Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
17.10.2012 16:29 - КАК СА ИЗГЛЕЖДАЛИ ТРАКИТЕ ?
Автор: sparotok Категория: Политика   
Прочетен: 87451 Коментари: 265 Гласове:
132

Последна промяна: 17.10.2012 22:39

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg


                       КАК СА ИЗГЛЕЖДАЛИ ТРАКИТЕ
?

 

 

 

Всеки народ има свои отличителни черти. Става дума за телосложение, цвят на кожа, коса и очи...Могат да се добавят също начина на обличане, прически и т.н. Не са за пренебрегване нравите, вкуса и обичаите...

 

Благодарение на исторически свидетелства, фрески, статуи и каменни фризове ние притежаваме доста данни за външния вид на траките. Стари автори като Тит Ливий, Плутарх, Ариан и др. определят дедите ни като едри, силни и мъжствени хора обичащи свободата. Херодот нарича тракойското племе гети най-храбрите, но същевременно и най-праведните...В ярък контраст с тях са гърците, за които Ливий, Прокопий и др. дават епитетите: слаби, женствени, годни само за роби, страхливи, най-подлия човешки род, негодни за военна служба...

 

Най-стария автор дал описание на дедите ни е Омир.В неговите очи тракиеца Резос е божествена фигура. Автора на “Илиада” пише и за други траки. Когато разказва за смърта на Пейрой Омир казва нещо интересно за неговите другари. За тях е употребен епитета ακροκομοιимащи коса на темето...т.е. главата е била обръсната, като е оставен един кичур да расте свободно. Същата тази прическа Плутарх приписва на мизите, наречени в по-късни времена българи. Векове след Плутарх, един друг автор - Прокопий Цезарийски нарича тази прическа хунска мода...

 
image

Старите летописци понякога грешат, но Плутарх е казал истината. На фризове от Луксор (Египет) са изобразени хетите от битката при Кадеш, а също и техните съюзници – тракийските племена мизи и дардани. Бойците са с бръсната глава и кика.

 

 

Точно такава прическа е била типична и за голяма част от българите от дълбока древност поне до края на ХІХ, началото на ХХ-ти век. В “Именника на Българските князе” пише, че 515 г. преди Аспарух дедите ни имат царство на север от Дунава и са били с бръснати глави. Събрал сведения от народните предания, Николай Хайтов разказва за Ангел Войвода, че бръснел главата си и оставял кика (кичур коса). С подобни прически са и група българите от една картина на Николай Павлович.  По сведения на П. Берлиев и др. носене на кика се е практикувало до 30-те години на на ХХ-ти век в селата Войнягово и Дуванлий, Пловдивско.

 

Разбира се бръсненето на главата и оставяне на кика не е било типично за цяла Тракия. Предците ни са обитавали огромна територия, естествено е да има различия в обичаите в различните крайща на страната. Освен това според Плутарх тази прическа е типична само за бойците, а не за цялото население. Стария автор твърди, че косата на абанти и мизи е остригана, за да не може противника да ги хване за перчема при ръкопашен бой...

 

Относно цвета на косата на дедите ни в далечното минало има различни сведения. Някои автори твърдят, че траките са рижи. Други казват, че са русокоси, а има и автори определящи косата на предците ни като кестенява. Благодарение на фреските от тракийските гробници ние разбираме, че свидетелствата от историческите извори са достоверни. По стените на Казанлъшката, Александровската и др. гробници са изобразени хора с рижа, руса, кестенява, а даже и черна коса.


 image

 


Преобладаващи са индивидите с кафява коса, следвани са от чернокосите, русите и рижите. Същото съотношение се наблюдава и днес в България. Повечето наши сънародници са с кестенява коса, но се срещат и доста хора с черна. Имаме си и хора с руса и рижа коса. Това показва, че през последните 2000 години няма сериозна промяна в етническата принадлежност на населението на земята ни.

