika/2011/05/19/dushata-na-bylgarskiia-narod.749890

reader1 написа:

Чета с удоволствие статиите ти , sparotok . Трудно ми е да се изразя поетично и красиво и за това ще си позволя да цитирам колежка от blog.bg . Казаното от нея ми се струва точно и подходящо да изрази и моите чувства : " Душата на българския народ все още страда дълбоко. Все още се намира в абстрактно турско робство. Затова толкова лесно бива завладявана държавата ни от всякакъв вид интереси, включително американски, руски и прочие. Този народ все още ближе раните си. Като тигър, ранен от ловци, който ближе и лекува сам раните си, скрит дълбоко в джунглата. Докато не излекуваме всички стари рани, докато не разбулим умишлено скриваните от нашите врагове мистерии на собствената си, родна история, докато не осъзнаем историята си и докато тя не започне да бъде преподавана в училищата от вещи в това изкуство апостоли - истински учени и любящи преподаватели - няма да разберем себе си. Нито като род, нито като семейство. Нито като отношения влюбени или приятели. Така че - търсете, ровете, изследвайте и обичайте. Образовайте се и търсете истината непрестанно. Но с една дълбока, сакрална любов - без да воюваме едни с други. “

http://alexandradariiska1.blog.bg/politika/2011/05/19/dushata-na-bylgarskiia-narod.749890

Да, обичта е важна, Демостен е писал - Траките не обичат да воюват помежду си...
Затова са станали многобройни и силни.
След време обаче са позволили на чужденци да сеят омраза и раздор, това е сложило край на тракийския разцвет.

Сега е време да поправим грешката!

Поздрави!

анонимен написа:

С пожелание да се обединим около Българския път,

sparotok написа:

ТОЧНО ЗА ТОВА ПИША СЕГА - БЪЛГАРСКИЯ ПЪТ !:)

Малко е опасно да се определя пътя, не мислите ли? Това си е пак една религия, особено когато е с ГЛАВНИ букви. Невероятно е, колко силно сме хванати в капана на това мислене. Ами какво ще стане с тези, които смятат че пътят е различен. Инквизиция?

Няма общ път, няма правилен и справедлив път за всички. Пътят на българина е само негов, той не е пътя на българите. Пътищата са различни, защото и крайната спирка е различна.

zelas написа:

анонимен написа:

С пожелание да се обединим около Българския път,

sparotok написа:

ТОЧНО ЗА ТОВА ПИША СЕГА - БЪЛГАРСКИЯ ПЪТ !:)

Малко е опасно да се определя пътя, не мислите ли? Това си е пак една религия, особено когато е с ГЛАВНИ букви. Невероятно е, колко силно сме хванати в капана на това мислене. Ами какво ще стане с тези, които смятат че пътят е различен. Инквизиция?

Няма общ път, няма правилен и справедлив път за всички. Пътят на българина е само негов, той не е пътя на българите. Пътищата са различни, защото и крайната спирка е различна.

Твоя и моя път са явно различни, съмнявам се някога да се пресекат. Не мога да разбера нито какво искаш, нито какво мислиш. В такъв случай е най-добре да се избягва контакт, както ти самия казваш - пътищата са различни защото и крайната спирка е различна.

Ти си карай по твоя, аз ще продължа по своя. Няма да споря, няма да те увещавам, няма да контактувам дори.

Та това беше края...приятелю.

sparotok написа:

Твоя и моя път са явно различни, съмнявам се някога да се пресекат. Не мога да разбера нито какво искаш, нито какво мислиш. В такъв случай е най-добре да се избягва контакт, както ти самия казваш - пътищата са различни защото и крайната спирка е различна.

Ти си карай по твоя, аз ще продължа по своя. Няма да споря, няма да те увещавам, няма да контактувам дори.

Та това беше края...приятелю.

Ето виждаш ли щом един не споделя Пътя и веднага - край, сбогом. Ако всички вървим по един път, а той се окаже, че не води на никъде?

Способността ни да се обединим, зависи от правото ни да се разделим.

zelas написа:

sparotok написа:

Твоя и моя път са явно различни, съмнявам се някога да се пресекат. Не мога да разбера нито какво искаш, нито какво мислиш. В такъв случай е най-добре да се избягва контакт, както ти самия казваш - пътищата са различни защото и крайната спирка е различна.

Ти си карай по твоя, аз ще продължа по своя. Няма да споря, няма да те увещавам, няма да контактувам дори.

Та това беше края...приятелю.

Ето виждаш ли щом един не споделя Пътя и веднага - край, сбогом. Ако всички вървим по един път, а той се окаже, че не води на никъде?

Способността ни да се обединим, зависи от правото ни да се разделим.

