
Прочетен: 58345 Коментари: 223 Гласове:
Последна промяна: 03.02.2011 09:28


БЪЛГАРСКИТЕ ИМЕНА НА ТРАКИЙСКИТЕ СТОЛИЦИ
Херодот, Тукидид, Страбон, Плиний, Ливий и др. са описали доста тракийски градове. Благодарение на работите на старите автори ние знаем за Визия, Гордион, Ямворина и Била Зора. Това са столиците на племената асти, фриги, меди и пеони. На нашите траколози, историци и езиковеди би трябвало да е известно, че названията на тези важни селища са лесно обясними на български език, но поради една, или друга причина по този въпрос се мълчи упорито. Може би защото, ако връзката с езика ни бъде показана веднага ще стане ясно, че митът за късното идване на дедите ни ще рухне като пясъчна кула...Невъзможно е да си нашественик в дадени земи и същевременно топонимите в тях да са обясними на твой език. В този случай има само едно логично обяснение – ние българите сме местен народ част, от който е била принудена от чужденци да се пресели на север от Дунав. След време, когато дедите ни набират достатъчна военна мощ те се завръщат и прогонват завоевателя от Родината...
Нека сега да обърнем внимание на имената на тракийските столици. Била Зора ( Byla zora) е спомената от Тит Ливий като седалище на пеонските царе. Била отговаря на нашата диалектна дума била- бяла, а зора си е...зора, т.е. Била Зора означава Бяла Зора. Няма нищо сложно нали? Българското име на пеонската столица показва, че Йоан Цеца е знаел много добре какво говори наричайки българите от своето време пеони. През V-ти век преди Христа това тракийско племе е преселено от персиеца Дарий в Азия, но при първа възможност дедите ни се завръщат обратно в родната си земя.
Визия ( Vizya, Bισυα ) е столица на астите, техен цар е бил Терей. Визия показва ясна връзка с названията на други тракийски градове като Висанте, Визоне, Висмара, Патовиса, Берзовис...Частицата вис ( виз) отговаря на старобългарската дума вьсъ – селище, село, имение, т.е. Визия означава селище, имение. Тракийските топоними от този тип ( съдържащи частица вис-селище) са изключително широко разпространени. От Дакия ( днешна Румъния) до бреговете на Мраморно море. Това показва, че река Дунав не е била граница на различни етноси. Всъщност доказателство за това намираме и в думите на Страбон, който твърди, че мизи и гети обитават както северния така и южния бряг на пълноводната река, а часто от мизите дори и Мала Азия... Живеещите на юг от Дунава понякога са бягали на север ( както по време на нашествието на Александър Македонски и след римското нахлуване в Тракия). След преминаването на заплахата ( или след събиране на достатъчна военна мощ ) траките са се завръщали в старите си селища на юг от Дунава. За подобно явление говори Д.Хоматиян, който пише, че в древността мизите, наречени по-късно българи са били прогонени на север, но векове по-късно се завърнали и със страшна сила отвоювали земята си...
Ямворина ( Jamphorina ) е столица на тракийското племе меди. Те са известни със своята войнственост и разбира се с това, че от тях произлиза Спартак- смелият гладиатор, чийто бунт разтърси могъщият Рим до основи и показа, че дедите ни са горди и свободолюбиви хора.
Ямворина е лесно обяснимо с името на вид дърво, което се среща често в Пирин планина, там където са живели медите. Става дума за явора, Ямворина е гърцкото и латинско предаване на Явор, Яворина, т.е. място, в което има много яворови дървета. Сродно на Яворина са имената на днешните български селища Явор, Яворово, Яворица. Последното е в същата област като и столицата на медите. Има и други тракийски селища, чието название е свързано с дума за вид дърво. Такива са Бор брега (бор), Берзо вис (бреза), Керасус ( череша)...
Тракийската традиция да се наричат градове по име на дърво продължава и днес. Борово, Брезово, Дряново, Дъбене, Крушево, Зелениково и др. са доказателство за това.
Гордион ( Gordium, Gordion) е перлата на Фригия. Разкопките показват, че постройките са били величествени, украсени с мрамор и изкусно изработена мозайка. Гърци и римляни ще издигнат подобни сгради чак дълги векове чак след като тракийският град е смаял всеки, който е преминал по улиците му. Намерените в гробниците мебели превъзхождат по качество и красота дори и египетските. Фреските и декоративните керамични плочици украсявали стените на просторни домове са от изключително високо качество.
Смята се, че фригийската столица е получила името си от Гордий – богат и мъдър владетел. Легендите разказват, че той бил от обикновено потекло. Един ден докато пътувал с каруцата си орел орел кацнал на нея, а това било знак, че младият тракиец е избранник на боговете и ще стане цар. В същото това време фригите били изпаднали в бедствие и имали нужда от владетел. Оракълът предсказал, че първият човек, който влезе в храма на Сабазий с волска кола трябва да бъде провъзгласен за цар. Понеже това бил Гордий, сънародниите му го направили свой властелин. Каруцата, с която тракиецът дошъл била запазена в храма и била завързана с особен възел. Който успеел да го развърже щял да стане господар на цяла Азия. Ариан разказва как Александър Велики се опитал да развърже възела, но не му се отдало, тогава той извадил меча си и го разсякъл...
Гордий не е някакво екзотично и непознато на нас българите име, а само стара форма на българските лични имена Гордей, Горди, Гордьо...Това не би трябвало да ни учудва, фригите идват в Азия от региона между Беласица ( дом на древните балагри –българи ) и долното течение на река Струма ( Strymon ). Фригите както и старите българи са практикували изкуствената черепна деформация. Както и дедите ни, фригите са жертвали коне в гробовете на благородниците си и са ползвали криви сложносъставни лъкове.
Как мислите, ако в миналото тези данни бяха представени на широката публика щеше ли някой да вярва на дълго повтаряната измислица, че траките са се изпарили в небитието, а ние сме потомци на нашественици? Преди повече от сто години Цани Гинчев прозря тракийските ни корени и ни предупреди, че враговете ни са ковали лъжи не само в миналото, но и за в бъдеще ще продължават да го правят*. Попаднем ли в плен на измамата с нас е свършено, дърво без корени не може да живее, както и народ без традиции и духовни ценности не може да просъществува. Ние имаме богата култура, нека я пазим и да се гордеем, че сме българи!
* Тракийската теория на Цани Гинчев:
“ ...нашите врагове, които са се мъчили, а и сега се мъчат да унизят... що думам, да унизят, да унищожат славянския мир, да го стопят в своята пота (тигел) за увеличение на своите гниещи нации, за дойна крава, за мекере, да се качат на гърба му и да го обюздят, та да го употребяват за своите прищевки ... Тъй е било и тъй върви и до днес... Всички иноплеменници с това се занимават, всичкият им политически живот се върти все около тоя фокус... Ний трябва това да го разберем: това е борба за живот и за смърт... Представи си, че ни смазаха... Да не дава господ!... Ами тогава?...” Търново, 1891
Тагове:
Траките не са нещо различно от българите...
Забранената история проговаря, но само н...
Христина Панджаридис: първо кафе
За етническия произход на българите и ня...
Нека уважаваме писмеността си!
Предварително благодаря!
28.01.2011 16:57
Севт
Севт
Благодаря ти! Нещата не са никак сложни, нали? Сложни ги направиха ония с петолъчките, те забраняваха книги, потапяха тракийски градове под пода, криеха важни находки...
28.01.2011 17:14
А,и колко хора се интересуват от произхода!?
На плебса трябва чалга!Поздрави!
А,и колко хора се интересуват от произхода!?
На плебса трябва чалга!Поздрави!
Левски каза - Приятелство с всички!
Лошото е, че някои хора не могат да направят разлика между приятелско отношение и чуждопоклонничество. Последното е пагубно за род и Родина.
28.01.2011 17:27
Прав е, аз затова уточних - приятелско отношение:)
Истински приятел можеш да бъдеш с някой, който споделя твоите ценности и идеали, иначе не става.
Приятелското отношение се изразява в културно и достойно поведение, искреност и доброта. С тях се постига победата на духа.
28.01.2011 17:32
Ньойския договор бе бедствие за България, в това спор няма, че другарите от изток са участвали в решението на Англия и Франция да осакатят България не се и съмнявам, все пак англо-руската и френско-руската любов има дълбоки корени:)
28.01.2011 17:53
Как няма да му е каша на народа представата за произхода...
28.01.2011 18:16
Как няма да му е каша на народа представата за произхода...
Аз затова уважавам финландците, не се дадоха на комунистите, не се дадоха и на ИМФ. От тези хора трябва да се вземе пример.
Сердика, не бива да се забравя разбира се... макар сердите да са келти според някои учени...на които аз не вярвам:)
... на Лидия, САРДИС !
Същото, като смисъл и от един корен със SERDICA - СЕРДИЦА - СРЕДЕЦ !!
По отношение на тази държава (!) съществуваща от времето на "троянските войни", считам че, историците неоснователно заобикалят съществуването й като, факт.
Да не забравяме, че тя е естествено продължение на хититската държава в която се е говорило на език от "лувийската група", който бил ИНДО (?!) Европейски !!?
А, ако погледнем в още по-старата история на анатолийските народи - Там нещата стават още, По-многозначителни !!
Върху всичко това история-та и историци, са сложили нищо не значещото и съзнателно объркващо, ЕЛИНСКО, ЕЛИНИЗЪМ !!
С уважение !
... на Лидия, САРДИС !
Същото, като смисъл и от един корен със SERDICA - СЕРДИЦА - СРЕДЕЦ !!
По отношение на тази държава (!) съществуваща от времето на "троянските войни", считам че, историците неоснователно заобикалят съществуването й като, факт.
Да не забравяме, че тя е естествено продължение на хититската държава в която се е говорило на език от "лувийската група", който бил ИНДО (?!) Европейски !!?
А, ако погледнем в още по-старата история на анатолийските народи - Там нещата стават още, По-многозначителни !!
Върху всичко това история-та и историци, са сложили нищо не значещото и съзнателно объркващо, ЕЛИНСКО, ЕЛИНИЗЪМ !!
С уважение !
Лидийците са всъщност люди, което според Георгиев означава люде- хора...интересно нали:)
Сардис означава най-вероятно град, думата може да е сродна с фригийската зордо- ограждение и бългрската жръд – греда ( от там – градеж –град).
Да помогнем всички на Павел да развърже възела на Българската история!
Да помогнем всички на Павел да развърже възела на Българската история!
Приятелю, за възела си прав, искат се усилията на доста хора.
За Гордий има още нещо интересно, знаеш ли за хунския цар Горд, който де факто носи същото име:)
http://www.kroraina.com/huns/mh/mh_7.html#Gordas
Забавно е да узнаем, че има хун Аскан, това е трако-троянското име Асканий.
http://www.kroraina.com/huns/mh/mh_7.html#Askan
има тракиец Етикус и хун Едеко(н) http://www.kroraina.com/huns/mh/mh_4.html#Edekon
има тракиец Котела, Кутила и хун Кутилзис
http://www.kroraina.com/huns/mh/mh_6.html#Kutilzis
Не знам защо си си помислил, че спирам, аз само споменах, че съм на половината на пътя и, че възнамерявам да представя още 124 постинга... а това не е никак малко.
Тракийските племена са наистина много, едни от по-малко известните са десилите, ореските, зелите, кабелеите, бринките, зераните и гондрите. От последните нашите учени бягат като дявол от тамян, да не би някой да се усети, че гондри може да има връзка с хуно-гондури:)
В блога е невъзможно да се даде пълната информация за всички тракийски племена, вместо постинг ще се получи справочник, най-вероятно ще представя данните в книгата.
28.01.2011 20:07
В резултат на това историята като НАУКА изпадна в летаргичен сън - та и досега.
ЗАТОВА Е ОБЯСНИМА ПОЯВАТА НА НАУКООБРАЗНИ ТЕОРИИ, КАТО ГОРЕЦИТИРАНАТА "тракофилска"...
(Omnium malorum stultitia est mater).
Уточнител
В резултат на това историята като НАУКА изпадна в летаргичен сън - та и досега.
ЗАТОВА Е ОБЯСНИМА ПОЯВАТА НА НАУКООБРАЗНИ ТЕОРИИ, КАТО ГОРЕЦИТИРАНАТА "тракофилска"...
(Omnium malorum stultitia est mater).
Уточнител
Позволете и аз да уточня нещо, комунизмът е една порочна доктрина, която е полъгала мнозина. Тоталитарните бюрократи са тези, които унищожиха историческата наука укривайки данни и забранявайки книги.
Благодаря ти за интересната статия! Прегръщам те с обич:)
Благодаря ти романтико!
Благодаря ти за интересната статия! Прегръщам те с обич:)
Благодаря ти за топлите думи! Българските култура и традиции са уникални и древни, един мой приятел обичаше да казва - Дедите ни бяха Първите!
Всъщност митът за Прометей не е изцяло плод на въображението. Бащата на Прометей - Яфет е библийският Яфет, от който произлизат европейските народи.
Прометей е олицетворение на старите траки, които са прекосили Европа, Азия и Северна Африка и са разпространявали искрата на познанието!
Поздрави!
А на запад от Петрич, в Беласица, под кестеновите гори има едно село, което и днес се нарича Яворница :))
А на запад от Петрич, в Беласица, под кестеновите гори има едно село, което и днес се нарича Яворница :))
Едва ли е случайност приятелю:)
28.01.2011 22:34
28.01.2011 22:58
На френски то е Paris, а когато се е наричал Лутеция, в него е живеело племето Parisii.
Ако допуснем, че името на племето е имало по-стара форма, означаваща "виждащите през", "прозорливите", тогава това име ще бъде Para-visii. Както щете наречете този древен език - тракийски, индо-европейски, арийски, прото-келтски или протолатински - това е без значение. Виждате, че има смисъл и на най-нормален съвременен български.
За мен това е доказателство, че Париж е основан от българи.
А Вие как мислите?
С любопитство:
=Григор Спандев=
Господине, готов съм да дискутирам с вас на тема история. Аз имам познати в регионалните телевизии, но предполагам, че за вас това не е проблем.
Регистрирайте се в блога, свържете се с мене на лични и ще организираме телевизионния диспут. Става ли?
Прощавайте господине, но вие имате селективна памет. Забравихте по кое време Севтополис бе потопен под вода, за да бъде скрит от очите на хората. Това обаче не е единственото тракийско селище с подобна участ, няма да е зле да се позаинтересувате по този въпрос.
Пример за забранени книги - тези на проф. Ганчо Ценов -ВСИЧКИТЕ.
Не ме разсмивайте с тия приказки, че и работите на Филов са били достъпни...
Достъпни само за определен кръг, навярно това имате предвид.
Господине, чел съм Маразов, Фол, Венедиков, просто си нямате на представа колко неща са скрили от народа ни.
1. Знаеха прекрасно, че изкуствената черепна деформация на старите българи е практикувана и от траките, но го премълчаха.
2. Знаеха, че Д.Хоматиян, М. Аталиат, Й.Цеца, Й.Малала, Фулко и др. са определили българите като тракийски народ, но ни лъгаха, че старите автори се заблудили, било нормално такова нещо.
3. Знаеха, че Плиска и Преслав и Дръстър са строени още по времето на Константин Велики, Кедрин е много ясен по този въпрос, но за господа учените бе кощунство да кажат, че е имало българи в Тракия 350 години преди Аспарух.
4. Знаеха, че тракийските диалектни особености са и български диалектни особености, но все въртяха и сучеха по въпроса.
По време на тоталитаризма тракийските съкровища обикаляха света eдинствено, за да вдигнат престижа на едно престъпно управление. Да не мислите останалите хора за наивници.
По време на тоталитаризма бе създадена една гавра с историята – 681 Величието на Хана...Българския народ бе унижен, представени бяхме като облечени в кожуси азиатци.
По време на тоталитаризма господине се преподаваше в университетите, че ние сме туранци, вие за такъв ли се смятате.
По време на тоталитаризма християнството бе преследвано, свещеници бяха пратени в лагери и там бяха изтезавани, много църкви бяха затворени. Знаете ли, че в някои храмове партийните секретари пускаха магарета и кокошки. Това какво е според вас, не е ли дива варварщина. Църквата, която спаси българския език през петте века турско подтичничество бе обречена на унищожения.
Людмила Живкова не може да се мери изобщо с Ценов, той доказа, че сме тракийски народ, какво знае света за траките благодарение на нея? Нищо...
Ясно ми е от кои лагер сте господине, Бог да ви прости!
На френски то е Paris, а когато се е наричал Лутеция, в него е живеело племето Parisii.
Ако допуснем, че името на племето е имало по-стара форма, означаваща "виждащите през", "прозорливите", тогава това име ще бъде Para-visii. Както щете наречете този древен език - тракийски, индо-европейски, арийски, прото-келтски или протолатински - това е без значение. Виждате, че има смисъл и на най-нормален съвременен български.
За мен това е доказателство, че Париж е основан от българи.
А Вие как мислите?
С любопитство:
=Григор Спандев=
Мога да ви кажа какво означава Версай. Идва от галското Верса Йало - висока земя.
Според А. Холдер Верса означава връх, вършина, а йало е земя ( на старобългарски е глина, замея е илъ).
"Точно преди 30 години(70-те год. на мин.век-б.м.) от издателството на БАН беше издадена голяма монография по въпросите, свързани с ПОКРЪСТВАНЕТО НА РУСИТЕ и изобщо с културните връзки между българския и руския народ(украински-б.м.) през Х и ХІ век, написана от известния наш историк Всеволод Николаев(професор В. Н. е българин от Бесарабия-б.м.), който по това време заемаше ръководна длъжност в Института по история при БАН. Книгата му, в която той доказваше, че ПОКРЪСТВАНЕТО НА КИЕВСКА РУС в края на Х век НЕ Е ИЗВЪРШЕНО от Византия, КАКТО ТВЪРДЯХА РУСКИТЕ И СЪВЕТСКИ ИСТОРИЦИ, а е РЕЗУЛТАТ ОТ ДЕЙНОСТТА НА БЪЛГАРСКИ МИСИОНЕРИ със съдействието на българската държава, беше посрещната с яростна реакция от съветска страна. СЛЕД УНИЩОЖИТЕЛНА КРИТИКА В СЪВЕТСКАТА НАУЧНА ПРЕСА, ТОЙ БЕШЕ НЕЗАБАВНО СВАЛЕН ОТ РЪКОВОДНА ДЛЪЖНОСТ в Института по история и се възползва от първата възможност да напусне нелегално България И НЕ СЕ ЗАВЪРНА ДО КРАЯ НА ЖИВОТА СИ."
- Някакъв коментар анонимний 30-ти ??!
- Ще бъда нездравословно откровен - бил съм член на БКП, но преди всичко човек трябва да е РОДОЛЮБЕЦ - не измисленото интернационалист, с това последното ставате епигон на чужди домогвания и внушения вредни за страната си БЪЛГАРИЯ !!
Опомнете се !
С уважение !
29.01.2011 01:13
Благодаря за хубавата статия!
29.01.2011 09:40
29.01.2011 11:09
Толкова ли е трудно?
По повод на това си мисля ,че наистина е малко пресилено да се правят такива кардинални изводи ,като вашите, единствено на базата на етимологични изследвания. По точно - мнения, защото тези Вашите са само мнения, не съвсем изследвания.
Да не говорим,че Вие доста си ги понагласяте - Ямворина свързвате с явор , а Била Зора бързо и лесно става Бяла зора.
Прекалено наивно.
Знаете ли , има едно село в България - Бутан. Има и такава държава - Бутан.
Нали не бихте си помислили, че там е населено с българи от Бутан, и че, изобщо - населението й е от български произход?/това го каза също Б.Димитров и аз съм съгласна с позицията му по този въпрос/.
29.01.2011 12:32
А,и колко хора се интересуват от произхода!?