 
                              image

http://dariknews.bg/uploads/news_images/200902/photo_big_329776.jpg


 

Разбира се само от цвета на косата не може да се отсъди за произхода на дадени хора. Трябва да се сравнят също данните от формата на черепа, типа телосложение, а и физическите качества. Тук отново идват на помощ изображенията от тракийските гробници, но също така и тези от каменни фризове, а дори и монети.От техния анализ става ясно, че траките са предимно със среден и къс череп, прав нос, високи скули. Точно това са характерните черти на днешните българи.

 

   image

 

В сравнение с траките старите гърци изглеждат доста по-различно. Силно накъдрената коса и брада, свидетелстват за неевропейски, африкански произход. Нещо, което е подчертано многократно от Херодот, Страбон, Плиний и др. В това няма нищо срамно, не цвета на кожата, а действията на хората определят дали те са добри и благородни, или не.

                                       image
                                          изображение на старогръцки воин

Фреските, а и описанията на различни автори представят тракийските мъже като едри и широкоплещести. Макар днес спорта да не е на уважение у нас както бе в миналото, като цяло българите са с добро телосложение и лесно качват мускулна маса. Това безспорно е заложено в гените, които сме наследили от дедите си.

 

Съществуват данни и за тракийските жени. Тяхната красота е смайвала нашите южни съседи до такава степен, че те са считали тракийките за свърхестествени създания (музи, горски нимфи). На сравнително добре запазените фрески от Оструша могила, а и от Казанлъшката гробница са изобразени тракийки. Те имат правилни, изящни черти на лицето...както и днешните български жени.

 
                   image
http://www.picturesofbulgaria.com/photos/1129887903minus_00.jpg

Изследователи като Д.Агре и Г.Китов са установили, че носията на тракийските жени показва прилики с традиционната българска женска носия. Нейните корени се крият далеч във времето. Кройката е поне от Бронзовата епоха, а някои от орнаментите са от по-старата Каменна епоха. Украсата, а и кройката на дрехите на идолите от далечното минало прилича поразително на българската женска носия.

                            image

По оброчни плочки също има изображения на тракийки. Омъжените жени са със забрадка (това бе представяно като прабългарски етнически субстрат от някои учени като К.Колев). Типа лице е характерен за населението на България.

 
                 image

 

 

Това разбира се не бива да ни учудва. Две антропологически проучвания доказаха, че ние сме европейци и, че повечето от нас спадат към понтийския (черноморския) тип. Последваха две генетични изследвания, които дадоха повече подробности и показаха по-ясно тракийските корени на българския народ. Несъмнено ще излезат още много изследвания, които ще покажат на нас и на света истината за произхода ни.

 

Ние сме потомци на народа, който въведе организираното земеделие и скотовъдство в Европа. Ние сме потомци на хората, които построиха най-древните градове на нашия континент. Ние сме потомци на гениите, които сътвориха първата писменост в света. Дълъг е списъка с постиженията и заслугите на нашите предци. Дълъг е и списъка с престъпленията извършени спрямо тях. За разлика от шумери, хети, асирийци и др. ние сме оцелели, запазили сме се като народ въпреки ужасните преследвания и убийства, на които е бил подложен народа ни през последните 2000 години. Запазили сме културата, азбуката, езика и традициите си, чиито корени са покрити от мъглите на времето...

 

Това не е случайно, нищо на този свят не става случайно. Всеки народ има своя роля в историята. Едни причиняват злини, лъжат, убиват, грабят и мамят. Други като нас са вечните дарители...и подобно на титана Прометей стават изкупителна жертва за стореното добро. Песента на Българина все още не е изпята. Напротив, тепърва ще започне да изгрява нашата звезда. Пречистени от изпитанията, ние за пореден път ще покажем на Европа и света на какво са способни потомците на първите царе!