Zelase, какво искаш от човека? Нарече го подлец, подливаш му вода, идеите му не стрували, инквизитор го направи, ама чакай бе аркадаш, на тебе кой ти каза, че си прав?
Sparotoka ти дава право на твой път а ти пак го гризеш, защо бе, нали баш това искаш - всеки в неговата посока? Що ревеш сега, не става то тъй, зорлем гюзеллък ялмъз джанъм. Анадъмо?

zelas написа:

sparotok написа:

Твоя и моя път са явно различни, съмнявам се някога да се пресекат. Не мога да разбера нито какво искаш, нито какво мислиш. В такъв случай е най-добре да се избягва контакт, както ти самия казваш - пътищата са различни защото и крайната спирка е различна.

Ти си карай по твоя, аз ще продължа по своя. Няма да споря, няма да те увещавам, няма да контактувам дори.

Та това беше края...приятелю.

Ето виждаш ли щом един не споделя Пътя и веднага - край, сбогом. Ако всички вървим по един път, а той се окаже, че не води на никъде?

Способността ни да се обединим, зависи от правото ни да се разделим.

Целас, ти самия знаеш ли какво искаш щото на мен ми се струва, че не?Тука като дойда ми става гот и леко на душата, може да са измислици това на спароток, може да не са, аз не ги разбирам много работите, ама чета с кеф.Не се засягай, обаче дойда ли при тебе излизам подтиснат и смачкан, тва няма, онова няма, а бе нищо няма и ти братчед си тръгнал да учиш хората да правят деца.Бате, първо ги измъкни от калта, дай им някаква надеждица както прави спароток. С какво те обиди човека, той те защитава, а ти... попълни си сам празното.

"Няма общ път, няма правилен и справедлив път за всички. Пътят на българина е само негов, той не е пътя на българите. Пътищата са различни, защото и крайната спирка е различна."

zelas, ти не усещаш ли, че от любов към спора като спорт започваш вече да говориш глупости. Няма общ път, а какво тогава ни прави народ? Ако нямаме общ път, култура, история, традиции, език какво ни прави българи? В рамките на общият път всеки си има своята пътека, никой не е като другия, но в ОБЩИЯТ ПЪТ и той е с големи букви. И ако ние не разберем в най-скоро време необходимостта от този общ път, скоро въобще няма да останем народ, всеки ще тръгне на някъде - ти в Англия, друг в Испания и т.н.
Не мога да разбера ти zelas, какво ни убеждаваш, че всеки като теб трябва да драсне на някъде и там да прави деца, какви деца англичанчета ли?

sparotok написа:

vostroto написа:

За това, че го правиш така добре - популяризираш фактите за нашата култура такива, каквито са! Явно трудно се събарят стените на гордостта на някои "учени", и статуквото им! Но има Господ, и Видовден!
Благодаря за светлината ти!

Благодаря ти и аз!
По принцип смятам, че трябва да простим на учените си, но нека най-сетне да имат смелостта да кажат истината, тя е толкова важна за всички нас!

Спароток, аз ти вярвам и ценя високо работата ти, но съм склонен да вярвам и на мнението, че истината се налага не, защото старите я признават, а защото младите я подемат и налагат над омръзналата им лъжа. Малцина умеят да отстъпват с достойнство, а това е от ключова важност за своевременното решаване на проблема.
Поздравления, гордея се с упорството ти!

Винаги ви чета с огромен интерес-за съжаление виждам,че тук става като на пазара.Все пак редно е да се ограничим с обидите и лични нападки и да наблегнем на фактите-ако някой има факти ,то нека ги предотстави и обори показаното тук или разтълкува по друг начин изложените от автора такива.Ама как да се случи това като никой не чете ,а само повтарят старите мантри от Златарски и сие-ще ви кажа ,че аз четящ от 15 години история никъде не срещнах термина ПРАбългари или титлата хан в хроника.Скоро препрочетох Зонара-пише само и единствено -БЪЛГАРИ!
Поздрави и помнете - много хора ще останат без работа-БАН
П.С- спомних си за някаква професорка(простете, но и забравих името в момента),която твърди почти същите неща като вас.
Успехи !

Нощта ражда из мъртва утроба
вековната злоба на роба:
своя пурпурен гняв -
величав.
....
- Глас народен -
- Глас божи -
О боже!
подкрепяй свещеното дело
на грубите черни ръце:
влей смелост
в нашето гърмящо сърце:
Не искаш ти никого роб -
и ето - кълнеме се в нашия гроб -
ще възкресим ний човека
свободен в света.
Пред нас е смъртта -
о нека!
но отвъд:
там цъфти Ханаан
от Правдата обетован
нам -
вечна пролет на живия блян...
Вярваме! Знаем! Желаеме го!
С нами бог!
....
Започва трагедията!
....
ДОЛУ БОГ!

- хвърляме бомба в сърцето ти,
превземаме с щурм небето:

ДОЛУ БОГ!