На плебса трябва чалга!Поздрави!
sevt9, защо ли, людете от западна България разбират без предварително изучаване езика и на руснаци и на сърби? За тези от източна България това не може да се каже, те дори не разбират наречието на което се говори в западната част. Не разбирам радостта, по отношение на Финландия. Такава държава до 1918 година никога не е съществувала. Тя е създадена от Ленин (Бланк), който не е етнически руснак. Но паметника на Ленин в столицата на Финландия стои и днес! Говорейки за Ньойския договор, не се отчита, че страната ни е управлявана от небългарски "цар". Кой постави на престола австроунгарци, които по произход не са нито австрийци нито унгарци? Премиер министърът на Англия по това време също не е англичанин, да не говорим за кралицата, наследница на Хановерската династия на Джорджовците. Същото се отнася и за Франция. Затова на Стамболийски беше направен военен преврат под покровителството на небългарския цар. Когато си отговорите на тези въпроси, може би нещо ще проблесне в небългарската ви главица. А, би било добре, чрез допитване до народа да се реши продължаването на участието ни н Европейския съюз и НАТО.
И понеже Вие не сте от плебса, в случая разбирам българския народ, то Вие какъв произход имате?
и на нас ни се вменяваха-с тая разлика,че те им вярват и непрекъснато ми поднасят примери какво е писал този или онзи глупак по адрес на нашите прадеди,как ги е омаскарил някой си полу-Българин,представящ се за историк,и т.н. Аз се боря със заблудите на тези хора доколкото мога,но сама птичка пролет не прави.Опитвам се да спазвам културния тон с моите опоненти,макар че те не винаги го спазват,и в крайна сметка доста от тях стигнаха до непреодолима преградна стена в опитите си да хулят нашата обща родина,
понеже на всички въпроси им беше отговорено не само с лихвите,но им бяха сервирани и сведения,за които те никаква представа си нямаха!Така много заклети "македонци"от Вардарска Бугария бяха принудени да ги изчетат и да замлъкнат,понеже срещу това оръжие те защита нямат!Оказа се също,че тълкуваният на трудните термини заемат много важно място в нашите дискусии,
а на мен точно там ми е силата. Особено силно впечатление на някои от тях им направи моето обяснение на думите,казани от Демостен,че Филип и Александър не са били елини,а Варвари/Вургари,Бургари/,при което забелязах постепенно разколебаване на тяхната вяра в "македонското" и увеличено уважение към Българското! Много положителни реакции за тези споделени материали
получих и от Волжки Българи и наши емигранти в Западна Европа,с които
имах възможността да контактувам чрез Фейсбук.
Това е сигурен знак,че сме на прав път,братя и сестри-сънародници от целия свят гледат към нас с надежда,че Родината гордо ще изправи снага и ще покаже на света интелектуалната сила на Българите,за да им даде повод свободно да се гордеят със своя древен и благороден Български произход!
29.01.2011 13:50
"Точно преди 30 години(70-те год. на мин.век-б.м.) от издателството на БАН беше издадена голяма монография по въпросите, свързани с ПОКРЪСТВАНЕТО НА РУСИТЕ и изобщо с културните връзки между българския и руския народ(украински-б.м.) през Х и ХІ век, написана от известния наш историк Всеволод Николаев(професор В. Н. е българин от Бесарабия-б.м.), който по това време заемаше ръководна длъжност в Института по история при БАН. Книгата му, в която той доказваше, че ПОКРЪСТВАНЕТО НА КИЕВСКА РУС в края на Х век НЕ Е ИЗВЪРШЕНО от Византия, КАКТО ТВЪРДЯХА РУСКИТЕ И СЪВЕТСКИ ИСТОРИЦИ, а е РЕЗУЛТАТ ОТ ДЕЙНОСТТА НА БЪЛГАРСКИ МИСИОНЕРИ със съдействието на българската държава, беше посрещната с яростна реакция от съветска страна. СЛЕД УНИЩОЖИТЕЛНА КРИТИКА В СЪВЕТСКАТА НАУЧНА ПРЕСА, ТОЙ БЕШЕ НЕЗАБАВНО СВАЛЕН ОТ РЪКОВОДНА ДЛЪЖНОСТ в Института по история и се възползва от първата възможност да напусне нелегално България И НЕ СЕ ЗАВЪРНА ДО КРАЯ НА ЖИВОТА СИ."
- Някакъв коментар анонимний 30-ти ??!
- Ще бъда нездравословно откровен - бил съм член на БКП, но преди всичко човек трябва да е РОДОЛЮБЕЦ - не измисленото интернационалист, с това последното ставате епигон на чужди домогвания и внушения вредни за страната си БЪЛГАРИЯ !!
Опомнете се !
С уважение !
Господин get, защо поставяте равенство между съветско и руско? Взимайки само съветският период в историятта на Русия, се вижда, че управляващите не са руснаци. Ленин и Сталин не са етнически руснаци. Същото важи и за служителите в министерствата. Ще си позволя да попитам, нима българските царе през този период са били етнически българи? Включително и религията изповядвана в България и Русия не е тяхна, а насадена от вън. Аз също по вътрешно чувство, считам, че българите не са тюрки. Но за това, че са наследници на местното население няма научно доказано признание.
29.01.2011 13:54
Бих добавил в списъка Лясковец, градът на Цани Гинчев.
Едно време в гората над Лясковец, под манастира, имаше няколко огромни лескови дървета. Листата са на лешник, плодът е лешник, но не са храстовидни, а големи дървета със стъбло и корона. Имаше и съответната табела "Природна забележителност". Дано да ги има още...
Стефан
1.Серди/трак.племе пр.н.е./= Берги/Бурги,Бълги/,а Сердика=Средика/Средица,Средеца/,но и Градика/Градича,Градеца,Градежа/. Общото между двете названия е името на Слънчевия бог,от което произлизат.
2.Париж/Париз/,град във Франция=Белиш/село в България/,Варош/Гарод=Град/. Паризиани/Белгийско племе/=Беричиани/Беличяни,Бълъгяни/. Белгите са Тракийско племе,преселило се в Галия преди поне 3000 години,а Париж навярно е предримското име на града,основан от Белгите.
3.Келти=Белти/Балти,Балги,Белги/. Значи спорът около казуса дали Сердите са Тракийско или Келтско племе е напълно безсмислен,понеже "Келтското" нашествие в Тракия,е всъщност Белгийско преселение обратно към прародината, за да бъде тя освободена от гръцка окупация,а Келтският цар Кавар не е нищо
друго освен Белгийският цар Кубер,притекъл се на помощ на своите сънародници!
4.Виза/в Трак.език-селище/=Зида/Зидано,Редено място/,Дома/Дом/,Ката/Каща/,и т.н.
5.Гордий/име на Фригийски цар/= Гордин/Гордан,Йордан/, Вардан/Вартан/,
Кардан/Кардам/, Дарган/Драган/,и т.н.
6.Верса Йало/Висока земя,в Келтския език,оттам-Версай/=Върха Ило/Върха Кало/
=Кал/Земя/ на Върха/на високото/-архаичен Български език,донесен в земите на днешна Франция от Белгите!
7.Лидийци=Людийци/Людичи/,т.е.-Лъгичи/Блъгичи/!От това название произхождат и имена като Латини/Лидяни/,Рутени/Лутени,Лутеци/,
Ливийци,Либийци и т.н.Виждаме колко е бил прав Вл.Георгиев в своите разсъждения върху тези имена-"Ангеловият анализ" го потвърждава!
8.Лутеция/римско име на гр.Пориж/=Литакия/Литаково,наше село-родството в имената е случайно разбира се/,Радичия/Градичия,Градичево,и т.н./.Значи "римското" име Лутеция е само един диалектен вариант на Белгийското име,което обаче било предпочетено от Франките/Фраките/,които не случайно са избрали земите на Белгите за свой държавен център!
Да се прави аналогия между широко Е в БЯЛ и И в БИЛ е просто несериозно.
Освен това, след като въпросната дума е "тракийска" - как ще се тълкува присъствието й във всички славянски езици? Да не би и русите да са траки?
Смешна и несериозна аналогия.
29.01.2011 14:53
а е бил по-скоро Български патриот,успял да се задържи начело на властта благодарение на личните си качества/.Тодор Живков не ще да е бил истински комунист,понеже е бивш агент на Гешев,бил е възпитаван в патриотичен Български дух и е правел възможното,за да облекчи тежките условия на васалитета: постепенно премахва концлагерите,затваря си очите за някои опити за развитие на частен бизнес или на държавен капитализъм,построява паметници на големи Български герои/Левски,Ботев,Аспарух,Самуил,Асеневци,Крум и т.н./,инициира честването на важни Български годишнини и т.н.
29.01.2011 15:55
Бриз
Да се прави аналогия между широко Е в БЯЛ и И в БИЛ е просто несериозно.
Освен това, след като въпросната дума е "тракийска" - как ще се тълкува присъствието й във всички славянски езици? Да не би и русите да са траки?
Смешна и несериозна аналогия.
Господине, от времето на Бронзовата ера няма кой знае какво голямо разместване на етноси в Европа. Траките не са падали от небето, имали са свои роднини, тъй както германите, с които Цезар воюва са били сродни с племената от Скандинавия.
Тракийски роднини са илирите, към които спадат венетите. Венетски народи са словени, словаци, чехи, поляци и разбира се живеещите в Германия венди.
Други тракийски роднини са старите скити, чийто потомци са украинците, белорусите...
Тъй както германски топоним от областта Шварцвалд може да се обясни с езика на живеещите много по-на север холандци и датчани, то за един тракийски топоним също може да се намери лесно тълкувание от сроден език.
Тракийският хидроним Струмон се обяснява най-добре с полската дума струмиен - поток.
Тракийският топоним Курписос се обяснава най-добре с украинския глагол корпат - копая.
Тракийския топоним Балзина се обяснява най-добре със словенската дума блазина - греда, мост.
Най-много и най-близки тракийски успоредици обаче срещаме в българския, което обяснява защо Д. Хоматиан, М. Аталиат, Й. Малала, Й.Цеца, Фулко, Прокопий ...свързват българите с палеобалкански етноси.
Знам много добре, че обезобразяването на историята ни е започнало много преди 1944г. Обърнете внимание какво написах - ония с петолъчките...петолъчката е символ на враговете на християнството, комунистите са само една от последните им прояви, не единствената.
Дано ме разберете.
Да се прави аналогия между широко Е в БЯЛ и И в БИЛ е просто несериозно.
Освен това, след като въпросната дума е "тракийска" - как ще се тълкува присъствието й във всички славянски езици? Да не би и русите да са траки?
Смешна и несериозна аналогия.
Господине,вярвам добре знаете за хилядолетната Българска буква "Е-двойно",
призвана в днешно време да обозначи два звука едновременно: Я/ЙА/ и Е.
А преходът Е-И е добре известен в гръцкия език/Михаел-Михаил,Микена-Микина и т.н./,където също имаме подобна буква-"Ета"/"Ита"/.В много Български "селски"
диалекти този вид преходи са отлично застъпени,да не говорим за други,още по-сложни комбинирани преходи,с каквито езиковедите по правило не щат да си имат работа.
По Вашата логика, обаче, можем да стигнем и до Ведите.
Тамм го има същия корен БЯЛ. В този смисъл обаче, въпросните топоними спокойно можем да обявим за индийски, със същото основание, с което ги обявявате за български.
Езикът, също си има свои закони, обаче. И един от тях е - че във "силна" позиция широкото Е не може да се трансформира в И. Което Вие се опитвате да внушите.
"Ангеловият анализ" отговаря на въпроса Ви,господине-Траките/Фраки/
са Фриги/Бриги,Блъги/,а Славяните са Благяни/Блъгичи/. Каквато е разликата между Блъги и Блъгичи,такава е разликата между Траки и Славяни.
Трябваше да зададете въпроса по друг начин - Има ли връзка между старите славяни и траките?
Много хора не могат да направят разлика между старите славяни и хората наречени днес славяни, а такава има и то голяма. Четете внимателно - върху името славяни изконно право имат само българите. Руснаци и поляци започват да започват да използват името славяни 1000 години след като Прокопий пише за хората на Пирагаст, Мусокий и др. които стават основен компонент на Дунавска България. Разбирате ли - 1000 години!
Хората известни днес като славяни са наречени така заради нас, в древноста са били наричани със съвсем други имена.
Руснаците дори не са носили името руси до Средновековието, те са всъщност венди от групата на московитите. Затова финландците им казват венаялайнен - вендски народ.
Право на името руси имат само украинците, династията на Рюрик управлява в Киев, Украйна. Староруския език е всъщност староукраински.
Словени, словаци, чехи и поляци са източни венети, в древността са наричани венди, венели, германите наричат словенските земи Венетска Марка ( Венетска област). От дълбока древност венетите са били съюзници на траките, пафлагонските енети ( венети) са трако-троянски съюзници.
Няма нито един древен извор определящ руснаци, чехи, словени и т.н. като произлизащи от траките, докато за българите това е казвано многократно от Д. Хоматиан, М. Аталиат, Й. Цеца, Фулко и др.
Траките обаче са роднини с венети и скити ( дедите на украинците), сходните топоними, хидроними, погребални ритуали, оръжия и обичаи доказват това. Антите са роднини на историческите славяни споменати от Прокопий, а Страбон пише за скитското племе Анти почти пет врека преди Прокопий. Тези данни обаче се укриват.
Вие един вид ни подтиквате сами да търсим истината, въпросът е след като я открием, кога ще сменят учебното съдържание в учебниците по история. Поздрав!
По повод на това си мисля,че наистина е малко пресилено да се правят такива кардинални изводи,като вашите,единствено на базата на етимологични изследвания.По точно-мнения,защото тези Вашите са само мнения,не съвсем изследвания.
Да не говорим,че Вие доста си ги понагласяте-Ямворина свързвате с явор,а Била Зора бързо и лесно става Бяла зора.
Прекалено наивно.
Знаете ли,има едно село в България-Бутан.Има и такава държава-Бутан.
Нали не бихте си помислили,че там е населено с българи от Бутан,и че,изобщо- населението й е от български произход/това го каза също Б.Димитров и аз съм съгласна с позицията му по този въпрос/.
Проф.Б.Димитров не харесва етимологията по няколко причини:
1.Той не е езиковед и не разбира от етимология.
2.Резултатите от анализите подкрепят древните извори и сведенията на очевидците,но не подкрепят конвенционалната наука на професора,който дори не може да свикне с истинската титла "Княз"на Българските владетели преди и след Кубрат,ами по навик продължава да си ги нарича "ханове",като че ли не е чел най-новите изследвания по въпроса.
Спароток е прав-"Ямворина" може да се тълкува като"Яворина"
/Яворича,Яворова,Яворово/,само чрез елементарно премахване на носовката-нещо,което не е по вкуса на фалшификаторите на Българска история. А примерът с държавата "Бутан" е истински наивен,понеже и името на село Бутан,и името на държавата Бутан произлизат от един и същ език-Архаичният Български праезик,и имат един и същ общ пракорен-името на Слънчевия бог!
Или както следва:
1.Бутан/наше село/=Божан/т.е. Божанци/,Зидан/Зидин/.
2.Бутан/име на държава до Индия/=Боган/Болган,Болгин/,т.е.-Страна на народите Болги/бившите владетели на Индия,Бохаратите=Богаратите/.Наши прадеди завладяват Индия още преди 3-4000 години,но Б.Димитров не знае това,и макар че е професор,знанията му по Българска праистория куцат/иначе е много сладкодумен и увлекателен събеседник/.
По Вашата логика, обаче, можем да стигнем и до Ведите.
Тамм го има същия корен БЯЛ. В този смисъл обаче, въпросните топоними спокойно можем да обявим за индийски, със същото основание, с което ги обявявате за български.
Езикът, също си има свои закони, обаче. И един от тях е - че във "силна" позиция широкото Е не може да се трансформира в И. Което Вие се опитвате да внушите.
Разровете се малко в Българските Шопски и Източно-Български диалекти и ще намерите стотици примери за преходи Е-И,независимо "силни" или "слаби"-древният Български народ очевидно не се е интересувал от мнението на днешните езиковеди по въпроса,затова им е създал такива главоболни ребуси и загадки,с които те от над 200 години си блъскат главите,но не ще могат да ги разрешат,докато не се отучат да поправят народа!
29.01.2011 16:56
http://silencemurmur.blog.bg/politika/2011/01/10/narodyt-ne-triabva-da-vzeme-v-rycete-si-iuzdite-na-sobstveni.664641
http://silencemurmur.blog.bg/politika/2011/01/24/moje-da-se-pitame-dali-sistemata-v-koiato-jiveem-deistviteln.673060
ВИЗия: Дали от там е и ВИЗантия?
http://silencemurmur.blog.bg/politika/2011/01/10/narodyt-ne-triabva-da-vzeme-v-rycete-si-iuzdite-na-sobstveni.664641
http://silencemurmur.blog.bg/politika/2011/01/24/moje-da-se-pitame-dali-sistemata-v-koiato-jiveem-deistviteln.673060
ВИЗия: Дали от там е и ВИЗантия?
Визия и Византия са две различни селища, предполага се, че Византия ( Byzantium ) от тракийското лично име Бузас (Byzas).
Вие един вид ни подтиквате сами да търсим истината, въпросът е след като я открием, кога ще сменят учебното съдържание в учебниците по история. Поздрав!
Разбрала си ме много добре! Точно това искам - да започнете сами да търсите истината.
Учебниците ще бъдат сменени когато броят на хората знаещи истината нарастне значително, това е само въпрос на време. Колкото по-активни са търсещите истината, толкова по-бързо ще дойде резулата.
По Вашата логика, обаче, можем да стигнем и до Ведите.
Тамм го има същия корен БЯЛ. В този смисъл обаче, въпросните топоними спокойно можем да обявим за индийски, със същото основание, с което ги обявявате за български.
Езикът, също си има свои закони, обаче. И един от тях е - че във "силна" позиция широкото Е не може да се трансформира в И. Което Вие се опитвате да внушите.
Господине, сигурно знаете, че законите на лингвистиката са наречени закони само условно, има прекалено много необясними изключения както например кентум думите в нашия език.
Езикът е нещо живо и трудно предсказуемо, понякога се развива изключително динамично, понякога се консервира, а понякога настъпват необясними промени.
Можете ли да отговорите защо един българин казва ще, друг ше, шъ, жъ, зъ?
Благодаря за хубавата статия!
Всеки може да представи своя теория за значението на тракийското вис, виз, аз споделих какво мисля, времето ще покаже дали съм прав, или не.
Поздрави!
Всичко е до време, един ден талантът на българите ще започне да работи за България.
Поздрави!
Моля Ви, това вече е нещо повече от глупост!
На велико-шовинстки ... ГЛУПОСТИ не искам да обръщам внимание !
Киевска Рус съществувала ли е(?) - Да съществувала е !
От това може да се убедите ако прочетете за т.нар. ПЕНКОВСКА КУЛТУРА(археологическа). Същата пък се явява продължение на по-ранната Черняховска !
Последната е СЪЗДАДЕНА от Траките и Гети(то е едно и също) ... напуснали обитаваните от, до римската инвазия земи по дунавският лимес и Стара планина.
В тази връзка, в историографията нарочно е развита НА СТО ПРОЦЕНТА НЕВЯРНАТА ТЕОРИЯ за "ГОТИЗМА"(германизма) НА ТЕЗИ НАРОДИ !!! - Поддържана и налагана и от руската Историческа школа - без значение отпреди "съветският" период, или по време на същият !!
Ако трябва да бъда откровен на сто процента, ОТНОСНО ИСТИНАТА ЗА ЕТНОСНАТА ПРИНАДЛЕЖНОСТ НА ТЕЗИ, които сега се самоназовават Руси ! ТЕ предимно СА ОТ УГРОФИНСКИ ПРОИЗХОД !!! ... "славянизирани", РАЗБИРАЙТЕ БЪЛГАРИЗИРАНИ, вследствие мисионерската дейност на Българската църква и държава(религиозно-културна дейност) в по-късен етап, след покръстването на Киевска рус !
Киевска и Московска Рус - Н-Я-М-А-Т НИЩО ОБЩО ПОМЕЖДУ СИ ! - Но това не пречи на Москва, ДА ПРИСВОЯВА около четиристотин години, от Историята на Украйна, тоест Киевска Рус !