 

 

Използвана литература и пояснения:

 

1.В.Бешевлиев, Проучвания върху личните имена у траките, БАН, София, 1965;

2.Н.Колев,  Българска етнография, Издателство Наука и изкуство, София, 1987;

3.Strabo, Geography;

4.Herodotus, History;

5.Plutarch, Parallel lives;

6.Procopius of Caesarea, Historia Arcana;

7.T.Livy, History of Rome;

8. Homerus, Illiad;

9.М. Поповъ, Българският народъ между европейските раси и народи, Придворна Печатница, София, 1938;

10.М.Попов, Антропология на българския народ, том -I , Физически облик на българите, БАН, София, 1959;

 

 

“...there were in that army Macedonians, Thracians and Illyrians, all very warlike tribes; here there are Syrians and Asiatic Greeks, the meanest of mankind, and born only for slavery...” Livy"s History of Rome: Book 36-17

http://mcadams.posc.mu.edu/txt/ah/Livy/Livy36.html

 

“...but the Getae obstinately defending themselves, were forthwith enslaved, notwithstanding that they are the noblest as well as the most just of all the Thracian tribes”. Herodotus, History, IV-93

http://herodot.glossa.dk/hdt4.html#par93

 

“First marched the Thracians, who, he himself tells us, inspired him with most terror; they were of great stature, with bright and glittering shields and black frocks under them, their legs armed with greaves, and they brandished, as they moved, straight and heavily-ironed spears over their right shoulders”. Plutarch, Aemilius Paulus

http://classics.mit.edu/Plutarch/paulus.html

“Съвременните българи са близки до средиземноморския генотип, като най-много се доближаваме до жителите на Северна Италия. “Това е свързано с общите ни тракийски корени, обяснява си го Гълъбов...” http://www.blitz.bg/news/article/117690

 

“Българите са силно славянска популация, но те са особен вид славянски генотип с наличие на силни тракийски елементи. Това става ясно от представеното в София изследване в рамките на проект „Характеризиране на антропо-генетичната идентичност на българския народ“. Според авторите на изследването траките не са изчезнали по тези земи, както се твърди в учебниците... “

http://www.vsekiden.com/102320/%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B8-%D1%81-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8-%D1%81%D0%BC%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D1%8E/

 

Половината от гените на българите идват от траките. Това научно твърдение е поместено в сръбското списание НИН, което се позовава на заключенията на швейцарския Институт по генетика “Игенеа”...За нас изконното население на българските земи са траки и в този смисъл ги приемаме за прабългари, вие като народ сте 49 на сто траки. Това заяви вчера за “Труд” от Цюрих новата директорка на “Игенеа” Аманда Фелбер ... “ http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=142530

 




Гласувай:
137
5



1. sparotok - КУЛТУРЕН ТОН
17.10.2012 16:32
Умолявам дискутиращите да се придържат към културен тон и да не се отклоняват от темата. Критиката е добре дошла, но нека бъде конструктивна, т.е. да се посочат неспоменати факти, заглавия на научни работи, имената на авторите им.

Предварително благодаря!
цитирай
2. sparotok - кирилица
17.10.2012 16:33
За тези, които нямат кирилица http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php

Нека уважаваме писмеността си!
цитирай
3. анонимен - Няма причини да не вярваме на Херодот
17.10.2012 16:42
след като има достоверни исторически факти за многобройните му пътувания в Европа, Африка и Азия. Събрал е много информация от всякакво естество, използвайки я в книгата си "История.
цитирай
4. sparotok - Херодот
17.10.2012 16:50
andreshko написа:
след като има достоверни исторически факти за многобройните му пътувания в Европа, Африка и Азия. Събрал е много информация от всякакво естество, използвайки я в книгата си "История.


Имаш право, Херодот е свидетел на описаното от него. Други стари автори като Тацит например са разполагали със сведения на военни, търговци и т.н.

цитирай
5. apostapostoloff - От всичко най- много траките са обичали
17.10.2012 17:04
мусака и кебапчета, ама без гарнитура.
цитирай
6. carmen - така е, цял живот от огледалото ме ...
17.10.2012 17:29
така е, цял живот от огледалото ме гледа една тракийка, да не говорим, че и родът ми е от беломорска тракия, а по описание, кестенява до тъмно руса коса, големи зелени очи и матов тен на кожата, къде е тука Азия, питам аз:)
цитирай
7. mt46 - ...
17.10.2012 17:30
Добре е, че си оптимист, приятелю - въпреки статистиката за днешното ни положение!... :)
цитирай
8. brym4ence87 - Запазили сме културата, азбуката, езика и традициите си, чиито корени са покрити от мъглите на времето...
17.10.2012 17:33
Убедително, мотивирано, вдъхновено представяне на визията на славните траки! Поздрави ;-))
цитирай
9. vmir - Превъзходен постинг.
17.10.2012 17:35
Дори и 1% да бяха тракийските гени у нас, почтеността ни задължава да се отнасяме с най-дълбоката възможна почит към хората, владели и осветили земята, която днес ни храни.
цитирай
10. sparotok - :))))))
17.10.2012 17:36
apostapostoloff написа:
мусака и кебапчета, ама без гарнитура.