и от твоя престол
те запращаме мъртъв надолу
вдън вселенските бездни
беззвездни,
железни -

ДОЛУ БОГ!
....
Приятелю ЗЕЛАС в момента си изпаднал в следното положение-то !!?

„Там
посред общия смут
сам,
като луд
епически смелия
поп
Андрей
с легендарния топ
стреля
снаряд след снаряд...
В последния миг:
"Смърт на Сатаната!"
извика
побеснял и велик -
и обърна назад
своя топ:
последната
граната
изпрати
право там
- в божия храм
дето бе пял литургия, ектении...

И се предаде.

- На кого се предаде ? – Кого предаде ... Себе си, Господ ... Народ ??!

- Нищо не казвам !! - опитвам се нещо да подскажа ... дано имаш дръзновение и вътрешна сила и смирение, да достигнеш до Знанието !!?

- С уважение !

от Гет "ктист"

П.П. Като четеш текста, освободи се от всички предварителни ... създадени ти от други или от обстоятелствата, предубеждения и нагласи .

Българите имаме път...
Все повече хора го усещат.
Всеки избира пътя си...

Както разбирам Залес е избрал пътя на Англия - изборът е негов.
Впрочем англо-саксонската култура си пада по инквизиция и лов на вещици, сигурно по тази причина Зелас асоциира непринадлежността към нечий път с преследвания...

В момента бих искал да се обединяваме....
Разделянето е факт вече много години.
Обединяване около общия български път...
Не бива да смесваме това нито с отричане на чужд път, нито със злоба или подтискане на нещо чуждо.
Ние имаме обща отправна точка в миналото и общ път към бъдещето.
Ако имаме нужда от чужд пример, можем просто да видим, че обединението на един народ е напълно постижимо - Германия, САЩ, Русия и много други.
А конкретният път, около който да се обединим, имаме невроятния шанс да намерим сами.

Вместо да ме хулите, трябва да ми благодарите, ето каква бурна реакция се получи и как се сплотиха редиците. А? Емоциите са излишни!

Не слушайте какво ви казвам АЗ, решавайте САМИ за себе си, не слушайте какво ви казва и ПАВЕЛ С., това е неговият път, ако ви помогне да намерите собствения, добре, но не абсолютизирайте, защото в противен случай попадате в капана на просто една нова религия. Тои лично е помогнал на мен, но сега ме разбира погрешно, понеже малко се поувлекал в ролята на месия, затова му светкам лампичката да се сепне, правя го като на приятел и не ме интересува дали ми казва "това е края и сбогом". Аз съм пак тук.

Няма път общ за всички. Благодаря за вниманието и ще се видим отново в други теми!

анонимен написа:

Българите имаме път...
Все повече хора го усещат.
Всеки избира пътя си...

Както разбирам Залес е избрал пътя на Англия - изборът е негов.
Впрочем англо-саксонската култура си пада по инквизиция и лов на вещици, сигурно по тази причина Зелас асоциира непринадлежността към нечий път с преследвания...

В момента бих искал да се обединяваме....
Разделянето е факт вече много години.
Обединяване около общия български път...
Не бива да смесваме това нито с отричане на чужд път, нито със злоба или подтискане на нещо чуждо.
Ние имаме обща отправна точка в миналото и общ път към бъдещето.
Ако имаме нужда от чужд пример, можем просто да видим, че обединението на един народ е напълно постижимо - Германия, САЩ, Русия и много други.
А конкретният път, около който да се обединим, имаме невроятния шанс да намерим сами.

В обединението се крие нашето спасение, или ще преследваме една цел, или с нас е свършено. Какво става с едно ято, ако всяка птица поеме в своя посока....
Дори и животните знаят, че заедно имат по-голям шанс за оцеляване...

анонимен написа:

Винаги ви чета с огромен интерес-за съжаление виждам,че тук става като на пазара.Все пак редно е да се ограничим с обидите и лични нападки и да наблегнем на фактите-ако някой има факти ,то нека ги предотстави и обори показаното тук или разтълкува по друг начин изложените от автора такива.Ама как да се случи това като никой не чете ,а само повтарят старите мантри от Златарски и сие-ще ви кажа ,че аз четящ от 15 години история никъде не срещнах термина ПРАбългари или титлата хан в хроника.Скоро препрочетох Зонара-пише само и единствено -БЪЛГАРИ!
Поздрави и помнете - много хора ще останат без работа-БАН
П.С- спомних си за някаква професорка(простете, но и забравих името в момента),която твърди почти същите неща като вас.
Успехи !

За да стигнем до истината трябва сами да прочетем древните извори, а не винаги да се осланяме на тълкуването на една група учени.

Поздрави!