Накрая - Не ни бъркайте с разни Каганати ! - в безсилието си да обосноват своята "древна" история, московските историци ще ни сервират, какви ли не(!) още по-екзотични теории за произхода си !!- Хм, мога да ви посоча исторически сайтове, в които те извеждам произхода си от хиперборейците ! :)
Отворете си ума най-после за истините относно - Произхода на България и нас българите - Ние сме наследници на една много, ама, много стара, Балканска ... причерноморска цивилизация и народи !!
С уважение ! - и надежда да съм помогнал !
П.П. В тази връзка Стоян михайловски през 1892 г. пише това в стиха си !!
" ...Върви, народе възродени,
към светла бъднина върви,
с книжовността, таз сила нова,
съдбините си ти поднови!
...
Бе време, писмеността наша
кога обходи целий мир;
за все световната просвета
тя бе неизчерпаем вир;
...
Безвестен беше ти, безславен!...
О, влез в Историята веч,
духовно покори страните,
които завладя със меч!..."
Осмислете това, което нашите предци са съзнавали, още през 19-ти век, - а ние техните внуци са ни помогнали да забравим и-и-и ... откриваме Тази Истина, вече през ... 21-и век !!
29.01.2011 19:33
Едва ли има място тук и едва ли ще го изтърпите.
Става въпрос за основен закон в развитието на Българския език. За едно основно деление на всички, повтарям всички, български народни говори. На източн и западни. Според проинасянето на въпросното широко Я. То се произнася или като Я или като Е. В нито един! от тях не е засвидетелставно И.
Нещо, което, Вие внушавате.
Господине, смея да твърдя, че не сте достатъчно компетентен в лингвистиката.
Вие манипулирате и нагаждате "аргументи", които просто Ви отърват.
Едва ли има място тук и едва ли ще го изтърпите.
Става въпрос за основен закон в развитието на Българския език. За едно основно деление на всички, повтарям всички, български народни говори. На източн и западни. Според проинасянето на въпросното широко Я. То се произнася или като Я или като Е. В нито един! от тях не е засвидетелставно И.
Нещо, което, Вие внушавате.
Господине, смея да твърдя, че не сте достатъчно компетентен в лингвистиката.
Вие манипулирате и нагаждате "аргументи", които просто Ви отърват.
Да не би да искате да ми кажете, че сте запознат с всички български диалекти?
Известно ли ви е, че развитието на езика зависи много от условията при които той се развива... и това не винаги става по правилата.
Всеки, който се занимава с българско езикознание почва от там.
От закона на Ятовия преглас. Спекулация наричам това, което правите - да твърдите, че Българсто Я може да има преглас в И. Ненаучно е.
ПП Чета Вашите статии и се питам понякога - защо се занимавате, примерно, с търсене на подобни доказателства за тракийския корен?
При положение, че живеем в 21 век и една съвсем точна наука като генетиката е установила достоверно, че при българските мъже 24 % от гените са тракийски?
29.01.2011 20:46
Всеки, който се занимава с българско езикознание почва от там.
От закона на Ятовия преглас. Спекулация наричам това, което правите - да твърдите, че Българсто Я може да има преглас в И. Ненаучно е.
ПП Чета Вашите статии и се питам понякога - защо се занимавате, примерно, с търсене на подобни доказателства за тракийския корен?
При положение, че живеем в 21 век и една съвсем точна наука като генетиката е установила достоверно, че при българските мъже 24 % от гените са тракийски?
Господине, траките са били амалгама от няколко древни племена, не можем да говорим за тракийски ген, защото ще признаем една група за тракийска, а ще отречем други две, които също са били познати като траки в миналото.
От описания и фрески става ясно, че има траки с руси, рижи, кестеняви и черни коси, т.е. касае се не една, а няколко групи, които са започнали да се съжителстват още през Каменната епоха.
Пак ви повтарям, не всички диалекти следват типичното за езика, всичко зависи от условията, в които хора говорещи дадено наречие се намират.
Но след като има официално проведено изследване на Нейшънъл джиографик ) достатъчно авторитетен източник) и там се твърди това - значи има някаква база, върху която е изграден типичен модел тракийски генотип. Който да е общ и за русите и за чернокосите такива.
29.01.2011 20:59
Моля Ви, това вече е нещо повече от глупост!
Народът,създал държавата Бутан,е под културното въздействие на Индия,
значи-и на езика Санскрит/наложен в Индия от древните Българи чрез Ведическите езици!/. Съответно-този народ не може да е избягал от своята
3000 годишна идентичност-влиянието на "индийската" култура и на индуските религии се е разпростряло далеч извън Индия,та ще пропусне Бутан само заради Вас-сериозно ли го вярвате?! "Индуско" влияние имаме на хиляди километри от Индия-разнесли са го Ариите от Тракия разбира се,а не дравидите от Цейлон и Папуа-Нова Гвинея! Тази езическа култура е тясно свързана с прилежащия й богослужебен свещен ведически език/Древния Трако-Български Праезик/,така че повече не се чудете на съвпаденията-в Индия ще открием и бог на име Кубер,и божествен атрибут на име Мусала,и страната носи името Б(о)харата/Богарата/,и още хиляди съвпадения,а това вече съвсем не е случайно.
29.01.2011 21:02
Но след като има официално проведено изследване на Нейшънъл джиографик ) достатъчно авторитетен източник) и там се твърди това - значи има някаква база, върху която е изграден типичен модел тракийски генотип. Който да е общ и за русите и за чернокосите такива.
Разговарял съм с д-р Джоузеф Скъл ( Бог да го прости) по отношение на генетичните изследвания на източно европейците. Всеки човек има няколко генетични маркера, защото освен гените на бащата и байката се наследяват и гени на дядото и бабата и т.н.
Може да се каже, че в Тракия доминира определена група, но ще е неправилно единствено и само тя да бъде обявена за тракийска.
Едва ли има място тук и едва ли ще го изтърпите.
Става въпрос за основен закон в развитието на Българския език. За едно основно деление на всички, повтарям всички, български народни говори. На източн и западни. Според проинасянето на въпросното широко Я. То се произнася или като Я или като Е. В нито един! от тях не е засвидетелставно И.
Нещо, което, Вие внушавате.
Господине, смея да твърдя, че не сте достатъчно компетентен в лингвистиката.
Вие манипулирате и нагаждате "аргументи", които просто Ви отърват.
Значи и Вие искате да поправяте народа,вместо да се вслушате в гласа му! Но я чуйте следните примери,които оборват Вашите твърдения:
1.Светка-Святка-Свитки! Тези три думи произлизат несъмнено от един и същи корен,изписването е било по правило с "Двойно Е",но изговарянето е по трите възможни начина,за да разбие на пух и прах профанските рамки и правила,
наложени от безнадеждно изостаналата лингвистична наука...!
2.Ти-Тя-Те-То,и т.н. Независимо от смисъла,вложен в тези думи,произходът им е несъмнено единен,от един и същ пракорен!
3.Погачите-Погачити,Човеците-Човецити,и т.н./в някои наши диалекти/. Последният знак се е изписвал естествено с "Двойно Е"!
Здрасти,ето ти една листа тук на тракийски племена
щом се интересуваш
http://www.römer.de/index.php/Liste_der_thrakischen_St%C3%A4mme
- свИтка - идва от свИвам( където се свива!) нещо общо с широко Я
- окончанията на думите било Е или И също нямат общо с широкото Я. то никога!!!! не стои в края на думите.
В крайна сметка - Обущарю, гледай си обувките!
Хора, има уикипедия , все пак
29.01.2011 22:28
Здрасти,ето ти една листа тук на тракийски племена
щом се интересуваш
http://www.römer.de/index.php/Liste_der_thrakischen_St%C3%A4mme
в грешка си. Определителният член за множествено число -те, както и местоимението те и двете са се писали с ятова гласна. Вземи прочети малко писания отпреди писмената реформа от 1944 и ще се увериш сам. ;)
29.01.2011 22:33
... с тези невъобразими скокове, като география времеви интервали и етносна ... народностна принадлежност ?
Систематизирайте питането си ! - Да дам коректен отговор !
С уважение
- свИтка - идва от свИвам( където се свива!) нещо общо с широко Я
- окончанията на думите било Е или И също нямат общо с широкото Я. то никога!!!! не стои в края на думите.
В крайна сметка - Обущарю, гледай си обувките!
Хора, има уикипедия , все пак
От споменати четири тракийски града ти Вие се захванахте доста упорито с името на един от тях/половината от името/.Дайте компетентното си мнение за всичките четири града.И наистина ли вярвате на уикипедия/всеки може да пише там/и Нешънъл географик/висша форма на заблуждение на масите,потънали в битовизъм/
29.01.2011 22:52
29.01.2011 23:19
- свИтка - идва от свИвам( където се свива!) нещо общо с широко Я
- окончанията на думите било Е или И също нямат общо с широкото Я. то никога!!!! не стои в края на думите.
В крайна сметка - Обущарю, гледай си обувките!
Хора, има уикипедия , все пак
Паднахте ли ми сега,всезнайко?Значи според Вас,когато някой каже "Така ме фрасна,че свитки ми излезоа пред очите" е казал "Свивки ми излезоа пред очите",а? Човекът естествено е имал пред вид "Светки/светкавици/",а не свивки,завивки и пелени! Но така е,когато слушаме не гласа на народа,а "правилата",създадени от самонадеяни лаици и профани.
29.01.2011 23:54
- свИтка - идва от свИвам( където се свива!) нещо общо с широко Я
- окончанията на думите било Е или И също нямат общо с широкото Я. то никога!!!! не стои в края на думите.
В крайна сметка - Обущарю, гледай си обувките!
Хора, има уикипедия , все пак
rustam, очевидно на познаваш всичките диалекти в България. Думата "Свитки" , която сочи shtaparov не е "свитък", "свитъци", за да я извеждаш от "свивам" , а означава "искри", бляскави точки, петна. Ето ти конкретен израз употребяван в Северозападна България: "Че те пунем по главу, та че ти изкичат свитки из Очи."
Като си толкова голем лингвист изучи диалектите, пък тогава спори. Очевидно някой трябва да си обуе обувките-мисля, че не е shtaparov.
29.01.2011 23:56
Много си далече!
Ако си българин, ще знаеш какво е "излязоха ми свитки..."
Коренът е "свет/свят".
Стефан
(Извинявам се, че специалните знаци за "ч" и "ж", в латинската азбука не излизат в коментарите!)
DIVOJKA - девойка
OMILI - омиля (ми); от песента: OMILI MI U SELU DIVOJKA
MRIŽU (МРИЖА) - мрежа (в падеж); от песента: RIBAR PLETE MRIŽU SVOJU (РИБАР ПЛЕТЕ МРИЖУ СВОЮ)
Na brigu – на брега (в падеж); от песента: Na brigu kuča mala (На бригу куча мала) - На брега къща малка
cila – цяла
bili kamen – бели камък
moji didovi - моите дедовци
piva pismu - пее песен
mistо - място
......
А думата "свитка", на трънски диалект означава - "святка", а също и - "искра, искрица"
Вижте още, в Полша, град "Билгорай"! Не зная полски, но всеки може да провери или да пита, какво точно значи. Дали е "Белогор", не съм сигурен.
30.01.2011 14:14
rustam, вземи си думите "но просто ми е обидно да чета тотално некомпетентите изблици на shtaparov" обратно.
Кой е некомпетентен сега, а rustam?
За да ви отговоря в задоволителен вид, като съдържание и обем би следвало да напиша цяла статия ??!
Затова - само ще отговарям едносрично - (палеобалконско-тракийско) пеласги, пеларги ... филистимци - Можем да говорим за идентичност !
Относно на историчността на Библията - не се предоверявайте на същата, като обективен източник ! - Доста от нещата в нея се явяват пропаганда . :) - Кой и поради какво е сторил това ? - Отиваме в друга плоскост !
Относно - „великодържавния“ интерес от изопачаването на историята? - Май нашите деди и ние най-малко сме, които са се възползвали от един такъв "прочит" на исторически "истини" !
За мен юдеи и елини са от приблизително еднакъв произход.
Първите просто са ползвали лингвата франка, от по-стария имперски период, Арамейският, вторите Койнето !
С уважение !
Много си далече!
Ако си българин, ще знаеш какво е "излязоха ми свитки..."
Коренът е "свет/свят".
Стефан
Думата "Светване" не може да значи "Свиване",уважаеми господине-това е очевидно за всеки.Когато слънцето светва при изгрев на небето,то не свива лъчите си,а точно обратното-хвърля ги нашир и надлъж. Ще Ви кажа откъде иде заблудата-от единния архаичен пракорен,довел до появата на тези две думи-името на Слънчевия бог.Самата дума "Свиване" в крайна сметка означава Звиване/Завиване,Повиване/. Поздравявам Ви за възможността,която дадохте на новата наука да покаже възможностите си.
rustam, вземи си думите "но просто ми е обидно да чета тотално некомпетентите изблици на shtaparov" обратно.
Кой е некомпетентен сега, а rustam?
Цитирам израз,характерен за нашите Шопски диалекти в Югозападна България.
30.01.2011 17:44
- свИтка - идва от свИвам( където се свива!) нещо общо с широко Я
- окончанията на думите било Е или И също нямат общо с широкото Я. то никога!!!! не стои в края на думите.
В крайна сметка - Обущарю, гледай си обувките!
Хора, има уикипедия , все пак
rustam-чо.Озаглавил си постингчето си -“ОХ БОЖЕ МОЙ “. На собствената си глупост ли се учудваш ???
Де е СВИТКИ де са СВИВКИ ???
Да те открехна ,че СВИТКИ произлиза от светка(святка).Демек ,като те прасна по главата ,ще ти се превидят светкавици.
30.01.2011 19:10
Ливий споменава Била зора в книга XLIV.27, Penguin Classics, London, 1976, на картата в края на книгата наистина има топоним ( проход) Баница, но той е доста по-късен, не е споменаван от Ливий изобщо. Не знам защо не са го сложили в скоби...
(Извинявам се, че специалните знаци за "ч" и "ж", в латинската азбука не излизат в коментарите!)
DIVOJKA - девойка
OMILI - омиля (ми); от песента: OMILI MI U SELU DIVOJKA
MRIŽU (МРИЖА) - мрежа (в падеж); от песента: RIBAR PLETE MRIŽU SVOJU (РИБАР ПЛЕТЕ МРИЖУ СВОЮ)
Na brigu – на брега (в падеж); от песента: Na brigu kuča mala (На бригу куча мала) - На брега къща малка
cila – цяла
bili kamen – бели камък
moji didovi - моите дедовци
piva pismu - пее песен
mistо - място
......
А думата "свитка", на трънски диалект означава - "святка", а също и - "искра, искрица"
Вижте още, в Полша, град "Билгорай"! Не зная полски, но всеки може да провери или да пита, какво точно значи. Дали е "Белогор", не съм сигурен.
Благодаря за - bili kamen – бели камък!
31.01.2011 05:35
ако имаш щастието да пребиваваш в угрофинско село (а такива има много на територията на РФ), например Быргында, Каракулинское РайПО, Удмуртия, ще се насладиш и на тяхната родна „славянска” реч, разбереш ли две думи от нея , ела да те черпя. Хората са прекрасни, но също не са пощадени от нашите подтисници, знаят ги кои са и кои са братята им.
31.01.2011 10:14
31.01.2011 14:22
Щото те са били на същото ниво, неграмотни, управлявали са царства с размерите на една днешна област. Многото пари, които са имали, вместо за пътища, сгради, книги и училища са ги влагали като днешните мутри - в съкровища, които не са и тракийски, които са произведени от перси или гърци, или са военна плячка, или са им били подарявани. Та, ние знаем прекрасно всяко съкровище откъде е. Панагюрското съкровище, най-хубавото е от Лампсак, гръцки град. Какво тракийско съкровище? По него има сцени от гръцката митология, не от тракийската.
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=566818
Астибо=Истоби/Стоби,Стоб/,Щоб/Щип/. Преценката сочи,че не ще да се касае за латинската колония Стоби на Вардар,нито за с.Стоб в община Рила-много по-вероятно е това да е бил днешният гр.Щип,понеже той е най-близо до земите на Пеоните/по-точно-разположен е в тях/.
31.01.2011 16:13
крим, кавказ. средна азия, перу, централна африка .. Така че по-полека с аналогиите !
http://fishki.net/comment.php?id=82918
31.01.2011 17:43
31.01.2011 19:22
Преди много години гледах интервю с акад.Лихачов,който каза ,че посветил целия си живот на изследване на произхода на българите.
Той каза нещо много впечатляващо:"Вие българите сте последния оцелял отломък от предишната цивилизация и ще бъдете основоположен камък на бъдещата."
Какво искаше да каже този много интелигентен историк?
Той каза и друго:"На вашия език руснаците славят Господа в храма,а на улицата говорят на руски".
Ако имате повече информация за неговите проучвания ще ми бъде полезно.
Аз лично повярвах на този руснак.Дали е бил комунист не знам,това в случая това няма значение.
С риск да бъда досадна,баба Ванга също е предрекла,че тепърва ще се разбере кои са българите .Тя е казала ,че ще се направят много разкопки и ще се види,че българите където са минали са оставили БЕЛ град?
Цитирам нарочно две мнения от напълно различни хора,едното за учените,другото за народа,но не е ли странно,че всеки българин има нагласа да знае и въпреки всичко да се инати да признае истината.Това,че има спор е добре,така пресявам и сравнявам.Истината има своята сила и тя е.
Дали не е необходима и нагласа ?Да и тук много хора имат такава.
Чудя се обаче,кой и кога ще се заеме да напише истинската история и дали ще позволят тези тези,които мразят българите.
Децата ни трябва да се гордеят с рода си и където и да са тази истина да ги крепи.
Браво на вас,има надежда.
Благодаря.
Нели
31.01.2011 19:27
- Елини(гърци?) и юдеи(евреи?) - са културно-исторически, религиозен и ... най-общо социокултурен феномен.
За римляните - Не ! Просто това е следващата страна-среда гостоприемник, където те са намерили благоприятна почва ! Преди това е Асирия и донякъде Египет ! ... за новото време не ми се говори !
Търсете ... там където има империя и развити стоково-парични отношения, унифицирана(кодифицирана) държавна релгия, и експлоатация на човека от човека достигаща до-о-о ... най-грозната форма робството - там ще ги намерите !
Не ги свързвайте дотолкова с етнос, раса или езикова група - нещата са по-завоалирани !
За тях важи римската максима: Erba mala presto cresce - Лошата трева бързо расте.
Тяхна е и философията-практика, която те използват твърде успешно ! Divide et impera - Разделяй и владей !
- В тази връзка е абсолютно точно, съждението Ви, че омразата към нашите близки съседи и братя, сърби и руснаци(бих допълнил съседите ни или хората - изобщо) за мен е необяснима(не само необяснима, но и пагубна) !
Прощавай Спараток за спама !
С уважение от Гет
Щото те са били на същото ниво, неграмотни, управлявали са царства с размерите на една днешна област. Многото пари, които са имали, вместо за пътища, сгради, книги и училища са ги влагали като днешните мутри - в съкровища, които не са и тракийски, които са произведени от перси или гърци, или са военна плячка, или са им били подарявани. Та, ние знаем прекрасно всяко съкровище откъде е. Панагюрското съкровище, най-хубавото е от Лампсак, гръцки град. Какво тракийско съкровище? По него има сцени от гръцката митология, не от тракийската.
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=566818
Ах... Не знаех.
Коя е тая митология, гръцката колега?
Разкажете ми нещичко от нея, плийз...
Може примерно нещо от гръцката миология и панагюрското съквровище едновременно.
Примерно Лотусите.
Сфинксовете.
Дионис.
Сатирите.
Палметите.
Негрите.
Змиеносецът.
Кентаврите.
Биковете.
Елените.
Козлите.
Фиалата - хлебна пита.
Може би наричате гърци двамата, обуздаващи бик и крава?
Ми що да не ги наречем... Гилгамеш и Енкиду, например?