Съкровището на възраст 7 хил. години е първото свидетелство за човешка научна мисъл на нашата планета. Едно от последните изследвания, дело на Христо Смоленов и Христо Михайлов, доказва, че в прастарите златни шедьоври е кодирано семето на човешкото познание. Откъде е дошло обаче то, засега остава загадка, но факт е, че покълва и тръгва по света именно от нашите земи.
В откритите 3000 златни предмета от 294 гроба на обща площ 7500 кв. метра личат първите математически еталони и пропорции, които се използват и до днес. При това те предшестват между едно и две хилядолетия цивилизациите Шумер и Египет. Невероятно, но цивилизацията, която е живяла по нашите земи, е била наясно с хармонията на златното сечение (фи) и числото Пи 3,14, отразяващо съотношението между обиколката и диаметъра на всяка окръжност. Откритият златен еталон с точно 9 гърбици показва, че прадедите ни са имали мисъл за простите числа (от 1 до 9) още 4-5 хил г.пр.Хр.
В един от разкритите гробове са намерени два златни бика. Доскоро те бяха приемани от широката аудитория като просто красиви бижута. По-малкият има 45 точки, а върху по-големия личат 56 вдлъбнатини. Тези две числа, умножени по ръста на големия бик (58,17 мм), се получава... височината на Великата Хеопсова пирамида -146,5 м!

Източник: в.Стандарт

Здравей, Павле! Здравейте, компанията!

Джойзи, една лоботомия ще те направи щастлива, повярвай ми!

Павел трябва да го четем, Зелас! Той и още няколко са хората, които търсят истината. И за себе си, и за нас - тези , които искаме да носим без притеснение и комплекси етносното си име - българи.
Може би греши в някои от своите изводи, но това трябва да се докаже с обективни факти.
Пред очите ми и на доста други хора (вкл. директора на Археологическия) от пластове на 8000 години бе извадена идолна пластика , идентична с тези на Цикладските острови. Лично съм извадил и реставрирал троянски тип амфора, извадена от пластове, по-стари от най-старите в Троя......Какво ли значение имат думите ми за вас , не знам. Освен това никой не е длъжен да ми вярва. Но това бе факт в живота ми, който обърна представите ми за света .
Зелас - не ритай против изкуството, грозно е.
И на мен са ми додеяли поезия и белетристика от знайни и незнайни люде , писана по време на чума, но пък някои от тях ще останат за поколенията.
Как да разберем кои са истинските ,че да кажем на другите да спрат?
Ако не се подпираме на приемствеността в изкуството, създадено от предците ни , а правим деца ,за да оцеле нацията ни - каква разлика ще имаме с циганите?
Ако нямаме истинската си история, за чий ни е да се зовем "българи"? Защо трябва безнаказано да се оставят лъжите и кражбите на история, интелектуални достижения и даже на генофонд?
Апропо - нацията включва различини етноси в себе си.
И тук, Зелас, вече съм съгласен с теб. Нацията ни ще оцелее, но етносът ни - не....
Преминахме санитарния минимум. Няма връщане назад.
Понеже не обичам думата "гордост", ще кажа ,че съм изключително удовлетворен от възможността да чета Зелас, Гет, Империалист, Демограф, Боцмана, Щурмана, Странница, Сарадива, Дзвер....и много други. Но всеки си стои в кошарката си, а единение няма....Освен около някои тези.
А Павел нека бъде Апостол - не е лошо в тези чумави времена да си имаме повече Обединители

Някой беше повдигнал темата за геофизичните промени на Черно море. И мен ме интересува този въпрос. Живея в морска зона, която преди е била дъно на море:
"...Според една теория, поддържана от група геолози (сред тях има и български учен - проф. Петко Димитров),Черно море е било сладководно езеро само преди 7 - 8 хиляди години. От геологична гледна точка този период от време се равнява горе - долу на времето на изпиване на две сутрешни кафета. По това време повърхността на Черно море е била около 100 - 120 метра по-ниско от Средиземно море. В резултат на топенето на ледниците и на движението на континенталните плочи се отворил Босфорът за пореден път и водите на Средиземно море започнали да навлизат в Черно море катастрофално бързо. Счита се, че само за едно денонощие нивото на водата се е покачвало със скорост от 7 до 14 метра. Можем да си представим какъв панически ужас са изживели хората от онези времена - най-вече траки, живеещи по Черноморското крайбрежие. Те бягали от водната стихия и изоставяли покъщнина, сгради и цели градове. Следи от някогашния бит на тези хора се очаква да бъдат открити на дълбочина 100 - 120 метра - нещо, което не е потвърдено до момента от нито една арехеологическа находка..." http://www.bg-tourinfo.com/black_see.htm
................................................
Има и още нещо, което също не е за подценяване. Северната морска зона е подложена често на земетръсни атаки, освен това от стари предания на местни хора съм чувала, че преди години в Батовската долина /Албена, с. Оброчище/ е изригнал дори и вулкан. Каква е истината може и да не разберем, но е факт, че навътре в сушата има халки за вързване на кораби и морска котва. Няма логика да са там, нали?
Не по-малко интересен е и нос кКлиакра със своите разкопки и история. http://zabelejitelnosti.pochivka.com/n27-9322-%D0%9D%D0%BE%D1%81_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0 - Джойси искаше доказателства, ами да ги прочете.