Що трябва да са гърци?
И между другото можете ли да ми дадете ясни аналози на тея изображения в Гърция?
Щом тва е купено или крадено от Гърция ,значи там си ги е бивало със изображенията.
Покажете ми, очаквам да видя в гърция поне по 5 изображения на всек иот тея персонажи, аккто са изобразени тука...
Ама не миразправяйте тъпиризми, като че трите кани с женски глави и сфинксове отгоре бил иХера, Атина и Афродита, които тамън щел ида се бият за Парис, па Афродита била щастлива щото вече глътнала ябълката, ръзираш ли...
Без да говорим, че... Кой беше Парис?
Зако му е тая шапка на главата?
То бива, бива ама...
Него трябва да питам явно...
Ужас, господ да ни пази. Директор на НИМ и на ненам си още какво бепе това чудо на природата....
31.01.2011 20:30
31.01.2011 20:35
31.01.2011 21:03
В същите региони кутя значи отглеждам-кутя детето, и т.н.-.Кутила може би значи добре отгледан.Изобщо българските диалекти са неизчерпаем извор на доказателства за местният ни произход.Припомням обичая стравам по който е погребан Атила.Човек познаващ Видинските български диалекти показа в миналите постове че това е обичаят струвам -езически български обичай "влезнал" в христианството сега като струвам опело.
Т. Живков успя да НАМАЛИ онзи нихилизъм в БКП който ТЯ проповядваше че българи няма .Че има добруджанска нация,македонска ,тракийска ,шопска и т.н..Изобщо той започна да проповядва ведно с дъщеря си "плах патриотизъм"но на фона на това което е било до него то си е чист героизъм или метафорично -той запали свещица на осъзнаването във всеобщата тъма до тогава....Е все пак свещица! Не фар и не е бил Слънце което огрява като ден.Накои предполагат че за тази свещица изгоря дъщеря му ...Кой знае ..!? Може и да са прави ?!
31.01.2011 22:42
Чел съм книгите на Маджаров, интересни са, но твърденията му са неподкрепени.
Преди много години гледах интервю с акад.Лихачов,който каза ,че посветил целия си живот на изследване на произхода на българите.
Той каза нещо много впечатляващо:"Вие българите сте последния оцелял отломък от предишната цивилизация и ще бъдете основоположен камък на бъдещата."
Какво искаше да каже този много интелигентен историк?
Той каза и друго:"На вашия език руснаците славят Господа в храма,а на улицата говорят на руски".
Ако имате повече информация за неговите проучвания ще ми бъде полезно.
Аз лично повярвах на този руснак.Дали е бил комунист не знам,това в случая това няма значение.
С риск да бъда досадна,баба Ванга също е предрекла,че тепърва ще се разбере кои са българите .Тя е казала ,че ще се направят много разкопки и ще се види,че българите където са минали са оставили БЕЛ град?
Цитирам нарочно две мнения от напълно различни хора,едното за учените,другото за народа,но не е ли странно,че всеки българин има нагласа да знае и въпреки всичко да се инати да признае истината.Това,че има спор е добре,така пресявам и сравнявам.Истината има своята сила и тя е.
Дали не е необходима и нагласа ?Да и тук много хора имат такава.
Чудя се обаче,кой и кога ще се заеме да напише истинската история и дали ще позволят тези тези,които мразят българите.
Децата ни трябва да се гордеят с рода си и където и да са тази истина да ги крепи.
Браво на вас,има надежда.
Благодаря.
Нели
Нели, и Ванга, и Лихачов са прави, ние сме Първите и тепърва ще бъдем оценени. Ето затова е нужно да се държим като благородни и достойни хора, служещи на доброто.
крим, кавказ. средна азия, перу, централна африка .. Така че по-полека с аналогиите !
http://fishki.net/comment.php?id=82918
Възражението ви е твърде наивно, нека и в Перу да има хора с изкуствена черепна деформация, но конен народ ли са като траки и българи, жертват ли кон при погребение както правят траки и българи, имат ли рефлексни лъкове като траки и българи, имат ли същите жилища както траки и българи, използват ли житни ями както правят траки и българи ...НЕ, нали? :))))
Важно е къде един обичай е най-стар и къде се наблюдава най-дълга приемственост. В нашите земи тя е 5500 години, можете ли да посочите друг народ, който да се похвали с това? Не, нали?:)))
Ако под "мургави" имате пред вид не циганите,а Българите от Средиземноморския расов подтип,обяснението е елементарно:русите и синеоки хора/от Понтийския тип/ са се появили,съгласно най-нови генетични изследвания,от тъмнокосите и тъмнооките си събратя преди около 10-12 000 години в земите на днешна Югоизточна Европа/сами се сетете къде/,чрез внезапно настъпила генетична мутация.Случило се така,че в едно и също семейство се родили деца и от двата расови подтипа,а много от техните потомци останали да живеят заедно с ясното съзнание,че са хора от един и същ народ и от един и същи род. Пресечната точка на тези расови подгрупи
/включително и на Динарския тип/ е в земите на днешна България,и не защото те са идвали тук от другаде,за да се смесят,а защото са произлезли от нашите земи в най-древни времена и оттук са поели към своя дълъг път по света.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-511473/All-blue-eyed-people-traced-ancestor-lived-10-000-years-ago-near-Black-Sea.html
01.02.2011 14:51
Панагюрското златно съкровище е в стилово единство с други архиологически находки от Панагюрския край. Украсите от Мрамор и златния нагръдник от Стрелча. Че нагръдника е местно производсво, се потвърждава от така наречения „мустак“ получаващ се при непрецизно разкрояване на златния лист-заготовка. Та същия „мустак“, в случая, се отчупил минути след откриването. Предпоставка за съществуването на местно художествено ателие в Панагюрско е наличието на древни минни разработки от които е добивано мед, сребро и злато.
Освен това, при по-внимателно вглеждане в сцената изобразена върху амфората-ритон от Панагюрското съкровище, се установява, че изобразените там четирима войни са въоръжени с тракийския тип меч-махайра.Феноменалното Панагюрско съкровище характеризира своите изключителни автори и същевременно легитимира траките като носители на високохудожествени творчески и технически традиции.
Нещо интересно: Панагюрище / Phanaguriste/ Phanaguris/ Фанагурис – това гръцко име съм срещал и като измислените Фанагория, Фанагура и т.н.
01.02.2011 15:14
Астибо=Истоби/Стоби,Стоб/,Щоб/Щип/. ..
Защо търсите под вола теле: Столицата на Пеоните - Астибо<=>обитсА=Обица. Има един стар начин на писане, наречен " Бустрофедон ". При него писането от ляво на дясно се редува с това от дясно на ляво.
Като се вземе в предвид , че българския звук Ц в гръцките и от там в латинските текстове е заместван с ТС, а Б с МП, при четенето отзад напред много „тракийски”, „пеонски” и т.н. имена и топоними зазвучават на чист български, макар и малко архаичен.
Обръщането на посоката на писане - Бустрофедон е начин на писане широко разпространен в древноста. Да, официалното становище е, че и образът на буквите също се обръщал, но повечето букви от т.н. "гръцка" азбука са симетрични. Да имаме и на предвид, че преписите са правени както се хареса на писарите. По същия начин и езерото край което Ксеркс е разположил огромната си армия се е превърнало от "Болото" в "Отолоб".
01.02.2011 15:39
Поправка: В книга XLIV на своята “История” Тит Ливий описва военни действия на гръцка територия. Близо до Аскуридското езеро
“... консулът решил да мине покрай Отолоб, където били разположени хората на царя.”
крим, кавказ. средна азия, перу, централна африка .. Така че по-полека с аналогиите !
http://fishki.net/comment.php?id=82918
Възражението ви е твърде наивно, нека и в Перу да има хора с изкуствена черепна деформация, но конен народ ли са като траки и българи, жертват ли кон при погребение както правят траки и българи, имат ли рефлексни лъкове като траки и българи, имат ли същите жилища както траки и българи, използват ли житни ями както правят траки и българи ...НЕ, нали? :))))
Важно е къде един обичай е най-стар и къде се наблюдава най-дълга приемственост. В нашите земи тя е 5500 години, можете ли да посочите друг народ, който да се похвали с това? Не, нали?:)))
Не, о идеята за общият обичай е вярна, обаче ми е адск ичудно следното.
В статията "леко с черепните деформации, че и русите имат", цялата е изпъстрена с черепни деформации.
Общо взето, от три места:
- Египет;
- Перу;
- Северна и централна Африка.
Да ви кажа колега, все очкавах в статия за изконните руски деформации ако не сложат поне една руска снимка на изтукан череп на богатир, то поне да вземат да споменат берикядверсин едно погребение, нали да кажат там и там е открит такъв череп, на мъж, жена - нещо...
Нищо такова, в гениалната статия.
Мре аз знам че това се среща при няколко древни култури. Което изобщо не означава "леко бе!", напротив....
Но не мога да разбера щ оза статия е това.
каот говорят че и те имат, що не споменат къде и какво имат?
Страх л иги е? Да не вземе да излезе нещо ли, що ли? Да не избяга черепа?
е*а*ти и статията....
Във тази връзка бях чек, че Олимп е Мпило, тоест Било. Но Спароток, може да се изкаже по въпроса.
Във тази връзка бях чек, че Олимп е Мпило, тоест Било. Но Спароток, може да се изкаже по въпроса.
И Олим и Астибос са лесно обясними на български без да се четат отзад напред.
Олим, имащ стара форма Олумпийо е свързан със санскритският глагол лумпати, лупати и разбира се нашите глаголи лупам, ломя ( лумя -диал.). Олимп означава място с отломки, скалисто място.
Астибос, или по-точно Асту-бос съдържа частицата асту, отговаряща на трако-пеласгийската и санскритска дума асту - селище, която е само вариант на васту, вас, виса - селище. На старобългарски вьсъ означава селище.
В санскрит васту, виса издва глагола васати имащ значение свързвам, зашивам, свързвам се, оставам, прилепвам.
В старобългарски вьсъ е свързана с везати - веза, зашивам, свързвам...следователно има същата постройка както и санскритската дума.
Асту-бос означава селището на босите, босо село, сравни със село Босевци, област Велико Търново.
01.02.2011 17:37
Пост 116-Моля Ви да внимавате с названието "помаци " Знаете че турците и гърците натоварват това понятие етнически и това е променило до гояма степен и нашето съзнание както на самите българомохамедани наричани помаци . Много от християните се държат глупаво и рязко като сърбите .Те с глупоста си да са "прави сурби" създадоха Бошняшка мюсюлманска нация-въпреки че имат един и същи език.Турците отродяват българомохамеданите не без помоща на този вид глупост сред българите християни-да се търси чистият българин.Чистият българин се търси по делата му ,а не по друго .Иначе можем да се окажем с расово чисти българи които са предавали интересите ни отдавна и продължават да го правят,къде от глупост къде от продажничество .
Вчера имаше статия в 24 часа за новините на "помацки" език в съседна Гърция.Ако и това не ви говори нищо то май нямате ресурс за мислене.Гърците правят една капитална грешка като изпълняват дефакто плана на Давутоглу да се карат с нас.Освен това оформяйки ги като етнос помаци те всъщност ги тикат към турция както тези в Гърция така и тези в България.В някои места в България се чува идиотският и много вреден възглас "ООО помако не се срами да се наречеш помак Знай своя род и език!"Ето сепаратизъм поддържан и от нашата глупост.
Затова следва да се ползва верният по съдържание термин българомохамедани за да се чувстваме единнии да се противодейства ефикасно на "Разделяй и Владей" .
Извинявам се!
01.02.2011 17:50
Проф. Крум Балтаджиев
"Отрежете на едно дърво корените и то ще изсъхне." ЗАЩО ТРАКИТЕ "ИЗЧЕЗНАХА" ОТ УЧЕБНИЦИТЕ ПО ИСТОРИЯ?
Този въпрос е много уместен, като се имат предвид най-новите открития на тракийски гробници, могили, храмове, градове и антични съкровища в това число и тракийска писменост, новите открития за Потопа в Черно море преди 7600 години и т.н. Преди да изчезнат от учебниците, траките "изчезнаха" от историята. Така се процедираше с неудобните от политическа гледна точка народи и те съгласно ленинско-марксистко-сталинските концепции "изчезваха" от историята. Тази руска теория за "изчезналите" народи беше разработена отдавна. Първо народите изчезваха теоретически (на книга), а след това и физически по сталинския принцип - "Има народ - има проблем, няма народ няма проблем". В по-ново време проводници на тази теория в Русия са - С. А. Плетнева, П. И. Пучков, Д. В. Шелов, В. В. Седов, Г. Е. Афанасиев, И. Зрдели и някои други (91). Естествено сред "изчезналите" народи на първо място са тези с български произход или генетически свързани с българите скити, буртаси, хазари, половци (кумани), хуни, печенеги (баджанаци), анти и авари. Траките трябваше да "изчезнат", защото това влизаше в противоречие на изгражданата геополитическа ос - Москва-Белград-Атина. За да се засилят позициите на Атина, трябваше да бъде скрита истината за древната история на България и тракийската култура, която беше на по-високо стъпало от гръцката. Трябваше също да бъдат заличени и древните връзки между траки и българи, по този начин се отваряше дупка в българската история и даваше основание да се твърди, че днешните българи (в това число и македонците) нямат нищо общо с античното население на Балканския полуостров - една опашата лъжа!
Това е копие от статия на професора./Нели/
01.02.2011 20:08
Редактирай си постовете и повече не обърквай хората, защото няма такъв етнос. Славянския тракийски етнос е мираж и уважавани историци като Ганчо Ценов са се оплели в него. И ти си вътре. Вземи се събуди най накрая и излез от руско-хърватския мираж.
Редактирай си постовете и повече не обърквай хората, защото няма такъв етнос. Славянския тракийски етнос е мираж и уважавани историци като Ганчо Ценов са се оплели в него. И ти си вътре. Вземи се събуди най накрая и излез от руско-хърватския мираж.
Господин Буржанов, вие не знаете ли, че както гърците, така и латиноговорящите употребяват СКЛ, СТЛ за комбинаията СЛ, така, че е невъзможно нито грък, нито римлянин на напише славянин, няма как да стане, затова са писали СКЛАВИНИ, СТЛАВЕНИ.
Знаете ли, че името ПреСЛАВ гърците го предават като ПереСТЛава, че Светослав е записано като СвентоСТЛавус, че ВиСЛа е документирана като ВиСКЛа, и ВиСТула? Не, нали?:)))
Хайде да ми кажете къде точно се е объркал Ценов и кой е успял да го обори представяйки повече доказателства от него?
Всеки наивен и неосведомен човек може да каже - а бе, объркали са се... Това обаче не е нито аргумент, нито доказателство.
Историята господине, не се гради от лични мнения и принципа - така ми се чини, а само с факти, вие не представихте нито един.
крим, кавказ. средна азия, перу, централна африка .. Така че по-полека с аналогиите !
http://fishki.net/comment.php?id=82918
Възражението ви е твърде наивно, нека и в Перу да има хора с изкуствена черепна деформация, но конен народ ли са като траки и българи, жертват ли кон при погребение както правят траки и българи, имат ли рефлексни лъкове като траки и българи, имат ли същите жилища както траки и българи, използват ли житни ями както правят траки и българи ...НЕ, нали? :))))
Важно е къде един обичай е най-стар и къде се наблюдава най-дълга приемственост. В нашите земи тя е 5500 години, можете ли да посочите друг народ, който да се похвали с това? Не, нали?:)))
Спароток,календарът на българите,признат от ЮНЕСКО -19..76 год.,дано не бъркам годината,за най-точен е на 7514 год.Мнозина споделят този факт и в момента е едно от най-укриваните или поне игнорирани свидетелства от историята ни.Та молбата ми е да разясниш тази разлика в годините /5500-7514/.А и Ст.Цанев в Хрониките си пише за още по-стари датировки в нашата история.На мен не ми харесва,че той ходи със свински цървули из историята ни и каля всеки исторически факт до който се допре /нали е масон/,но казва и истини.Просто трябва да се види и разбере за да се чете,както трябва. Дано да ме разбереш правилно.
01.02.2011 20:57
Защо забравяте, че Йорданес е тракиец. Роден е в днешен Свищов. От вашето горепосочено твърдение излиза, че в своята творба Йорданес трябва да е написал СЛавини, а не СКЛавини, защото е тракиец, а не грък.
Но както всички знаем няма такова нещо.
Защо забравяте, че Йорданес е тракиец. Роден е в днешен Свищов. От вашето горепосочено твърдение излиза, че в своята творба Йорданес трябва да е написал СЛавини, а не СКЛавини, защото е тракиец, а не грък.
Но както всички знаем няма такова нещо.
Господине, я помислене малко, на какъв език е написана De Origine Actibusque Getarum, не е ли на латински?:)
Щом пишеш на латински, то ползваш и латински термини и се придържаш към латинския правопис. Би трябвало да знаете, че Йордан е само компилатор, ползвал е работите на латиноговорящия Касиодор.
За Йордан гетите - славяни са врагове, защото той самия е чиновник в Западната Римска Империя, той няма как да се счита за сроден със славяните, които са свободни траки нападащи империята. Всяка открито изразена симпатия към тях би му струвала главата.
01.02.2011 21:50
Нека все пак всички видим какво пише самия автор:
Гл.1/2 – „Отгоре на всичко аз нямам необходимия достъп до неговите книги, за да следвам неговото изложение, въпреки че в интерес на истината, трябва да кажа, че управителят му преди време ми ги даде да ги чета, но само за три дни. Затова точните думи не мога да предам, въпреки че смисълът и събитията мисля, че съм запаметил добре.”
Предполагам вече разбирате господине, че е безсмислено вашето твърдение, че Йордан е само компилатор.
И за да нямате повече вътрешни противоречия относно Йордан компилатор ли е или не нека Ви припомня /ако не знаете/ още какво е писал:
Гл1/3 – „Към това съм прибавил съответстващите пасажи от гръцки и латински летописи. Също съм прибавил Въведение и Заключение, както и съм си позволил да прибавя много други неща по мое усмотрение.”
Нека все пак всички видим какво пише самия автор:
Гл.1/2 – „Отгоре на всичко аз нямам необходимия достъп до неговите книги, за да следвам неговото изложение, въпреки че в интерес на истината, трябва да кажа, че управителят му преди време ми ги даде да ги чета, но само за три дни. Затова точните думи не мога да предам, въпреки че смисълът и събитията мисля, че съм запаметил добре.”
Предполагам вече разбирате господине, че е безсмислено вашето твърдение, че Йордан е само компилатор.
И за да нямате повече вътрешни противоречия относно Йордан компилатор ли е или не нека Ви припомня /ако не знаете/ още какво е писал:
Гл1/3 – „Към това съм прибавил съответстващите пасажи от гръцки и латински летописи. Също съм прибавил Въведение и Заключение, както и съм си позволил да прибавя много други неща по мое усмотрение.”
Господин Буржанов, не осъзнавате ли, че ставате за смях:) Как Йордан да не е компилатор, та той описва събития случили се векове преди да се роди. За тях може да знае само от работи на хора живели преди него. Изполвайки тази информация той става компилатор, няма друг начин.
Ако бе писал само за неща, на които бе свидетел, тогава работата щеше да е друга, а Йордан дори не е и прекосявал Дунава, така, че малко, или много е трябвало да се довери на свидетелствата на по-стари автори.
Както и очаквах отклонихте се от темата:) Забравихте да ми отговорите дали съм прав, че след като Йордан пише на латински то той би трябвало да ползва латински термини и правила...
01.02.2011 22:22
01.02.2011 22:30
И не бягам никъде. Какво като „Гетика” е написана на латински? Нима Вие не знаете, че думата „склавини” не е латинска?
Ако това не знаете поне си отворете книгата на Йордан и пак вижте… ама много хубаво вижте какво пише в Гл.5/35 за местоположението на склавините и антите. Ако ли пък си направите труда да прочетете 5/37 ще ви стане ясно къде са българите спрямо склавините и антите.
Хубаво е да говорите на прима виста, но когато се чете трябва да се мисли.
01.02.2011 23:10
... ХІІІ в. Московията, Московска Рус, или както щете го наречете е треторазредна политическа и каквото и да е друга величина. Москва е едно малко княжество територията на което не е надхвърляла така нареченото Огородно кольцо - най-обикновенно уделно кнужество.
Вече през 15 в. става Велико княжество.
На Борис Годунов, се предава такава тежест, от някои автори-историци от Казан ... смятам не дотам оправдано.
Това което се говори сега за Волжска България е по-скоро с романтичен привкус и-и-и ... леко шовинистични нотки.
Ако трябва да говорим къде е била геополитическата тежест и реално Българското землище, то ще трябва да слезем поне 500 км. по на юг и стигнем до черноморието и балканите.
Волжска България на която с уговорки можем да приемем, че правоприемник е Татарската република, е в периферията на това землище.
Към тези моменти по-скоро от значение е Великото Литовско княжество, чийто княз Гедимин приема християнството от българина Киприян.
Техен наследник се явява и Владислав ІІ Варненчик, който загива при Варна през 1444 г. във война със османците.
Междувпрочем преди Борис Годунов, номинално имаме още един "българин", държавен глава на Москва Рус, Великият княз Симеон Бекбулатович (1575-1576г.г.) :):).
С уважение !
И не бягам никъде. Какво като „Гетика” е написана на латински? Нима Вие не знаете, че думата „склавини” не е латинска?
Ако това не знаете поне си отворете книгата на Йордан и пак вижте… ама много хубаво вижте какво пише в Гл.5/35 за местоположението на склавините и антите. Ако ли пък си направите труда да прочетете 5/37 ще ви стане ясно къде са българите спрямо склавините и антите.
Хубаво е да говорите на прима виста, но когато се чете трябва да се мисли.
Прощавайте господин Буржанов, но ми се струва, че бъркате доста някои понятия. Компилацията е сбор от сведения от няколко източника ( няма абсолютно никакво значение дали компилиращия цитира други автори, или не).
Помолете някой да ви ги изясни тези неща.
Събирайки сведения от различни извори ( Касиодор, Орозий и др.) Йордан компилира.
Пак ли не успяхте да проумеете, че латино и гъркоговорящите предават комбинацията СЛ като СТЛ или като СКЛ, няма значение дали се отнася за тракиска, германска, или друга дума, произходът няма значение.
Хайде позамислете се, има още комбинации, които гърците не могат да предадат едно към едно, череша например, или щъркел. Ето, те не са гръцки, или латински, но не могат да бъдат предадени с типичните за гръцките и латински думи буквени комбинации.
Гърци и римляни защо не са писали БЪЛГАРИ, а BULGAROS, VOULGAROI ? Дали не е причината това, че нито гърци, нито римляни не познават някои буквени комбинации в думата БЪЛГАРИ?
Поизясниха ли ви се някои неща:)
02.02.2011 10:20
Не се излагайте повече.
Относно чуждиците като например „склавини” още ли не сте проумели, че те не променят в езикова среда? Така че ако Йордан е искал да напише славяни вместо склавини щял е несъмнено да го направи. Но не би.
И понеже не сте си направи труда да видите какво точно е писал Йордан за склавините и антите да ви покажа все пак къде са живели, за да не се излагате повече като твърдите, че ние сме славяни:
„35. Склавените обитават земите от град Новиодун и Мурсианското езеро близо до Днестър, простирайки се на север толкова далеч, колкото и река Вистула /Висла/. Вместо градове те имат блата и гори. Антите, най-храбрите измежду народите живеят там, където Черно море прави извивка, се разпростират от Днестър до Днепър, реки, които са отдалечени на много дни път една от друга.”
Разбрахте ли вече, господине, къде са битували склавините и антите?
Нека сега видим какво пише Йордаан за това кои са живели отсам Дунав.
37. „Над които са разпространени чак отвъд Черно море – българите, заради злочестините, които им се случили поради нашите грехове.”
Забележете, господине, че Йордан пише „НАШИТЕ грехове”. Тоест той се отъждествява с нас българите, а не със склавините, които по негови думи нямат градове, а „блата и гори”.
Бог да ви прости грешките.
02.02.2011 12:37
http://www.youtube.com/watch?v=q8IsaTWjpq8&feature=related
02.02.2011 14:40
В санскрит васту, виса издва глагола васати имащ значение свързвам, зашивам, свързвам се, оставам, прилепвам.
В старобългарски вьсъ е свързана с везати - веза, зашивам, свързвам...следователно има същата постройка както и санскритската дума.
Асту-бос означава селището на босите, босо село, сравни със село Босевци, област Велико Търново.
Обица <=> Астибо е в древността именно Астибо, а не се споменава като Васту-бос/Асту-бос/Селище на босите и др. подобни езиковедски кълчотения. Това, че изкарахте Олимп от лупам и от тук "натрошени камъни" ме кара да се замисля за психическия Ви статус.
Астибо=Истоби/Стоби,Стоб/,Щоб/Щип/. ..
Защо търсите под вола теле: Столицата на Пеоните - Астибо<=>обитсА=Обица. Има един стар начин на писане, наречен " Бустрофедон ". При него писането от ляво на дясно се редува с това от дясно на ляво.
Като се вземе в предвид , че българския звук Ц в гръцките и от там в латинските текстове е заместван с ТС, а Б с МП, при четенето отзад напред много „тракийски”, „пеонски” и т.н. имена и топоними зазвучават на чист български, макар и малко архаичен.
Обръщането на посоката на писане - Бустрофедон е начин на писане широко разпространен в древноста. Да, официалното становище е, че и образът на буквите също се обръщал, но повечето букви от т.н. "гръцка" азбука са симетрични. Да имаме и на предвид, че преписите са правени както се хареса на писарите. По същия начин и езерото край което Ксеркс е разположил огромната си армия се е превърнало от "Болото" в "Отолоб".
Как не ти се счупи устата с тоя гърцизъм, Щапаров... Бустро...
Това е начинът на изписване на египетските йероглифи, отляво на дясно и отдясно наляво едновременно, като обичайно "целта" е среща на съседни стени.
Някои са симетрични, по тази причина се приема, че посоката на живите същества указва посоката на четене.
Това коеот противоречи на теорията ти обаче е, че моята теория е вяра и тоя бустрофедон се среща предимно при "южните култури" - етруски, малоазийци и прочие. Защо го викат "мноо античен" - ясно.
И че най - добрите гръцки примери за бустрофедон са например... В Созопол?
Което според мен означава, че името е безпредметно да се извежда от обратно изписване на бустрофедон през гръцки. Щото бустрофедонът некак си не прилича много на тяхна оригинална писменост....
Ето, тук можеш да получиш интересна информация-
http://www.penn.museum/research-mediterranean-section/376-gordion-archaeological-project.html
http://sites.museum.upenn.edu/gordion/
http://sites.museum.upenn.edu/gordion/articles/history/28-funeralmm
http://www.metmuseum.org/toah/hd/phry/hd_phry.htm
http://www.traveljournals.net/explore/turkey/map/m1072188/gordium.html
В санскрит васту, виса издва глагола васати имащ значение свързвам, зашивам, свързвам се, оставам, прилепвам.
В старобългарски вьсъ е свързана с везати - веза, зашивам, свързвам...следователно има същата постройка както и санскритската дума.
Асту-бос означава селището на босите, босо село, сравни със село Босевци, област Велико Търново.
Обица <=> Астибо е в древността именно Астибо, а не се споменава като Васту-бос/Асту-бос/Селище на босите и др. подобни езиковедски кълчотения. Това, че изкарахте Олимп от лупам и от тук "натрошени камъни" ме кара да се замисля за психическия Ви статус.
Аз се придържам към фатктите, ако резултатът не ви допада, направете си проучване сам, да разчитате на лични мнения и принципа -така ми се чини ...е несериозно.
http://www.youtube.com/watch?v=q8IsaTWjpq8&feature=related
Благодаря ти, с тази песен улучи десятката!
Ето нещо и за теб http://www.youtube.com/watch?v=G_zByOEFa5k
Не се излагайте повече.
Относно чуждиците като например „склавини” още ли не сте проумели, че те не променят в езикова среда? Така че ако Йордан е искал да напише славяни вместо склавини щял е несъмнено да го направи. Но не би.
И понеже не сте си направи труда да видите какво точно е писал Йордан за склавините и антите да ви покажа все пак къде са живели, за да не се излагате повече като твърдите, че ние сме славяни:
„35. Склавените обитават земите от град Новиодун и Мурсианското езеро близо до Днестър, простирайки се на север толкова далеч, колкото и река Вистула /Висла/. Вместо градове те имат блата и гори. Антите, най-храбрите измежду народите живеят там, където Черно море прави извивка, се разпростират от Днестър до Днепър, реки, които са отдалечени на много дни път една от друга.”
Разбрахте ли вече, господине, къде са битували склавините и антите?
Нека сега видим какво пише Йордаан за това кои са живели отсам Дунав.
37. „Над които са разпространени чак отвъд Черно море – българите, заради злочестините, които им се случили поради нашите грехове.”
Забележете, господине, че Йордан пише „НАШИТЕ грехове”. Тоест той се отъждествява с нас българите, а не със склавините, които по негови думи нямат градове, а „блата и гори”.
Бог да ви прости грешките.
Бог е добър господине, а и моята съвест е чиста, няма от какво да се страхувам.
Съветвам ви да помолите някой да ви обясни пасажа, в който Йордан казва - ...Българите известни от последиците на нашите грехове...
Йордан в никакъв случай не се идентифицира с българите в черноморските степи.
Според Х.Шрайбер се става дума се имат предвид войните на Атила с Източната и Западна Римска Империя, на хуните се е гледало като на наказание от Бога. Нали за това Атила е наречен Бич Божий!
Ако бяхте чели Касиодор щяхте да знаете, че той отъждествява хуни и българи – Толуин победи между другите народи и хунитеи като спечели в слава още от началото, той смаза СТРАШНИТЕ ЗА ЦЕЛИЯ СВЯТ БЪЛГАРИ!
Йордан счита себе си предимно за римлянин, затова и пише на латински. Можеше да пише и с готската азбука на Урфил ( Вулфила), но не го е направил – ФАКТ:)
Азбуката на Урфил ( Вулфила) е съществувала 200 години преди времето на Йордан, но той избира латинския, за да опише историята на “ своя” народ.
Преди да се впуснете във волни разсъждения е разумно първо да проверите колкото се може повече исторически извори. Това изисква много труд, но поне няма да се излагате повече.
02.02.2011 20:19
Йезуитските ви напъни да прокарате идеята, че Йордан е нямал предвид „българите от черноморските степи” е смешен, защото авторът е родом от Свищов, господине. Нима сега ще ми тръгнете да обяснявате, че родния град на Йордан не е до Дунав, а някъде из Памир или Алтай?
И на друго да ви обърна внимание - Йордан ако е считал себе си за римлянин никога нямаше да напише каква е историята на Гетите. Думите „нашите грехове” обясняват греховете на Гетите, а не на римляните, господине. Така че „нашите грехове” и „българите” са под общ знаменател и визират общност, която е извършила някакъв грях като е живяла отсам Дунава.
Започнахте ли вдявате как стоят нещата?
И да допълня - нали разбрахте от Йордан къде са живели склавините и антите?
Моля повече да не ни втълпявате, че имаме нещо общо с тях, защото по тези земи от време оно живеят само българи, а не склавини.
И още нещо - това, че ви е чиста съвестта не означава, че сте написали истината за склавините. Заблудения бухал и на него му е чиста съвестта, когато нахрани пилето на съседа си, но от това страда само собственото му отроче.
С чиста съвест и Хитлер е влязъл в Полша, нали?
С чиста съвест и евреите влизаха в газовите камери.
Нямам нужда от вашата чиста съвест.
02.02.2011 20:20
Сварог, може би си прав, че за много българи "синоч конье не дойдоше" ще се окаже непонятно. Това е така защото си вмъкнал сръбската дума "синоч", която означава снощи. В западният български диалек названието на песента би трябвало да бъде така: "сношка конье не дойдоше", или литературно-"снощи конете не дойдоха".
02.02.2011 20:40
Това, че изкарахте Олимп от лупам и от тук "натрошени камъни" ме кара да се замисля за психическия Ви статус.
Аз се придържам към фатктите, ако резултатът не ви допада, направете си проучване сам, да разчитате на лични мнения и принципа -така ми се чини ...е несериозно.[/quote]
Ето факти, а не "натрошени камъни".
1. Олимп Родопски – първи. В планината Родопа – между
върховете Перелик и Карлък. Тук са се провеждали музикал-
ните състезания „Карнейони“. В подножието им е новооткри-
тата плоча с древна писменост. Средоточие на митологията на
траките.
2. Олимп Салмидоски – втори. Недалеч от Цариград. Нарича
се още Витинийски Олимп (до Бурса). Съществува и днес. Тук
Кирил и Методий създават кирилицата и глаголицата.
3. Олимп Малоазийски – трети. Свързан е с Троя. Средоточие
на съюза между траки и троянци.
4. Олимп Пелопонески – четвърти – с град Олимпия. Гръцки.
Там се пренасят Олимпийските игри – от Родопите към Гърция.
И от музикални игри те постепенно стават спортни.
5. Олимп Тесалийски – пети. В северна Гърция. Върхът на
гръцките богове (Зевс). Средоточие на гръцката митология.
6. Олимп Критски – на остров Крит. Средоточие на линеарната
писменост.
7. Олимп Кипърски – на остров Кипър.
8. Олимп Сиракузки – в гр. Сиракуза, с храм на Зевс. Всички
тези върхове „Олимп“ са реални и днес, но като сюнгер тяхната
слава е поета от Олипм Тесалийски.
Всички тези върхове за местните хора са "БИЛО" , А при писане бустрофедон става Олиб = Олимп.
Съществува една грандиозна фалшификация в световната история и тя се нарича "Ренесансова древност" т.е. през Ренесанса е създадена познатата ни и добила легитимност "Древна история". През същия Ренесанс е създадена и известната ни на всички от училище "Илиада на Омир".
Йезуитските ви напъни да прокарате идеята, че Йордан е нямал предвид „българите от черноморските степи” е смешен, защото авторът е родом от Свищов, господине. Нима сега ще ми тръгнете да обяснявате, че родния град на Йордан не е до Дунав, а някъде из Памир или Алтай?
И на друго да ви обърна внимание - Йордан ако е считал себе си за римлянин никога нямаше да напише каква е историята на Гетите. Думите „нашите грехове” обясняват греховете на Гетите, а не на римляните, господине. Така че „нашите грехове” и „българите” са под общ знаменател и визират общност, която е извършила някакъв грях като е живяла отсам Дунава.
Започнахте ли вдявате как стоят нещата?
И да допълня - нали разбрахте от Йордан къде са живели склавините и антите?
Моля повече да не ни втълпявате, че имаме нещо общо с тях, защото по тези земи от време оно живеят само българи, а не склавини.
И още нещо - това, че ви е чиста съвестта не означава, че сте написали истината за склавините. Заблудения бухал и на него му е чиста съвестта, когато нахрани пилето на съседа си, но от това страда само собственото му отроче.
С чиста съвест и Хитлер е влязъл в Полша, нали?
С чиста съвест и евреите влизаха в газовите камери.
Нямам нужда от вашата чиста съвест.
Господине, какво общо има Хитлер със споменатите от Йордан славяни и българи, хайде стига с тия ориенталски номера!
Какви са греховете на гетите спрямо българите, да не би да е нападението на Винитар срещу антите и техният цар Бож, който Винитар разпъва на кръст заедно с още 70 благородници... Ако е така, вие сам определяте българите като роднини на славяните.
Теофилакт Симоката идентифицира гети със славяни, Д. Хоматиян отъждествява мизи с българи, а от Страбон знаем, че мизи ( българи) и гети ( славяни) говорят един език и са от един род както и останалите траки.
И престанете с това ориенталско шикалкавене, че склавини, не било славяни.
Дадох примери с Вискла, Вистула вместо Висла и Перестлава, Свентостлавус вместо Преслав и Светослав.
Историческите славяни са едно, днешните друго. Руснаци, поляци, дори словени и словаци никога не са определяни от Прокопий като славяни, никога. Такива са само старите гети от долното течение на Дунава.
Не е трудно за възприемане, но явно омразата ви към християнството и славяните не познава граници
Това, че изкарахте Олимп от лупам и от тук "натрошени камъни" ме кара да се замисля за психическия Ви статус.
Аз се придържам към фатктите, ако резултатът не ви допада, направете си проучване сам, да разчитате на лични мнения и принципа -така ми се чини ...е несериозно.
Ето факти, а не "натрошени камъни".
1. Олимп Родопски – първи. В планината Родопа – между
върховете Перелик и Карлък. Тук са се провеждали музикал-
ните състезания „Карнейони“. В подножието им е новооткри-
тата плоча с древна писменост. Средоточие на митологията на
траките.
2. Олимп Салмидоски – втори. Недалеч от Цариград. Нарича
се още Витинийски Олимп (до Бурса). Съществува и днес. Тук
Кирил и Методий създават кирилицата и глаголицата.
3. Олимп Малоазийски – трети. Свързан е с Троя. Средоточие
на съюза между траки и троянци.
4. Олимп Пелопонески – четвърти – с град Олимпия. Гръцки.
Там се пренасят Олимпийските игри – от Родопите към Гърция.
И от музикални игри те постепенно стават спортни.
5. Олимп Тесалийски – пети. В северна Гърция. Върхът на
гръцките богове (Зевс). Средоточие на гръцката митология.
6. Олимп Критски – на остров Крит. Средоточие на линеарната
писменост.
7. Олимп Кипърски – на остров Кипър.
8. Олимп Сиракузки – в гр. Сиракуза, с храм на Зевс. Всички
тези върхове „Олимп“ са реални и днес, но като сюнгер тяхната
слава е поета от Олипм Тесалийски.
Всички тези върхове за местните хора са "БИЛО" , А при писане бустрофедон става Олиб = Олимп.
Съществува една грандиозна фалшификация в световната история и тя се нарича "Ренесансова древност" т.е. през Ренесанса е създадена познатата ни и добила легитимност "Древна история". През същия Ренесанс е създадена и известната ни на всички от училище "Илиада на Омир".[/quote]
Явно не знаеш, че гърците започват да използват комбинацията МП предавайки звука Б сравнително късно, поне 1000 години след споменаването на Олимп, ето това е факт, изреждане на топоними не е, ние не спорим за бройка, а етимология, разбираш ли разликата? Такава има и то голяма.
02.02.2011 21:36
02.02.2011 22:22
Думата 'сношка' се използва точно там където твърдите, че се използва думата 'синоч'-в Северозападна България, по-точно в торлашко(Белоградчишко), на границата със Сърбия. На този диалект 'снощи' е 'сношка' , а 'довечера' е 'кночи', 'нощес' е 'начъска'.А 'синоч', пак ви казвам-е снощи на сръбски.
Сръбската дума 'среча' е 'късмет', а не 'успех'. Има разлика между успех и късмет. Можеш да постигнеш успех без грам късмет.
Ето, тук можеш да получиш интересна информация-
http://www.penn.museum/research-mediterranean-section/376-gordion-archaeological-project.html
http://sites.museum.upenn.edu/gordion/
http://sites.museum.upenn.edu/gordion/articles/history/28-funeralmm
http://www.metmuseum.org/toah/hd/phry/hd_phry.htm
http://www.traveljournals.net/explore/turkey/map/m1072188/gordium.html
Благодаря! Всъщност аз вече проверих.
Ето, тук можеш да получиш интересна информация-
http://www.penn.museum/research-mediterranean-section/376-gordion-archaeological-project.html
http://sites.museum.upenn.edu/gordion/
http://sites.museum.upenn.edu/gordion/articles/history/28-funeralmm
http://www.metmuseum.org/toah/hd/phry/hd_phry.htm
http://www.traveljournals.net/explore/turkey/map/m1072188/gordium.html
Благодаря! Всъщност аз вече проверих.