Здравейте отново,

Абсолютизирането и фанатизма са голям враг на всяка идея.

Бих се върнал към темата за скитското съкровищв в Аржаан, Тива:
http://kraevedenie.net/2010/02/21/skif-tyva/
Там на картата може да се види къде е Аржаан и има снимки на някои от златните находки. (Не бях чувал за това място, благодаря на Спароток:) )
"
... скитсското наследство - модел на могъща, многонационална държава с десетки самобитни народи.
Фактите са упорито нещо! Поредните находки не се вписват в схемата за "варварството" на нашите предци, като по-ниска степен на развитие спрямо "цивилизацията" на робовладелците.
"
Също и тук:
http://www.centerasia.ru/issue/2008/45/2333-skifi-v-zolotom-siyanii.html
http://www.tuvaonline.ru/2008/11/04/2725_lord.html
http://www.iz-zolota.ru/index.php?showtopic=1025

Възможно ли е някой да коментира артефактите?
Има ли характерни прилики с нещо известно от друг район?

sparotok написа:

mt46 написа:

Разбирам, че си изминал доста дълъг и труден път към историческите истини... Мъчно е да се пребориш с официозните учени-догматици, но мисията ти е апостолска... Като спомена за даките - имам пра-прадядо с име Даки /дядо ми се е казвал Й. Т. Дакев/, но виж как някои стари думи /имена/ постепенно се губят... Така си обяснявам и заличаването на връзката ни с траките...

До известна степен си прав, имената се менят тенденциозно. Някои изпадат в немиолост, други биват внесени и популяризирани. Без национална политика ( както е при гърците) промените в именната система стават огромни!

Между другото личното име Даки е документирано дори в Стара Галия ( A.Holder, Altkeltischer Sprachschatz )...

Искам само да вметна в дискусията - в тази част конкретно, че наистина имената се променят много в течение на времето по най-разнообразни причини - религиозни, политически, исторически, някои дори като "модна прищявка" като вид жизнен цикъл и т.н. Но историческите им корени си остават. Моята майка има моминска фамилия Куманова - тоест това е фамилията на баща й и един от братята й съответно беше кръстен на дядо им Куман. Това лично име, което днес не съм чувала да се дава на момчетата, вероятно също има корени в историята ни-за съжаление аз с уважение и респект чета страхотните статии за нашата история и култура и мненията, но доста детайли от историческото ни минало съм позабравила...Та да не се излагам, помня за племето кумани от часовете по история, което също е било познато по нашите земи, но нищо повече не знам за него-просто предполагам, че може би оттам идва това лично име...Какви са били куманите като племе, бит ,традиции и визия не знам също,а би ми било много интересно - може пък да сме далечни наследници на някой от това племе -))), но тримата ми вуйчовци-братята на майка ми и брат ми са високи, синеоки и русокоси. Такъв е бил и дядото на майка ми - Куман,чието име е фамилно за семейството й откъм страна на баща й. Поздрави

Куманите наистина са били едри и руси хора, те са роднини на старите българи. Голяма част от тях е турцизирана още в Ранното Средновековие, а друга е асимилирана от унгарците в Панония ( затова има руси и рижи унгарци).
Значителна част от куманите обаче се заселва и в България.

Интересното е, че както името кумани, така и другото им название половци имат едно и също значение - светли, руси ( плавий означава рус на старобългарски).

Поздрави!

анонимен написа:

Здравейте отново,

Абсолютизирането и фанатизма са голям враг на всяка идея.

Бих се върнал към темата за скитското съкровищв в Аржаан, Тива:
http://kraevedenie.net/2010/02/21/skif-tyva/
Там на картата може да се види къде е Аржаан и има снимки на някои от златните находки. (Не бях чувал за това място, благодаря на Спароток:) )
"
... скитсското наследство - модел на могъща, многонационална държава с десетки самобитни народи.
Фактите са упорито нещо! Поредните находки не се вписват в схемата за "варварството" на нашите предци, като по-ниска степен на развитие спрямо "цивилизацията" на робовладелците.
"
Също и тук:
http://www.centerasia.ru/issue/2008/45/2333-skifi-v-zolotom-siyanii.html
http://www.tuvaonline.ru/2008/11/04/2725_lord.html
http://www.iz-zolota.ru/index.php?showtopic=1025

Възможно ли е някой да коментира артефактите?
Има ли характерни прилики с нещо известно от друг район?

Има грешки в локализацията на някои находки, тази - http://www.iz-zolota.ru/index.php?showtopic=1025

е от Северен Крим, намерена е край Гаймонов.

ножовете тук - http://www.tuvaonline.ru/2008/11/04/2725_lord.html

са типични също за културите на Андропово и Минушинск

Препоръчвам ти тези страници

http://www.pitt.edu/~haskins/sites/slides-group1.html

http://www.hermitagemuseum.org/html_En/03/hm3_2_6.html

хубави тракийски ритони от Унгария :)

http://www.onculture.eu/story.aspx?s_id=718&z_id=12

и това е хубаво

http://arheologie.ulbsibiu.ro/publicatii/ats/ats6.1/04/thrace%20roman.pdf

http://crealism.info/Texts/MNikicScytians.pdf

http://home.exetel.com.au/thrace/cavalry_heavy.htm

Скито-сарматска археология

http://www.csen.org/BAR%20Book/BAR.%20Part%2001.TofC.html

http://www.csen.org/BAR%20Book/03%20Part%202.%20Excavations.pdf

http://www.csen.org/BAR%20Book/04%20Part%203.%20Bronze.Int.pdf

http://www.csen.org/BAR%20Book/05%20Part%204%20(1.0).%20Iron.Int.pdf

http://www.csen.org/BAR%20Book/06%20Part%204%20(0.2)Iron.Int.pdf

http://www.csen.org/BAR%20Book/06%20Part%204%20(0.3)Iron.Int.pdf

http://www.csen.org/BAR%20Book/06%20Part%204%20(0.4)Iron.Int.pdf

http://csen.org/

http://csen.org/DNA_Report/DNA.html

http://rubens.anu.edu.au/raider5/hungary/budapest/museums/hungarian_national_museum/hungary/carparthian_archaeology/germans_sarmatians/

http://steppes.proboards.com/index.cgi?board=board08&action=print&thread=392

http://commons.wikimedia.org/wiki/Trajan's_Column_-_Cichorius_Plates

http://muse.jhu.edu/journals/hesperia/v074/74.1curta.pdf

http://www.clas.ufl.edu/users/fcurta/curta2004.pdf

http://www.maravot.com/Phrygian1.html

http://www.maravot.com/Phrygian1a.html

http://repository.upenn.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1125&context=hp_theses

http://igitur-archive.library.uu.nl/sg/2007-0620-201032/skythen9.pdf

http://www.kuenker.de/images/download/lagerlisten/168/01.pdf

http://referats.qip.ru/referats/preview/103746/

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0064%3Aalphabetic+letter%3DS%3Aentry+group%3D8%3Aentry%3Dscythia-geo

http://apar.archaeology.ro/rja.htm

http://apar.archaeology.ro/rja.htm

http://www.kimmerier.de/kap02100.htm

http://www.kimmerier.de/start.htm

http://www.kimmerier.de/start.htm

http://www.kimmerier.de/start.htm

http://www.kimmerier.de/start.htm

http://wwwg.uni-klu.ac.at/eeo/Skythisch.pdf

Battle Axe Culture

http://oldtiden.natmus.dk/udstillingen/bondestenalderen/enkeltgravskulturen/stridsoeksekultur_paa_bornholm/language/uk/

http://www.comp-archaeology.org/CordedWare.htm

http://www.comp-archaeology.org/CordedWare01CAWEB.jpg

http://leidenuniv.academia.edu/JosKleijne/Papers/106256/Corded_Ware_Culture_in_Eastern_Europe_grave-sets_and_identity_MPhil-seminar_

http://www.pontos.dk/publications/books/bss-8-files/bss-8-19-hinge

http://www.easterneuropeanart.com/B-Costumes.html

http://www.easterneuropeanart.com/store/2093.htm

http://www.easterneuropeanart.com/store/001.htm

http://www.eskisehir.gov.tr/sarici/ekitap/daglikfrigya_en.pdf

http://www.ebookf.com/th/thraker-book.pdf

http://wwwg.uni-klu.ac.at/eeo/Phrygisch.pdf

http://ina.tamu.edu/library/tropis/volumes/3/Porozanov,%20Kalin%20-%20Ships%20in%20Thrace%20during%20the%20Bronze%20Age.pdf

http://arheologie.ulbsibiu.ro/publicatii/ats/ats6.1/04/thrace%20roman.pdf

http://mgu.bg/geoarchmin/naterials/53Tonkova.pdf

ценно !

http://annals.xlegio.ru/sbo/contens/vdi.htm

http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/56dfbbb6-792d-44e2-9ba6-9560c709b78b/Skilur_tsar_skifov.htm

http://annals.xlegio.ru/skif/skifkrim/3.html

http://annals.xlegio.ru/skif/skifkrim/cover.htm

http://annals.xlegio.ru/skif/skifkrim/t45.htm

http://annals.xlegio.ru/skif/skifkrim/t43.htm

http://annals.xlegio.ru/skif/skifkrim/t60.htm

http://annals.xlegio.ru/skif/skifkrim/t61.htm

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/24Alans/AlansSarmatsTamgasEn.htm