Ако някой ден ти се отдаде възможност посети това място, няма да съжеляваш!
Преслав означава пре-славен, прочут...
Плиска според мен има значение бляскава, свещена. Плеисти е име на дакийските свещеници, а Плеистор е божество на астите.
Възможни санскритски сродни думи са бласате -блестя, пласана -блестене, прасана - блестене.
03.02.2011 09:55
Явно не знаеш, че гърците започват да използват комбинацията МП предавайки звука Б сравнително късно, поне 1000 години след споменаването на Олимп, ето това е факт, изреждане на топоними не е, ние не спорим за бройка, а етимология, разбираш ли разликата? Такава има и то голяма.".
1. Било <=> Олимп не е "топоними", а ЕДИН ТОПОНИМ, доста широко разпространен по разбираеми причини.
2. Несериозно е името му да се "тълкува" с езиковедски кълчотения като "натрошени камъни" изхождайки от скалния строеж на връх Митикас.
3. Гърците нямат буква за звука "Б". По тази причина го означават с "В", "П", "МП" От кога използват съчетанието МП за записване на Б, никой не може да каже. Известно е само, че след средата на 10 век това е преобладаващият начин.
03.02.2011 10:01
Здравей Спароток, честно да ти кажа вече се обърках. Йорданес е живял през 6 век, тогава е написал и Гетика, Йорданес е ГЕТ. При това положение именно той трабва да е наясно дали склавините са гети, но той НЕ идентифицира гетите, своите сънародници със склавините, напротив той ясно разграничава гети от склавини и обяснява къде на север от Днепър и Висла живеят те.
Спароток ти кои славяни приравняваш на гетите?
Поздрави!
03.02.2011 10:21
През 1985 г.имах невороятния късмет да вляза в архива в Скопие.Директорът на този архив отвори металната врата на трезора.Не знам защо ,но този човек искаше да ми покаже какво са сторили Цола Драгойчева с българската
история.Показа ми много древни оригинални карти на нашите земи преди и по времето на Александър Македонски .
Това бяха артефакти "подарени"!от българскота народна власт на Тито!
Този директор/по самоопределение-българин/ми каза,че всички доказателства за това кои сме и какви са нашите корени са подарени или унищожени.За мое голямо съжаление не разбирах какво ми показват,но поне мога да споделя с вас къде се крият още доказателства за нашите корени.
Дали има такава възможност да се видят тези документи и разгледат спометатите карти в Скопския архив ?
Нели
Здравей Спароток, честно да ти кажа вече се обърках. Йорданес е живял през 6 век, тогава е написал и Гетика, Йорданес е ГЕТ. При това положение именно той трабва да е наясно дали склавините са гети, но той НЕ идентифицира гетите, своите сънародници със склавините, напротив той ясно разграничава гети от склавини и обяснява къде на север от Днепър и Висла живеят те.
Спароток ти кои славяни приравняваш на гетите?
Поздрави!
Йордан живее в Римската Империя и счита себе си за римлянин. Задай си въпроса, защо не е писал на готски с готската азбука на Урфил ( Вулфила), за която той сам споменава? Защо? Защо използва латинска азбука и пише на латински?
Имена на царе на гетите са Скорило, Буребиста, Роло ( Орол), те се обясняват с думите скоръ-бърз ( присъстваща също в полски - скоржи), буря, бурен ( присъстваща също в полски), орел ( присъстваща също в полски)... Е, поляците не са траки, но са венети ( венди), които са роднини на траките. Затова тракийския хидроним Струмон се обяснява лесно с полската дума струмиен - поток. Затова в Полша има река Неса, чието име отговаря на тракийската Нестос.
Задай си и въпроса, ако древният български език не е бил сроден на полски, словенски и др. как така в бактрийския има думи, близки до полски и словенски.
БАКТРИЙСКИ- БЪЛГАРСКИ - СЛОВЕНСКИ - САНСКРИТ
БАГО -БОГЪ -БАГА (диал) - БАГА
САТО -СЪТО, СТО - СТО -САТА
СОФАРО -ЧЕТИРИ ШТИРИ -ЧАТУР
ЕИТА - ЕТО -ТА -ИТА, ТА
Името славяни е подвеждащо. По времето на Йордан и Прокопий това название е давано САМО на хората обитаващи земите от изворите на Висла до делтата на Дунав, точно земите на старите гети. Техните съседи и роднини вендите са предци на поляци и словени. Германите наричат Словения Виндиш Марк ( област на вендите). Ще мине доста време преди поляци, украинци и др. да бъдат наречени славяни...заради нас.
Нека обясня защо казвам НАС. Дунавска България е създадена благодарение на съюза на стари българи и славяни. Мошеници и манипулатори са направили всичко възможно да направят така, че да изглежда, че са се смесили два различни народа. Разгледаме ли обаче внимателно историческите извори ще разберем, че това не е така.
Както казах Симоката ( който е египтянин и независим от гърците) казва, че славяни е старото име на гетите.
Д. Хоматиян твърди, че в древността българите са носели името мизи.
Страбон пише, че гети ( славяни) и мизи ( българи) говорят един и същ език и са от един род с останалите траки.
Ето, няма мистерии, съюзили са се две тракийски племена, езикът на старите българи не е изчезвал изобщо, говорим си го и днес.
Да се върнем на гетите –славяни, по време на римската агресия те се изтеглят на север, но малко по-късно една група е принудена да се върне в империята, на тези хора са дадени имоти, те стават имперски поданици и защитават границата...от своите роднини, които са живели на свобода на север от Дунав.
Личният интерес понякога играе лоши шеги. Ирланците са уж един народ, но протестантите считат себе си за неотделима част от Британската Империя и мразят своите братя католици.
Абсолютно същото срещаме и при гетите. Едни са били на римска служба като Йордан, а други са били независими в земите на север от Дунава. Йордан не може да се идентифицира с враговете на държавата си тъй както ирландските протестанти ще продължават да избират страната на англичаните.
През 1985 г.имах невороятния късмет да вляза в архива в Скопие.Директорът на този архив отвори металната врата на трезора.Не знам защо ,но този човек искаше да ми покаже какво са сторили Цола Драгойчева с българската
история.Показа ми много древни оригинални карти на нашите земи преди и по времето на Александър Македонски .
Това бяха артефакти "подарени"!от българскота народна власт на Тито!
Този директор/по самоопределение-българин/ми каза,че всички доказателства за това кои сме и какви са нашите корени са подарени или унищожени.За мое голямо съжаление не разбирах какво ми показват,но поне мога да споделя с вас къде се крият още доказателства за нашите корени.
Дали има такава възможност да се видят тези документи и разгледат спометатите карти в Скопския архив ?
Нели
Мисля, че всички важни документи са унищожени по време на комунистическия режим. Манипулаторите обаче не са в състояние да унищожат историческите извори определящи мизите нарчени още българи като основен компонент на Македония. Това е причина с такъв бяс да се отрича, че българите са всъщност старите мизи.
03.02.2011 11:28
Слънчев ден!
03.02.2011 12:05
Sparotok, Вие говорите за българите като основен компонент на Македония и мисля, че голяма част от българите го приемат точно така. Но защо в преброяването, иницирано от Европейския съюз, сведенията за народност и майчин език станаха незадължителни, след пробното преброяване в което те бяхя задължителни и дори ръководителя на институцията си подаде оставката, която не беше приета? Може би, за да не се знае какъв е броя на тези които се определят като българи, а може би тогава ще се изясни какъв е основният компонент в сегашно време за страната ни? След като данните за народност и майчин език не са задъбжителни, точни статистически данни по този въпрос от това преброяване няма да се получат.
03.02.2011 12:22
Драги Спароток,
В този цитат има доста неточности, но аз ще се сспра само на някои от тях.
1. В посочения регион няма село Яворица, а ЯворНица.
2. Яворница се намира не в Пирин, а в подножието на Беласица, което местното население от двете страни на българо-македонската граница нарича Подгорие.
3. Назването на селото няма връзка с дървото явор (Аcer platanoides), а дървото чинар, платан (Platanus occidentdlis), което расте свободно по поречията на всички реки в региона и което местното население също нарича явор.
4. Думата явор е общославянска и по произход се свързва с немското аhorn, а не с езика на траките.
Петър Мицков
Преслав означава пре-славен, прочут...
Плиска според мен има значение бляскава, свещена. Плеисти е име на дакийските свещеници, а Плеистор е божество на астите.
Възможни санскритски сродни думи са бласате -блестя, пласана -блестене, прасана - блестене.
Просото не го написах защото в тази област действам по интуиция и сърце.
Защо не добавиш тези 2 града в поста, след като сам показа че има тракийска връзка?
03.02.2011 13:19
бих искал да си кажеш мнението относно тази статия ако имаш време - http://www.balhara.net/
Мерси
03.02.2011 15:11
Прегледах отново цялата Гетика на Йорданес и черно на бяло човека
е написал, че през 6 век в Мизия и Дакия няма склавини и никаде не слага знак за равенство между гети и склавини. Йорданес който е на римска служба в 6 век би трябвало да знае, ако е имало нашествия на склавини на юг от Дунава и ако римската администрация е припознавала в гетите т.н.склавини.
Имам предвид конкретно Гетика на Йорданес.
Поздрави!
03.02.2011 17:17
Сварог, не зная какво те тормози, но, с нескончаемите въпроси които ми поставяш, ако нещо искаш да докажеш… препоръчвам ти: регистрирай се в blog.bg и изложи в твой постинг мислите, които те терзаят. И там, щом си толкова напорист, бихме могли съвсем нормално да дискутираме. Обаче, тука, извън темата в постинга на Спароток, отговарям на въпросите ти, но за последен път и единствено от уважение към теб.
- „ Моля Ви, обяснете с повече думи значението на турската дума "късмет", която се лее от българските средства за осведомяване, на литературен български език. Същото важи и за думите "чаршаф" и "юрган".”
Разбирам. Неприятно ти е, че има турцизми в българския език. Но, отговори си сам- в кой език няма чужди заемки?
Значението на думата ‘късмет’ е ясно на всеки и няма какво да се обяснява. ‘Късмет’, най-общо значи „щастлива случайност”. Българската дума, която отговаря на ‘късмет’ е известна-‘сполука’, а не е, както ти се опитваш от ‘несретник’, с премахване на частицата ‘не’ да изведеш думата СРЕТНИК=КЪСМЕТ. Има и по-стара българска дума, която значи късмет, и тя е ‘колай’.
-„До 158, думата "синоч" се употрабява в сръбски, хърватски и словенски езици.”
С това твое твърдение, сам даваш отговорът- ‘синоч’ не е българска дума. Българската е ‘снощи’.
Дори да е вярно, както твърдиш, че в някои местни говори около границата със Сърбия, се употребява ‘синоч’, от това не следва, че тя е българска. По-скоро е навлязла в тези говори, от сръбският език.Не зная дали ти е известно, че от времето преди освобождението на България, в българските села от тези райони има много преселници от Сърбия.
-„Хората които Вие наричате "торлаци" не наричат себе си с тази дума”
Няма да те убеждавам в обратното. Обаче, всяка година в края на април, в с.Чупрене(Западна Стара планина) се провежда вече традиционен Турлашки фолклорен събор -„КАДА КУМ ПРАСЕ И ТИ ВРЕЧУ”. Участници в събора са и торлашки фолклорни групи от Сърбия.
Оставям на страна въпросът, че аз съм от тази група българи.
Ако те притеснява изразът „торлашки диалек”-употребявай „западни у-говори”. То е същото.
03.02.2011 19:00
Това че живее в римската империя не означава, че е римлянин. Аз ако отида да живея и работя в Германия германец ли ще стана? Май това твърдение искате да ми втълпите.
Зададох си по ваша препоръка въпроса „защо Йордан пише на латински своята книга, а не на готски” и си отговорих с ето този пример – големият Асен Чилингиров живее в Германия и преподава в тамошните университети. На какъв език е написал своите трудове в Германия? Ами на немски. Защо? Ами защото живее там и е нормално да общува и да си защитава своите дисертациите пред колегите на немски език.
Същото се случило и при Йордан от Свищов.
И Спароток вече открито лъжеш за местонахождението на склавините. Те не се разпростират „от изворите на Висла до делтата на Дунав”, както ти твърдиш, защото Йорадан друго пише за тях. Че те „се простират на СЕВЕР толкова надалеч, колкото и река Вистула /Висла/”.
Хайде вземи една карта и виж къде точно е този район и спри да шикалкавиш за местонахождението на склавините. Не ти отива. Възрастен човек си. Не си слагай повече грехове на душата въпреки, че за себе си имаш чиста съвест.
Тъй че гетите не са славяни и никога не са били. Още повече, че самия Йордан доста красноречиво ги описва с едно изречение:
„Вместо градове те имат блата и гори”.
Запомни го това изречение и моля повече да не ни припознаваш със склавините.
И да поясня,че нямам никаква омраза срещу славяните и християнството. Моля да не ми втълпявайте ваши емоционални модели. Запазете си ги за вас, защото нямам нужда от тях.
Аз си падам по фактите а не по стъкмистиките.
Бог да ви прости грешките.
Прегледах отново цялата Гетика на Йорданес и черно на бяло човека
е написал, че през 6 век в Мизия и Дакия няма склавини и никаде не слага знак за равенство между гети и склавини. Йорданес който е на римска служба в 6 век би трябвало да знае, ако е имало нашествия на склавини на юг от Дунава и ако римската администрация е припознавала в гетите т.н.склавини.
Имам предвид конкретно Гетика на Йорданес.
Поздрави!
Как римската администрация да разпознае в гетите склавините, които не са в империята? Имперските служители не са се интересували от етнология и лингвистика, а най-вече от събиране на данъци.
Прочети "Въпроси на Българската Етимология"на В. Георгиев и ще ти стане ясно, че склавинските заселвания ( завръщане) на юг от започват поне 100 години преди Йордан. Това, че той не споменава определени данни показва, или че е премълчал умишлено, или, че Гетика е "редактирана" по-късно.
Прочети и Тайна История на Прокопий, там между многото интересни факти е споменато и това, че жената на Юстиниан била варварка ( както и той) а името й е Любичина. Тя била от племената на север от Дунав, т.е. тези на славяните-склавини. Задай си въпроса защо е укрит произхода й, самото й име го издава.
Прочети и " История на Войните" на Прокопий, там се споменават важни неща. Едно от тях е това, че сред римските военоначалници воюващи срещу славяните е и генералът Хилбуд...който е славянин. За да стигне до висок пост, той трябва да е бил роден в Империята и да е знаел латински.
Гетика не може да се приеме на юнашко доверие, не забравяй, че немците са присвоили историята на готите, къде мислиш, че е съхранявана Гетика, не в Тракия където е писана.
Винаги трябва да сравняваш с други исторически извори, а и с археологически данни. Те показват, че през Късната Желязна Епоха не е имало миграция от Скандинавия към Тракия, а точно обратното - траки са повлияли скандинавци. Потърси статии от “Studia Gothica”, много неща ще ти се изяснят.
Редактирай си постовете и повече не обърквай хората, защото няма такъв етнос. Славянския тракийски етнос е мираж и уважавани историци като Ганчо Ценов са се оплели в него. И ти си вътре. Вземи се събуди най накрая и излез от руско-хърватския мираж.
Съгласен съм,че по дефиниция Йорданес е Тракиец от племето Гети/Готи/.
Прокопий пише за Склавините,че са от рода на Гетите,а в Дуклянския летопис пише "...Готите,които са и Славяни/Склавини/,и Българи,много се заобичаха с Българите,понеже говореха техния език и вярваха в техните богове..."!Това твърдение не е случайно,както виждаме на много места в блога на Спароток и в други приятелски блогове,но да не подценяваме и "Ангеловия анализ",понеже:
1.Славяни=Благяни/Блъгяни,Блъгичи,Блъгари/=Бълъгяни;Чловяни/Человяни,Человьеци/.
2.Склавини= Шклавини/Щлавини/= Чловяни/Человяни,Человьеци/, Блъгяни
/Бълъгяни,Бълъгичи,Бълъгари/.Тук нестабилният звук Ч-Ш-Щ се е разпаднал на два отделни звука-навярно под влияние на някое от многото диалектни течения в Древния Трако-Български праезик.
Г-н Сварог,албиносите имат червени очи,а не сини. Генетиката сочи,че трите днешни раси/Негроидна,Монголоидна и Българоидна/ са се появили в резултат на генетични мутации,настъпили сред потомците на една-единствена кроманьонска двойка,която е живяла преди около 75-72 000 години.Ако не ползвате моето обяснение за феномена как е станало това,трябва да разчитате не на науката,а на фантастиката и да навлезете в сферата на чудесата,която ние не я отхвърляме,но не я и много коментираме,понеже тя е по-ясна не на нас,а на църковните отци.
Това че живее в римската империя не означава, че е римлянин. Аз ако отида да живея и работя в Германия германец ли ще стана? Май това твърдение искате да ми втълпите.
Зададох си по ваша препоръка въпроса „защо Йордан пише на латински своята книга, а не на готски” и си отговорих с ето този пример – големият Асен Чилингиров живее в Германия и преподава в тамошните университети. На какъв език е написал своите трудове в Германия? Ами на немски. Защо? Ами защото живее там и е нормално да общува и да си защитава своите дисертациите пред колегите на немски език.
Същото се случило и при Йордан от Свищов.
И Спароток вече открито лъжеш за местонахождението на склавините. Те не се разпростират „от изворите на Висла до делтата на Дунав”, както ти твърдиш, защото Йорадан друго пише за тях. Че те „се простират на СЕВЕР толкова надалеч, колкото и река Вистула /Висла/”.
Хайде вземи една карта и виж къде точно е този район и спри да шикалкавиш за местонахождението на склавините. Не ти отива. Възрастен човек си. Не си слагай повече грехове на душата въпреки, че за себе си имаш чиста съвест.
Тъй че гетите не са славяни и никога не са били. Още повече, че самия Йордан доста красноречиво ги описва с едно изречение:
„Вместо градове те имат блата и гори”.
Запомни го това изречение и моля повече да не ни припознаваш със склавините.
И да поясня,че нямам никаква омраза срещу славяните и християнството. Моля да не ми втълпявайте ваши емоционални модели. Запазете си ги за вас, защото нямам нужда от тях.
Аз си падам по фактите а не по стъкмистиките.
Бог да ви прости грешките.
Господин Буржанов, Йордан е римски чиновник, следователно той е и римски гражданин. Ако вие живеете в Германия и работите като чиновник вие сте и гражданин на Германия.
Съветвам вас да вземете карта и да видите къде е Новиодунум – близо до делтата на Дунав. Новиодунум е на около 50 км на север от Томи, точно на границата на “Гетската Пустиня” http://images.nationmaster.com/images/motw/historical/macedonia_1849.jpg
Ударете една черта към изворите на Висла и доста неща ще ви се изяснят:))))
Вижте какво казва проф. Кристенсен в Cassiodorus, Jordanes, and the History of the Goths. Studies in a Migration Myth....аз не съм го подкупвал:))))
A study of the myth of the origins and early history of the Goths as told in the Getica written by Jordanes in AD 551. Jordanes claimed they emigrated from the island of Scandza (Sweden) in 1490 BC, thus giving them a history of more than two thousand years. He found this narrative in Cassiodorus' Gothic history, which is now lost. The present study demonstrates that Cassiodorus and Jordanes did not base their accounts on a living Gothic tradition of the past, as the Getica would have us believe. On the contrary, they got their information from the Greco-Roman literature only. The Greeks and Romans, however, did not know of the Goths till the middle of the third century AD. Consequently, Cassiodorus and Jordanes created a Gothic history partly through an erudite exploitation of the names of foreign peoples, partly by using the narratives about other peoples' history as if they belonged to the Goths. The history of the Migrations therefore must be reconsidered.
Arne Søby Christensen is an associate professor of History, University of Copenhagen.
Помолете някой да ви преведе това, а и да ви поизясни някои неща, за да не се излагате.
бих искал да си кажеш мнението относно тази статия ако имаш време - http://www.balhara.net/
Мерси
Има хубави и интересни неща, но за съжаление открих и доста неверни данни.