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/30_Writing/301Tamgas/OlhovskyTamga.htm

http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Glagolitsa%20i%20sarmatski%20znatsi/Glagolitsa%20i%20sarmatski%20znatsi.htm

http://www.novinata.bg/modules/news/article.php?storyid=7961

http://www.wildwinds.com/coins/greece/bosporos/kings/rheskuporis_III/SNGCop_77.jpg

http://www.orient.cas.cz/odd/oja/strnad/harvard.pdf

http://www.sav.sk/journals/aas/full/aas197b.pdf

http://www.orteliusmaps.com/book/ort_text86.html

http://uni-sofia.academia.edu/PeterDelev/Papers/354699/Once_More_on_the_Thracian_Strategies_of_Claudius_Ptolemy

http://soltdm.com/langmod/romana/grecrom.htm

http://press.princeton.edu/B_ATLAS/BATLGAZ_.pdf

http://www.promacedonia.org/en/mv/mv_2.htm

http://www.proel.org/index.php?pagina=alfabetos

http://www.omniglot.com/writing/index.htm

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/collections

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/collection?collection=Perseus:collection:Greco-Roman

http://www.salimbeti.com/micenei/index.htm

ΚΎΡΙΟΣ, явно на Вашата особа са чужди понятията ВЪЗПИТАНИЕ, ЕТИЧНОСТ, ТОЛЕРАНТНОСТ и всичко друго,характерно за облика на европейски гражданин.Това мен като българин – европейския човек, в ни най- малка степен ме изненадва,имайки предвид близкото ви историческо развитие.
Но… не забравяйте, че сайта е български,сиреч европейски и тук българите изразяват позициите си цивилизовано. Ние БЪЛГАРИТЕ сме едни от основоположниците на днешната цивилизация! Това вие гърците тряба да си го набиете в „чугунените си глави”/виж 69. анонимен - ВАНГЕЛИС ПАПАТАНАСИУ 30.05 01:23/.
Впечатява ме много доброто Ви владеене на нашия,българския език! Това ме кара да предположа два варианта за това кой сте:
1. Вие сте грък работещ за Службите на Република Гърция. В това няма нищо лошо,и Вие семейство храните или ще храните.Но се дръжте поне достойно,защитавайки позицията и пагона си! Пишещите тук обичат МАЙКА БЪЛГАРИЯ ! Най – добото решение за Вас според мен е „Weg machen!”.Би трябвало да назнайватете малко немски,основен доставчик на оръжие за Гърция нали е Германия? Или бъркам?

Втори вариант: Ти си БЕЗРОДНИК, който вече е осквернил гробовете на дедите си – българи, т.е. погърчил си се. Такива като теб са απορρίμματα, σκουπίδια,σκύβαλα ! Четеш ли добре гръцки? Ако не можеш, значи БОКЛУК!

Г-н Серафимов, почиствайте,моля Ви!

анонимен написа:

ΚΎΡΙΟΣ, явно на Вашата особа са чужди понятията ВЪЗПИТАНИЕ, ЕТИЧНОСТ, ТОЛЕРАНТНОСТ и всичко друго,характерно за облика на европейски гражданин.Това мен като българин – европейския човек, в ни най- малка степен ме изненадва,имайки предвид близкото ви историческо развитие.
Но… не забравяйте, че сайта е български,сиреч европейски и тук българите изразяват позициите си цивилизовано. Ние БЪЛГАРИТЕ сме едни от основоположниците на днешната цивилизация! Това вие гърците тряба да си го набиете в „чугунените си глави”/виж 69. анонимен - ВАНГЕЛИС ПАПАТАНАСИУ 30.05 01:23/.
Впечатява ме много доброто Ви владеене на нашия,българския език! Това ме кара да предположа два варианта за това кой сте:
1. Вие сте грък работещ за Службите на Република Гърция. В това няма нищо лошо,и Вие семейство храните или ще храните.Но се дръжте поне достойно,защитавайки позицията и пагона си! Пишещите тук обичат МАЙКА БЪЛГАРИЯ ! Най – добото решение за Вас според мен е „Weg machen!”.Би трябвало да назнайватете малко немски,основен доставчик на оръжие за Гърция нали е Германия? Или бъркам?

Втори вариант: Ти си БЕЗРОДНИК, който вече е осквернил гробовете на дедите си – българи, т.е. погърчил си се. Такива като теб са απορρίμματα, σκουπίδια,σκύβαλα ! Четеш ли добре гръцки? Ако не можеш, значи БОКЛУК!

Г-н Серафимов, почиствайте,моля Ви!

Точно това възнамерявам да правя.

За керамиката по-стара от троянската ти вярвам. Ако не се лъжа към седем типа различни съдове от Троя -1 имат прототипи в Тракия.

Идолната пластика на Дуранкулак си е прототип на Цикладската http://www.omda.bg/bulg/hystory/selishte7.htm

Линеарната керамика от Крит също има прототип в Тракия - 5-то хил. пр. Христа.

Това се знае от много време, но не се поднася на широката публика...жалко, нали?

Приятелю, използвам случая да те помоля да не ме наричаш Апостол, не съм такъв, не съм го търсил това призвание, не го и заслужавам. Аз само споделям това със сънародниците си, което съм успял да събера и открия за малко повече от двадесет години...

Поздрави!

Благодаря за link-овете:)!
Ще имам да чета преди да питам пак...

анонимен написа:

Благодаря за link-овете:)!
Ще имам да чета преди да питам пак...

Има още линкове, стига само да искаш:)
Много е важно човек да разполага с колкото се може повече информация. Тя е като парченца мозайка, колкото повече притежаваш толкова по-ясна става картината.

Поздрави!

Докато умните тук си умувате, лудите си лудуват.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=214605165228879&set=o.101758219915160&type=1&theater
План "Баязид" в пълен размах.
Като че ли някой друг решава въпроса със запазването на българското в тази наша държава!

Постинги- съкровища!
Пишете! Колко е хубаво да четеш и да научаваш.

То не става въпрос за защита на корените. Става въпрос, че цялата мейнстрийм наука, а тя е тази която влиза в учебниците и възпитава "масите" е компрометирана.
Що се отнася до История и Археология, те са превърнати в придатки към политиката. Част от модерната религия. Много хора в течение на много години на инат са вярвали, че нещата ще се променят, но това няма как да стане, защото който плаща той поръчва музиката. И така не откритията формират науката, а науката формира откритията. Или по-точно тези които я финансират.

Защо не и Зелас да бъде апостолът? Или седмината от Тива? Или Дванадесетте Апостоли?...Или всеки един от нас да стане Аватар. Ние българите един ИМАМЕ ОБЩ ПЪТ - пътя към оставането ни в живия свят. Този път минава през ДЕЦА, СПРАВЕДЛИВОСТ/СИРЕЧ ИСТИНА/ И БЛАГОДЕНСТВИЕ. Този път не е срещу Пламен, Павел , Ладо, Гет,Сара..илии срещу мен. Този път е САМО ЗАЕДНО ВСИЧКИ! Иначе няма да оцелем. Иначе няма да свалим от власт българоубийците. Политиката НЕ Е ПЪТЯТ! Не го ли разбрахте това? Просвещението е пътят на всички нас, които искаме БЪДЕЩЕ за Българите, посредством истината за миналото! Защото "Който контролира миналото - контролира бъдещето!" Не този който контролира настоящето, а този който контролира МИНАЛОТО!....Все ми е едно кой е начело на бащината ми дружина. Стига да ме води натам на където АЗ ИСКАМ...НИЕ ИСКАМЕ. СМИРЕТЕ СЕ ПРЕД БЪЛГАРИЯ, че сърцето ми плаче! Знам, че ще го направите. Печелете човек след човек, българин след българин, чужденец след чужденец,.. и мечтаното ще се сбъдне. То СЕ сбъдва пред очите ни. Продължавайте. Всеки може да е Апостол, дори и в най-мъничкото с което помага на Истината да се завръща. Бъдете си апостоли, защото СТЕ Апостоли.

vbu написа:

Докато умните тук си умувате, лудите си лудуват.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=214605165228879&set=o.101758219915160&type=1&theater
План "Баязид" в пълен размах.
Като че ли някой друг решава въпроса със запазването на българското в тази наша държава!

Турските филми по "българските" телевизии показват как НЯКОИ в България и господарите им от чужбина виждат бъдещето ни: - в Турция. Защото "сме турци", нали?... Само от нас зависи дали това ще се сбъдне. Просвещавайте и правете деца!

Благодаря за вашата дейност в просветляването на този заспал народ .Все някога истината ще излезе на яве .Трябва да се обединят всички умове ,който работят в това направление и трябва да знаете ,че не сте единствен.Тракийския произход на Българите надали някой ще може да оспорва ,все по-вече хора научават за това благодарение на Вас и Г-н Стефан Гайдарски и др.Когато един народ ознае корена си той знае за какво е на този свят .
-

plamak63 написа:

Благодаря за вашата дейност в просветляването на този заспал народ .Все някога истината ще излезе на яве .Трябва да се обединят всички умове ,който работят в това направление и трябва да знаете ,че не сте единствен.Тракийския произход на Българите надали някой ще може да оспорва ,все по-вече хора научават за това благодарение на Вас и Г-н Стефан Гайдарски и др.Когато един народ ознае корена си той знае за какво е на този свят .
-

За да знаем на къде отиваме, трябва първо да знаем кои сме...

Поздрави!