1. Няма абсолютно никакво свидетелство, че Балк, Балхара е име дадено от Дионис.
2. Плиний свидетелства, че старото име на Балк е Зариаспа.
3.Не е верно, че Балк има нещо общо с Бакхус, няма древно свидетество за това.
4. Дедите ни са наричани мизи 1000 години наред, не 2000. Първи е Св. Йероним през 4-ти век, един от последните е Йоан Кантакузин през 14-ти век.
Създателят на тази статия се е опитал да даде логични обяснения и до известна степен е успял, само е трябвало да подложи на по-обстойна проверка някои данни.
03.02.2011 21:41
Чел съм много теории за това къде се намира Новиодун. От многото теории съм убеден, че това е до р.Сава в Алпите, а Мурсианското езеро е града Мурса.
Вие твърдите, че Новиодун е близо до делтата на Дунав. Невъзможно е, господине :))))))))))))), защото Йордан много точно е описал в книгата си кой народ е живял между реките Днестър и Дунав. И това НЕ СЕ нито склавините, нито антите. Четете повече, господине, четете и мислене и не говорете наизуст. Папагалщината е приоритет за комсомолците и е люпилня за повтарячите.
Прочетете /ако искате де/ какво е писал Йордан за това кой народ и живял отвът Дунава до Днестър и повече не манипулирайте хората с вашите стъкмистики.
Засрамете се.
Чел съм много теории за това къде се намира Новиодун. От многото теории съм убеден, че това е до р.Сава в Алпите, а Мурсианското езеро е града Мурса.
Вие твърдите, че Новиодун е близо до делтата на Дунав. Невъзможно е, господине :))))))))))))), защото Йордан много точно е описал в книгата си кой народ е живял между реките Днестър и Дунав. И това НЕ СЕ нито склавините, нито антите. Четете повече, господине, четете и мислене и не говорете наизуст. Папагалщината е приоритет за комсомолците и е люпилня за повтарячите.
Прочетете /ако искате де/ какво е писал Йордан за това кой народ и живял отвът Дунава до Днестър и повече не манипулирайте хората с вашите стъкмистики.
Засрамете се.
Господин Буржанов, не аз съм правил картата, на която Новиодунум е поставен до делтата на Дунав:)
Видели сте го пределно ясно, предполагам, че зрението ви е що годе добро.
Ако се бяхте запознали с работите на Прокопий щяхте да знаете кой от къде е нахлувал, но вие сте в пълно неведение потози въпрос.
Смешно ми е, че ме обвинявате в папагалщина, вие сте този, който се е приковал към остарелите разбирания. Дадох ви данни, които не познавате, но вие си знаете своето.
Проф. Кристенсен обяснява, че Йордан и Касиодор са ползвали единствено гръцки и римски извори, а готите са познати на римските и гръцки писатели едва от 3-ти век. Това показва, че Йордан, който никога не е напускал империята си е бил принуден да базира работата си на свидетелствата на римляни и гърци...
Започвате ли да схващате:)))))))))))
Хем ви казах да помолите някой да ви преведе текста и обясни някои неща....
04.02.2011 00:22
04.02.2011 00:32
04.02.2011 00:33
04.02.2011 00:39
04.02.2011 00:42
Сиреч кахъра ви е хората да не разберат какви идиотизми защитавате. Ама пак ще разберат, не бойте се. ))))))))))))
Сиреч кахъра ви е хората да не разберат какви идиотизми защитавате. Ама пак ще разберат, не бойте се. ))))))))))))
Господин Буржанов, не допуснах коментара ви от съжаление към вас. Само идиот би твърдял, че картата показваща, че Новиодунум е в Добруджа е направена за хора като мен:)))))))
http://images.nationmaster.com/images/motw/historical/macedonia_1849.jpg
Господине, тази карта е правена през 1849 година, не съм чак толкова стар:)))
Прочетете Прокопий, той е непосредствен свидетел, докато Йордан никога не е прекосявал Дунава и е ползвал латински и гръцки извори...или и професор Кристенсен се е изказал така, за да ме подкрепи:))))
Jordanes claimed they emigrated from the island of Scandza (Sweden) in 1490 BC, thus giving them a history of more than two thousand years. He found this narrative in Cassiodorus' Gothic history, which is now lost. The present study demonstrates that Cassiodorus and Jordanes did not base their accounts on a living Gothic tradition of the past, as the Getica would have us believe. On the contrary, they got their information from the Greco-Roman literature only. The Greeks and Romans, however, did not know of the Goths till the middle of the third century AD. Consequently, Cassiodorus and Jordanes created a Gothic history partly through an erudite exploitation of the names of foreign peoples, partly by using the narratives about other peoples' history as if they belonged to the Goths. The history of the Migrations therefore must be reconsidered.
04.02.2011 01:12
Що ли си мисля, че Йордан през 6 век дето е роден на брега на Дунав по-добре ще знае кой народ живее от другата страна на реката, отколкото хората направили картата през 1849 година?
Значи да не вярвам на Йордан, а да вярвам на някаква карта и то направена през периода, през който траките изчезват като народ и всичко древно става гръцко.
Няма да стане.
Будалите умряха.
И повече не ми пишете за тоя проф. Кристенсен. Обясних ви абсурдното му становище /в непуснатото от вас мнение/ в какво се състои.
Същото важи и за евреина Прокопий Кесарийски.
Що ли си мисля, че Йордан през 6 век дето е роден на брега на Дунав по-добре ще знае кой народ живее от другата страна на реката, отколкото хората направили картата през 1849 година?
Значи да не вярвам на Йордан, а да вярвам на някаква карта и то направена през периода, през който траките изчезват като народ и всичко древно става гръцко.
Няма да стане.
Будалите умряха.
И повече не ми пишете за тоя проф. Кристенсен. Обясних ви абсурдното му становище /в непуснатото от вас мнение/ в какво се състои.
Същото важи и за евреина Прокопий Кесарийски.
Не бива да съдите за хората според произхода им, това е расизъм, който аз не одобрявам.
Разсъждавате наивно, картата може да е създадена през 1849 г. но тя е по сведения от пътеводители от 3-ти, 4-ти, 5-ти и 6-ти век, също и сведения на Прокопий, Стефан Византийски, Амиан Марцелин.
Господине, прощавайте, но с поведението си доказвате, че не всички будали са умрели:)
04.02.2011 10:35
И все се чудя защо се забравя, че Прокопий Кесарийски е бил адвокат на пълководец, а не историк.
И понеже вие открито заставате зад написаното от вашия кумир Г.Ценов нека тогава ви припомня какво точно е написал за склавините нашият учен. Четете и мислете, господине:
„Онези, които казват, че е имало славянско нахлуване, разправят за това нахлуване следното: Славяните (склавините) до 5 век живели на север от Карпатите, в Галиция. Към края на 5 век и началото на 6 век те минали Карпатите и заели Дакия, днешно Влашко, след това минали Дунав и завзели Тракия и Илирия.
А когато се пита – къде са старите жители на Дакия, Тракия и Илирия, се отговаря, че те били унищожени от славяните. Това предположение се опровергава от фактите. Защо славяните, които са унищожили толкова тракоилирийци, не са основали своя държава? Щом славяните били унищожили толкова свят, колкото никой друг народ на света не е правил досега, трябваше да създадат една голяма славянска империя. Такова нещо няма.”
Мисля, че вече ще е повече от смешно ако твърдите, че ние българите имаме нещо общо със склавините. Г.Ценов го е написал много добре ама кой да чете: „славяните са живели на СЕВЕТ ОТ КАРПАТИТЕ”!
Същото пише и Йордан през 550 година.
Виждате ли вече пълния абсурд на вашите твърдения, че ние сме склавини (славяни)?
04.02.2011 15:08
Вижте сами!
Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные - мазовшане, иные - поморяне.
Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской.
Е, какво излиза?-Славяните, от незапомнени времена са живеели в земите Български и Унгарски, и от където по-късно се разселват на север и изток. Но това се премълчава.
И все се чудя защо се забравя, че Прокопий Кесарийски е бил адвокат на пълководец, а не историк.
И понеже вие открито заставате зад написаното от вашия кумир Г.Ценов нека тогава ви припомня какво точно е написал за склавините нашият учен. Четете и мислете, господине:
„Онези, които казват, че е имало славянско нахлуване, разправят за това нахлуване следното: Славяните (склавините) до 5 век живели на север от Карпатите, в Галиция. Към края на 5 век и началото на 6 век те минали Карпатите и заели Дакия, днешно Влашко, след това минали Дунав и завзели Тракия и Илирия.
А когато се пита – къде са старите жители на Дакия, Тракия и Илирия, се отговаря, че те били унищожени от славяните. Това предположение се опровергава от фактите. Защо славяните, които са унищожили толкова тракоилирийци, не са основали своя държава? Щом славяните били унищожили толкова свят, колкото никой друг народ на света не е правил досега, трябваше да създадат една голяма славянска империя. Такова нещо няма.”
Мисля, че вече ще е повече от смешно ако твърдите, че ние българите имаме нещо общо със склавините. Г.Ценов го е написал много добре ама кой да чете: „славяните са живели на СЕВЕТ ОТ КАРПАТИТЕ”!
Същото пише и Йордан през 550 година.
Виждате ли вече пълния абсурд на вашите твърдения, че ние сме склавини (славяни)?
Господин Буржанов, бихте ли ми обяснили кои са склавините, с които старите българи сключват съюз, за да се противопоставят на Константин Погонат.
През Средновековието Македония е наречена Склавиния, къде се изпаряват тия македонски склавини.
Между 6-ти и 7-ми век склавините заливат цяла Гърция, включително островите. Константин Багренородни дори използва термина ЕСТЛЛАВОТЕ, за да обясни колко сериозно се е склавинизирана Гърция...Та кои са били тези склавини:))
Цитирате Ценов селективно, ето какво казва той – “Понеже казахме, че бъларите са по-стари населници на Тракия, Македония и Мизия от славяните, от това НЕ ТРЯБВА ДА СЕ РАЗБИРА, ЧЕ БЪЛГАРИТЕ НЕ СА СЛАВЯНИ. БЪЛГАРИТЕ И СЛАВЯНИТЕ СА ЕДИН НАРОД, НО РАЗЛИЧНО НАРИЧАН- ГЕТИ, МАСАГЕТИ, ХУНИ, БЪЛГАРИ, А СЕТНЕ СА ЗАХВАНАЛИ ДА МУ ВИКАТ И СЛАВЯНИ”.
Ганчо Ценов, Българите са по-стари поселници на Тракия и Македония от славяните, СТР. 42-43.
Поправка: В книга XLIV на своята “История” Тит Ливий описва военни действия на гръцка територия. Близо до Аскуридското езеро
“... консулът решил да мине покрай Отолоб, където били разположени хората на царя.”
Има логика в този начин на разчитане и тълкувание,особено в примера с "Отолоб".Той ми се струва много убедителен,но е чудно как древните автори са научили този термин-като са го чули някъде/което би трябвало да е по-логично/,или като са го прочели някъде/но къде ще го прочетат в този му вид,кой ли преди тях е обърнал само тази дума при записването,а не е обърнал останалия текст/?
крим, кавказ.средна азия,перу,централна африка .. Така че по-полека с аналогиите !
http://fishki.net/comment.php?id=82918
Отговорите на тези примери са елементарни.В Крим,Кавказ и Средна Азия обичаят на Изкуствена Черепна Деформация/ИЧД/ е пренесен от древните Българи при техните многобройни преселения по света-от Балканите към Русия и Украйна,от Балканите към Мала Азия,Египет и Памир,и т.н.В Перу самите индианци са казали кой ги е научил на цивилизация-белите богове,дошли преди много години с кораби от Изток,носещи бради и познания,с каквито индианците никога до този момент не са разполагали.Една и съща легенда имаме при маи,ацтеки,инки и пр.-значи не се касае за случайност,а за действителен факт,отразен в преданията на предколумбовите американски народи.Кои са тези бели хора? Много просто-това са най-вероятно същите Кимери/Гетари,Богари/,
които по същото време заселват Канарските острови,т.е.-Гуанчите,а Гуанчи=
Гетинчи,Гетонци,Богинци=Болгинци/.Сиреч-по време на нашествията на "Морските народи",описани от древните египтяни,е имало преселения на тези многобройни народи не само към Северна Африка и Египет,но също и към Канарските острови,Франция и Британия/народите Болги,Болги,Волки и пр./,
при което една част от тези древни мореплаватели е попаднала с корабите
си в такава невъзвратима позиция,от която е следвало те или да загинат,или да стигнат до земя/евентуално Америка/,за да се спасят.Те естествено са избрали второто.Подобен сценарий имаме при попадане обичая на ИЧД в централна Африка-част от народите Африги/Бахрики,Бахлики/ се придвижват на юг в определен исторически момент,след което този обичай попада там/напр.при масаите/,понеже името "Масаи" отговаря на името Данаи/Дунави,Хунави,
Хуничи,Гетичи,Венеи=Венети,естествено смесени с хора от местните расови типове,при което те също променят расовия си облик,но постепенно,в течение на хилядолетията/.
Що ли си мисля, че Йордан през 6 век дето е роден на брега на Дунав по-добре ще знае кой народ живее от другата страна на реката, отколкото хората направили картата през 1849 година?
Значи да не вярвам на Йордан, а да вярвам на някаква карта и то направена през периода, през който траките изчезват като народ и всичко древно става гръцко.
Няма да стане.Будалите умряха.
И повече не ми пишете за тоя проф. Кристенсен. Обясних ви абсурдното му становище /в непуснатото от вас мнение/ в какво се състои.
Същото важи и за евреина Прокопий Кесарийски.
Съгласен съм с Вашето становище,господине-трябва да вярваме на очевидците,а такъв несъмнено е бил и Йорданес.Той е казал: "Тези Готи се наричаха по-рано Гети и вярваха в Залмоксис." Значи Готите са несъмнено Траки. За Склавините Прокопий пише,че са от рода на Готите. Значи и Склавините са Траки. За Българите на много места е написано/пак от очевидци и от техни съвременници/,
че са Мизи,Мирмидони,Дардани,Готи,Скити/и те от рода на Траките/,Кимери/от рода на Траките/,Хуни/те пък били от рода на Кимерите/,Сакалиби/Сакалави,
Склави/,Славяни и т.н.Значи и Българите са Траки,а последните никъде и никога не са изчезвали.
04.02.2011 19:49
Гузен негонен бяга.
Аз ще го пусна моето (непуснато) мнение, само че в друг форум където няма цензура.
Гузен негонен бяга.
Аз ще го пусна моето (непуснато) мнение, само че в друг форум където няма цензура.
Господин Буржанов, вие сте уникален, не съм се смял така от дълго време
- западни учени били правили карти, за да помогнат на такива като мене :))
- учени като проф. Кристиянсен имали абсурдно становище...просто защото не се вписва във фантазиите ви:))
- отричате Прокопий, който е свидетел на описаните от него събития, а приемате на юнашко доверие приказките на Йордан, който черпи данни от други !
Може да водите дискусии в шоуто на Слави Трифунов, но не и тук, първо трябва да попрочетете това-онова.
05.02.2011 01:02
Господин Буржанов, Слави Трифунов ряпа да яде, вие надминавате всичко:)))
Значи склавините живеели на 4000-5000 км на север от Балканите...ами вие ги сложихте в Канада, преминавайки през Северния полюс:)
Гетика е написана към 550 година, а Прокопий съобщава, че откакто император Юстиниян седнал на трона склавините постоянно навлизали в Тракия, а това е станало към 527 година.Prokop, Historia Arcana Kap. 18 (ed. Haury III 114)
Прокопий дори дава имената на първите крепости предназначени да пазят провинцията от склавините - Улмитон, Адина. Proc. Aed. IV-vii-11-17.
Потърсете сам карта и вижте, че те са в Мизия...а не на 5000 километра на север от Балканите:))))
За разлика от Йордан, Прокопий е следвал Велизарий навсякъде и е непосредствен свидетел, Йордан е трябвало да разчита на разкази на други хора.
Ако си бяхте направили труда да попрочетете историческа литература щяхте да знаете, че жената на Юстиниан е била варварка, името й Любичина показва от какъв произход е била...във всеки случай не е дошла от Северния полюс:)))
Гузен негонен бяга.Аз ще го пусна моето(непуснато)мнение,само че в друг форум където няма цензура.
Приятели,нека не спорим повече и събеседниците да се помирят по християнски-всички сме патриоти и в тоя смисъл сме от едно братство,което не бива да допуска безсмислени разногласия.Споровете са наистина безсмислени и се дължат на известни недоразумения относно приликите и разликите между Българи и Славяни. Оригиналната истина по тоя въпрос има един-единствен отговор: Всички Склавини/Славяни/ са били Българи,
но не всички Българи са били Славяни!Това се потвърждава от древните извори и от езиковите данни,както и от изразеното единомислие при приемането на Православието и на реформираните Български писмености от всички древно-Български общности /жителите на днешните Русия,Украйна,Прибалтика,
Полша,Сърбия,Хърватска,Великоморавия,Словакия и пр./.Част от тях наистина са принудени да приемат после католицизма или латиницата,но това става под принудата на немски католици и на Папската църква. В началото на реформите,
започнати в Българската империя,те всички са били Православни или Гностици и са употребявали по правило Кирилица или Глаголица-естествено по заповед на върховния император от Плиска или Преслав,а не поради "добра воля" и "влияние на Българската култура",която пък "била повлияна от византийската"!
Истината по въпроса може да бъде само една-тези хора са били Българи и затова приемат всичко,което им се заповяда от центъра на империята!Точно затова Българите са били "безбройни множества народи" до X-XI век,затова езикът ни е почти еднакъв и затова не е имало отделни държави на сърби,поляци,руси,балти и пр.-те са си живели кротко под крилото на Българския император и не е имало нужда да се цепят,докато царството не запада.
след разпада на нашата империя народи приемат за свое народностно име своите дотогавашни локално-племенни названия,като част от тях/напр.русите/ дори успяват да наложат и на други древно-Български племена своето локално племенно название,превърнало се с течение на времето от племенно име в народностно име.
05.02.2011 18:45
Шоумена с псевдоним Спароток тъй и не каза къде първоначално са живели склавините (за разлика от Йордан и потвърдено от Г.Ценов: „на север ЗАД КАРПАТИТЕ”; „простирайки се на север толкова далеч, колкото и река Висла).
Той не ще да коментира думите на кумира си и тези на Йордан, щото хич не му изнася, щото става ясно, че северния народ склавини няма нищо общо с нашия от Балканите. Туй, че след време склавините са прекосили Карпатите и сме се били с тях това НЕ НИ ПРАВИ РОДНИНИ с тях, shtaparov!
Явно за Спароток склавините през 527 година са паднали отгоре на Балканите с парашут :))))))))))) Сигурно преди да нападнат българите те са живеели около земното кълбо на 4000-5000 км. височина в атмосферата , плътно прилепнали към зоната на здрача и приемайки заповеди от Орион. :))))
Това излиза от неговите твърдения, че склавините изведнъж през 6 век се появяват от въздуха и почват битки с българите.
Голям веселяк.
Шоумена с псевдоним Спароток тъй и не каза къде първоначално са живели склавините (за разлика от Йордан и потвърдено от Г.Ценов: „на север ЗАД КАРПАТИТЕ”; „простирайки се на север толкова далеч, колкото и река Висла).
Той не ще да коментира думите на кумира си и тези на Йордан, щото хич не му изнася, щото става ясно, че северния народ склавини няма нищо общо с нашия от Балканите. Туй, че след време склавините са прекосили Карпатите и сме се били с тях това НЕ НИ ПРАВИ РОДНИНИ с тях, shtaparov!
Явно за Спароток склавините през 527 година са паднали отгоре на Балканите с парашут :))))))))))) Сигурно преди да нападнат българите те са живеели около земното кълбо на 4000-5000 км. височина в атмосферата , плътно прилепнали към зоната на здрача и приемайки заповеди от Орион. :))))
Това излиза от неговите твърдения, че склавините изведнъж през 6 век се появяват от въздуха и почват битки с българите.
Голям веселяк.
Заключението на Ценов – “Понеже казахме, че българите са по-стари населници на Тракия, Македония и Мизия от славяните, от това НЕ ТРЯБВА ДА СЕ РАЗБИРА, ЧЕ БЪЛГАРИТЕ НЕ СА СЛАВЯНИ. БЪЛГАРИТЕ И СЛАВЯНИТЕ СА ЕДИН НАРОД, НО РАЗЛИЧНО НАРИЧАН- ГЕТИ, МАСАГЕТИ, ХУНИ, БЪЛГАРИ, А СЕТНЕ СА ЗАХВАНАЛИ ДА МУ ВИКАТ И СЛАВЯНИ”.
Ганчо Ценов, Българите са по-стари поселници на Тракия и Македония от славяните, СТР. 42-43.
Та господин Буржанов, вие все още не сте ми отговорили на въпросите
-кои за са склавините
-защо носят тракийски имена
-защо носят тракийски титли
-защо Симоката определя склавините като стари гети
-защо склавинските погребални обичаи са като тези на гетите
- защо керамиката на склавините от периода -6-ти -9-ти век е неразличима от гетската
Ако имахте дори елементарни знания щяхте да знаете, че Карпатите са обитавани от траки от най-дълбока Древност, Карпати идва от тракийската дума карпа - скала.
Това, че определени тракийски племена са прекосили Дунава и са се заселили край Карпатите, защото не са искали да са под римско робство, не означава, че тези хора не са траки...новото им име –склавини не ги прави автоматично нов народ.
06.02.2011 01:23
- ситуацията със склавините и българи е била същата каквато сега е между цигани и българи. Циганите научили ли сме ги да четат, работят и живеят между нас? Да, научили сме ги. Това, че сме им дали култура и знания прави ли ги българи? НЕ, не ги прави, защото въпреки че сме им подобрили статуса на живот циганина си остава пак циганин и никога не може да го объркаш с българин.
Абсолютно същото е и със склавините, дето вместо градове „са живели в блата и гори”. С какво тогава се различавали склавините от нашите цигани? С нищо. И едните и другите са имали идентичен начин на живот.
Ясно ли е вече?
Моите уважение към Ганчо Ценов, но в написаното от нашия учен откривам не едно противоречиво изказване относно статута и местоположението на славяните. Ученият сериозно си противоречи за славяните и аз ви изведох само част от негови цитати, за да проумеете объркването, в което е бил потопен. Иначе е перфектен историк.
И на друго да ви обърна внимание.
Защо не помислите върху написаното от Йордан за делата на крал Херманарик (Ерменрик),
който в средата на 4 век управлявал готите? Помните ли неговия списък на подчинените народи? Ако не помните да ви ги припомня написаното от хрониста Йордан, а не от адвоката Прокопий:
„След като кралят на готите Геберих се отстранил от човешките дела, подир известно време царството наследил Херманарик, най-знатният от Амалите, който покорил много народи, в това число и единадесетте най-войнствени северни (народи), и ги заставил да се подчинят на неговите закони………... инаунксис, васинабронки, меренс, морденс, имнискарис, роги, тадзанс, атаул, навего, бубегени, колди“. (Get., 116; СДПИС, І, 110–111)
Това са прочутите 11 войнствени северни племена, с които гетския крал първо започнал военни действия. Склавините част ли са от тези племена? Не, защото те не са войни… Разбираш ли?
После какво пише хрониста, че след това готите са покорили Естите, живеещи край „Германския океан” (Балтийско море), нали така?
И най-накрая, след като Ерменрик е покорил всички войнстващи племена и вече нямал никаква сериозна съпротива срещу себе си, едва тогава кралят се обърнал към венедите.
„След поражението на естите, Ерманарих повел войската си срещу венедите. Този народ, макар и презиран по отношение на военните му умения, бил многоброен и опитал отначало да се съпротивлява. Но какво може да стори едно невоенолюбиво множество, особено когато господ допуска то да бъде нападнато от такава силна армия въоръжени мъже.
Тези хора както казахме в началото на нашето изложение – а именно при изброяването на народите – произхождат от един корен и са известни под три имена – венети, анти и склавини.”
Как Ганчо Ценов не е обърнал внимание на този толкова важен пасаж? Чудя се, защото Йордан много ясно е разграничил своя народ (гетите) от другия на венедите. Виж как започва изречението: „Този народ…….”, тоест това е друг народ, който няма нищо общо с неговия. Ако имаше нещо общо или някаква кръвна връзка то тогава Йордан щеше да напише „Част от нашия народ, макар и презиран по отношение……..”.
Но както виждате няма такова нещо.
Така че как може някой да твърди, че склавините били тракийски племена?
Това е пълен абсурд.
Ще ми обясните ли защо в бактрийския език има славянски думи, в Бактрия не е имало славяни, явно езикът на българите обитаващи Бактрия е бил славянски.
Бактрийски думи като баго-бог, сато-сто, софаро-четири, есуаго -език и др. отговарят прекрасно на словенските бага-бог, сто-сто, штири-четири, йезик-език?
Славяните са старите гети, българите са старите мизи. Това са отделни племена със своя история, но с един произход и език.
Изключително глупаво е да се довериш на Йордан сляпо и като малко дете да повярваш на всичко без да провериш. Значи готите били войнствени, славяните -не:))) Я си отворете очите и прочетете Йордан по-добре - LI (267) There were other Goths also, called the Lesser, a great people whose priest and primate was Vulfila, who is said to have taught them to write. And to-day they are in Moesia, inhabiting the Nicopolitan region as far as the base of Mount Haemus. They are a numerous people, but poor and unwarlike ....да ви го преведа ли, или можете сам да прочетете, че малките готи са беден народ, който изобщо не е войнствен :)))
Явно не знаете какво казва Добрита преди да резне главите на аварите - Ние сме свикнали да покоряваме земите на другите и така ще бъде докато има мечове и щитове!
А, какво стана господин Буржанов, то имало и други извори освен тези, които познавате:)))
От омразата ви към славяните съдя, че сте поклонник на славофоба Троцки.
Славяните са арийци господин Буржанов, колкото и да се пените и плюете няма да промените това.
АРИЙСКИ - СЛАВЯНСКИ - НЕМСКИ
ЗАМ -ЗЕМЯ -ЕРДЕ
ЗИМА -ЗИМА -ВИНТЕР
ВАСАНТА -ВЕСНА -ФРЮЛИНГ
АГНИ -ОГЪН -ФОЙЕР
ТАПА -ТОПЛО -ВАРМ
НАБА - НЕБЕ -ХИМЕЛ
СУША - СУША - ТРОКЕН
ДАРУ -ДЪРВО -БАУМ
БУРИЖ -БЪРЗ - ШНЕЛ
МАНДА -МУДЕН -ЛАНГЗАМ
БАЛА -БЯЛ - ВАЙС
ПАТАГА –ПТИЦА - ФОГЕЛ
АВИС -ОВЦА -ШАФЕ
Мога да ви дам още стотина примера с паралели на арийски в сръбски и словенски:))
Омразата и лъжите няма да ви помогнат господин Буржанов, можете да оплювате и да се преструвате, че няма други данни освен вашите, но сте обречен да загубите...
другите проучвания,а самите Склави не са виновни,че е имало период от развитието им,в който са били принудени да живеят зле-вината е на Римската империя,която задълго изтласква техните прадеди в области,в които е нямало с какво да построиш свестно жилище по онова време,нито е имало условия да развиваш кой-знае каква култура.Затова част от тях западат в културно отношение и развитието им частично изостава.Това не ги прави отделни народи-преди хиляди години отделните племена на един и същи народ обичайно са били наричани "народи"-виж "...безбройни множества народи,наречени...
Болгари...",така са наричани жителите и на отделните градове в античния свят- "Народът на Атина" ,"Атинският народ","Народът на Спарта","Римският народ","Народът на Сердика","Народът на Пергам" и т.н. За Готите изрично е писано в проверени древни извори,че са "...същите ония Гети,които вярваха в Залмоксис",писано е,че са "...и Славяни,и Българи..."-нали разбирате какво значи това? Това значи-отделни близкородствени племена,произлизащи от един и същи корен,чиито родствени връзки са много тясно преплетени помежду си,но това не им е пречело да воюват и да враждуват помежду си,когато се е налагало. А как летописците да пишат,че Готите са воювали със Славяни,като Готите и Славяните са реално един и същ народ-доказват го не само изворите,но и Славянските /Българските/ имена,носени от тях- най-фрапантни са Аларик/Телерик/,Видимер/Бидимер,Будимир/,Рицимер/Рацимир,Срацимир,
Радомир/,Херманарих/Хермесолав,Валдисолав=Владислав/,и т.н.При наличие на много голям брой отделни племена в рамките на един народ,винаги ще има между тях едни,които са по-богати и по-силно развити и други,които са по-бедни и по-изостанали.Това са обективни обстоятелства,които не винаги зависят от нашето желание.
06.02.2011 17:58
Не ме интересуват твоите извори, каквото кажа аз -това е!Хич не ми пука какво пише тоя и оня, аз знам истината-славяните са тор, а Троцки е велик мислител! Избихме 50 милойна славяни и още ще избием!
06.02.2011 18:00
Velichko
Не ме интересуват твоите извори, каквото кажа аз -това е!Хич не ми пука какво пише тоя и оня, аз знам истината-славяните са тор, а Троцки е велик мислител! Избихме 50 милойна славяни и още ще избием!
Господин Буржанов, вие май си изпуснахте нервите и показахте истинското си лице!
Бог да ви прости греховете!
Velichko
Величко, не знам дали Буржанов е стар комунист, макар да личи от твърдението му - Избихме 50 милиона славяни! Това направиха в Русия спонсорираните от западни банки комунисти -Ленин, Троцки и др. Буржанов абаче не може да е толкова стар...
Той пренебрегва всички исторически извори, които противоречат на фантазиите му. Така дискусия не се прави, този човечец го избива дори на екстремизъм.
06.02.2011 20:05
Така че хората виждат кой какво пише и кой какво публикува...
Така че хората виждат кой какво пише и кой какво публикува...
Сега всичко ми се изясни, в този същия форум има човечета, съратници на Буржанов, които получават обриви при споменаването на думата славяни:)))
Тия същите човечета твърдят, че нямало славяни, а словени, това било така, защото славели Бога със слова. Като пример дават евангелието на Йоан, в Което пише ...и словото бе Бог...
Да, ама това евангелие още не е било написано когато Апостол Павел посещава Филипи. Св.Йоан пише чак 40 години след смърта на Св.Павел, тия човечета обаче нещо не го вдяват това:))
Не вдяват и най-важното. Евангелието на Йоан е едно от четирите канонизирани, т.е. признати от църквата. Само, че хората, които Апотол Павел покръства са имали друго верую, което съвремената църква не признава и в миналото е горила както евангелията на тракийските християни, така и тях самите. Така, че невъзможно е Евангелието на Йоан да е било и на тракийските християни.
Тези човечета от Ти си това не могат да проумеят, че хората наричани славяни са били езичници. Та нали Черноризец Храбър пише - В миналото славяните нямаха писменост, но пишеха с черти и резки - като истински ЕЗИЧНИЦИ.
Пълна глупост е тогава да се каже, че славяни идвало от това, че славли Бога със слова. Е, не може хем да си първохристиянин, хем езичник:))
Само населението в границите на Римската Империя е било християнско. Техните роднини на север от Дунава не. Тези, които са се осмелили да изповядват християнската религия, или са бягали на юг от Дунава както Урфил ( Вулфила), или са били убивани като Св. Сава.
И на Буржанов, и на съратниците му обясних, че склавини и славини - славяни е едно и също нещо, но те просто си затварят очите. В древността комбинацията СЛ е била необичайна за гърци и латини, Затова те са я заменяли със СКЛ, СТЛ. Преслав се среща като ПереСТЛава, Светослав като СвентоСТЛав, Висла като ВиСКЛа, и ВиСТЛа.
Е, нека хората да преценят сами кой борави с факти и кой вятър го вее на бял кон:)))
Не ме интересуват твоите извори, каквото кажа аз -това е!Хич не ми пука какво пише тоя и оня, аз знам истината-славяните са тор, а Троцки е велик мислител! Избихме 50 милойна славяни и още ще избием!
Славяните не са никаква тор,господине,а са наши побратими поне на теория,ако не на практика-тъкмо те са ония бивши Кубратови "пра"-Българи,заради които древните източници единодушно твърдят,че нашите прадеди били съставени от "...безбройни множества народи..."/племена/! Никой човек,който носи древната и благородна Българска кръв,не може да бъде наричан "тор" от своите братя и братовчеди-само ако го е твърде много заслужил,а тези хора определено не са го заслужили! Патологичният престъпник Троцки си получи заслуженото,
макар и по заповед на друг патологичен престъпник,а онези,които избиваха или се опитваха да избиват наши събратя,отидоха в небитието,където им е мястото! Та Вие,г-н Буржанов,не приличате на сънародник на Троцки-какво тогава сте се хванали за него като бълха за куча опашка? България е длъжна на Славяните/Благяните/-тя трябва да ги приобщава,а не да ги отблъсква! От друга страна,Вие не сте очевидец на "Славянското" минало-какво право имате да отричате мненията на очевидците???
08.02.2011 22:06
SPAROTOK,давай все така приятелю!Бори ги с истината,само така ще замлъкнат.
Жалко,че и Божидар Димитров не участва в коментарите.
УСПЕХ!!!
SPAROTOK,давай все така приятелю!Бори ги с истината,само така ще замлъкнат.
Жалко,че и Божидар Димитров не участва в коментарите.
УСПЕХ!!!
Буржанов е безнадежден случай. Той не дискутира, а издига своето мнение в догма. Представих карти, на които можеше да се види, че обитаваният от славяните Новиодунум е в Добружа, но Буржанов запрати славяните на 5000 км на север.
Посочих свидетелството на Прокопий, че добруджанските крепости Адина и Улмитон са построени за защита от славяните, но и това не бе прието.
Представих сведение на шведски професор изразяващ мнение, че свидетелството на Йордан трябва да се преразгледа, но Буржанов обяви казаното от професора за абсурдно.
На предубеден и изпълен с омраза човек не можеш да докажеш нищо, защото той си е наумил да казва не още преди да си представил доводите си.
Чудно ми е дали Буржанов знае следното, то лесно може да се провери
The nations into which his community was divided were the Greeks, which was by far the most numerous, and consisted of all those that came from any provinces of the empire; the Armenians, with whom were joined the Arabians and Persians; and, thirdly, the Bessi, who comprehended all the northern nations below Thrace, or all who used the Runic or Sclavonian tongue.
http://www.ewtn.com/library/MARY/THEOCENO.HTM
The coincidence of numerous terms of the Gothic language with those of Sanscrit, and the identity of many roots of words in both languages, have established the origin of the Goths to be Indian, and not Scandinavian, as was once generally supposed. It is related by Herodotus, that Darius, a thousand years before Christ, repelled from the confines of the Persian dominions, across the Danube, a great migration of barbarians, moving and living on horses and in chariots. This people, known as Scythians in antiquity, were the ancestors of the modern Slavs, and kindred of the Goths.
http://libro.uca.edu/vcode/visigoths.htm
The Slavonian language is GENERALY CONSIDERED TO BE OF INDIAN ( ARYAN ORIGIN and this supposition is founded on the great number of Sanskrit roots which it contains, as well on some traces of similar origin exhibited in the religion of the ancient Slavonians, of which most striking circumstance are the burning of the widow on the funeral pile of the dead husband, the idol Svantovid, represented with 4 heads and other resemblances...
Penny Cyclopedia, Charles Knight & Co, London, MDCCCXLII, p.104
Говорейки за времето, в което се установява българската колония в Дунавската равнина, презвитерът пише: Caeperuntque se utrique populi valde inter se diligere, id est Gothi, qui et Sclavi, et Vulgari, et maxime quod ambo populi gentiles essent et una lingua
esset omnibus. Deinde Vulgari, iam ex omni parte securi, construxerunt sibi villas et vicos et inhabitaverunt terram quam ceperunt usque in presentem diem. ( И тези два народа, а именно готите, наричани още склави, и българите, се заобичаха извънредно много, тъй като и двата народа бяха езичници и имаха общ език. Скоро българите се почувстваха сигурни от всички страни, построиха си чифлици и села, и останаха в земята, която обитават и до днес.) [41]
http://www.ivanstamenov.com/files/gs-justinian.pdf
стр23 - 39. Друг автор, който е бил запознат с истинската народност на готите, е
Лукари. Неговата книга се появява през 1605, което е около двайсетина години преди Марнавич да напише резюмето на юстиниановото житие. Лукари твърди, че готите в Испания са продължавали да използват своя бащин славянски език чак до 764 година, когато са се отказали от него в полза на местно латинско наречие [42].
73- Колкото до тъждествеността на готите със славяните, откриваме следното наблюдение на Андреа Дандоло в неговите хроники: Erant enim Sclavi adhuc gentiles, quia a Gothis originem traherunt. (Всъщност славяните дотогава са били езичници, тъй като са потомци на готите.)
73- Терминът “славянски”, между другото, сравнително отскоро се прилага
за цялото славянско семейство на народите. Например полският език не
винаги е бил считан за славянски, а това вероятно се дължи на факта, че
поляците приемат латинската писменост. На заглавната страница на
“Църковна история” от Бароний (публикувана в Москва през 1719 г.)
пише, че книгата е преведена “на славянски от полски”.
09.02.2011 15:24
Вижте кой е Хр.Буржанов
http://forum.tisitova.com/viewtopic.php?f=16&t=31&sid=5552cd084c8f6662bc709e7c08fc48f5&start=110
няма да се учудя ако и моето мнение го изтриете.явно при вас това е редовна практика
Вижте кой е Хр.Буржанов
http://forum.tisitova.com/viewtopic.php?f=16&t=31&sid=5552cd084c8f6662bc709e7c08fc48f5&start=110
няма да се учудя ако и моето мнение го изтриете.явно при вас това е редовна практика
За смях са Буржанов и съратниците му от Ти си това, такива бисери ръсят, че, ако направеха комедия щяха да заслужат Оскар.
Е, слава Богу глупостите се записват и след време българския народ ще види кой се е опитал да го излъже.
11.02.2011 13:07
„След поражението на естите, Ерманарих повел войската си срещу венедите. Този народ, макар и презиран по отношение на военните му умения, бил многоброен и опитал отначало да се съпротивлява. Но какво може да стори едно невоенолюбиво множество, особено когато господ допуска то да бъде нападнато от такава силна армия въоръжени мъже.
Тези хора както казахме в началото на нашето изложение – а именно при изброяването на народите – произхождат от един корен и са известни под три имена – венети, анти и склавини.”
Как Ганчо Ценов не е обърнал внимание на този толкова важен пасаж? Чудя се, защото Йордан много ясно е разграничил своя народ (гетите) от другия на венедите. Виж как започва изречението: „Този народ…….”, тоест това е друг народ, който няма нищо общо с неговия. Ако имаше нещо общо или някаква кръвна връзка то тогава Йордан щеше да напише „Част от нашия народ, макар и презиран по отношение……..”.
Но както виждате няма такова нещо.
Така че как може някой да твърди, че склавините били тракийски племена?
Това е пълен абсурд.
Прав си:
Склавините, по-късно наречени славяни-не са тракийски племена. Потомците на траките също така са наречени славяни(заслуга за това имат православните попове), но племената склавини и племената траки не са от един родословен корен. Предците на траките са първите заселници на Балканския полуостров , които се разселват, под различни наименования, по цялата територия на Европа. Предците на склавините(славяните), които по-късно достигат и се заселват в Европа, се смесват с онази част от предците на траките обитаващи североизточните части на континента и са езиково асимилирани от траките, чиито език е в основата на известните днес славянски езици. Съвременните славянски езици произхождат от езика на траките, но не всички-така наречени славянски народи-са в еднаква степен потомци на траките. Потомци на траките-в най-голяма степен, са българите.
07.01.2012 00:01