Колко време ти прябваше да надиплиш тая мъдрост:))))
цитирай
11. анонимен - За разлика от шумери, хети, асирийци..
17.10.2012 17:38
Само да вметна, че макар отдавна да немат държава, асирийците са оцелели и ги има все още в Сирия и други страни. Другите им викат ашури. Авторът на тия редове съще беше изненадан да го научи когато се запозна преди 25 год с един асирийски студент (с името Саргон!), учещ в България. Джуна също е асирийка.
цитирай
12. sparotok - !
17.10.2012 17:47
carmen написа:
така е, цял живот от огледалото ме гледа една тракийка, да не говорим, че и родът ми е от беломорска тракия, а по описание, кестенява до тъмно руса коса, големи зелени очи и матов тен на кожата, къде е тука Азия, питам аз:)


И аз съм се чудил къде са ниските, кривокраки българи с дръпнати очички:)
Повечето хора от семейството ми са със светли очи - зелени, сини, сиви...косите пък варират от кестеняви до руси...все азиатски тип:)

Поздрави!
цитирай
13. sparotok - статистика
17.10.2012 17:50
mt46 написа:
Добре е, че си оптимист, приятелю - въпреки статистиката за днешното ни положение!... :)


Било е и по-лошо...Все пак не можем да сравним днешните проблеми с времето когато е имало кръвен данък, ангария, когато са рязани главите на дедите ни за това, че не са отстъпвали вярата си, когато са били опожарявали цели села и градове...Било е и по-лошо...
цитирай
14. sparotok - траки
17.10.2012 17:51
brym4ence87 написа:
Убедително, мотивирано, вдъхновено представяне на визията на славните траки! Поздрави ;-))


Благодаря ти! Опитах са да кажа на кратко най-важните неща. В книгата ще е по-подробно.

Поздрави!
цитирай
15. sparotok - !
17.10.2012 17:53
vmir написа:
Дори и 1% да бяха тракийските гени у нас, почтеността ни задължава да се отнасяме с най-дълбоката възможна почит към хората, владели и осветили земята, която днес ни храни.


Благодаря ти приятелю! Хареса ми това, което казваш - почтеността ни задължава...
Това ни е нужно днес - почтеност и духовност. Когато човек е на кръстопът, когато времената са трудни, най-добрите съветници са почтеността и духовността.

Поздрави!
цитирай
16. sparotok - асирийци
17.10.2012 17:56
анонимен написа:
Само да вметна, че макар отдавна да немат държава, асирийците са оцелели и ги има все още в Сирия и други страни. Другите им викат ашури. Авторът на тия редове съще беше изненадан да го научи когато се запозна преди 25 год с един асирийски студент (с името Саргон!), учещ в България. Джуна също е асирийка.


Верно е, няма да отричам, че и днес живеят асирийци. Както отбелязах обаче, за разлика от тях ние имаме своя държава, своя писменост, пазим и изключително древни традиции.

Разликата е голяма, нали?
цитирай
17. mitkaloto - Когато фактите говорят и боговете ...
17.10.2012 17:58
Когато фактите говорят и боговете мълчат!Поздравления за постинга.
цитирай
18. vmir - 6. carmen,
17.10.2012 18:03
carmen написа:
така е, цял живот от огледалото ме гледа една тракийка, да не говорим, че и родът ми е от беломорска тракия, а по описание, кестенява до тъмно руса коса, големи зелени очи и матов тен на кожата, къде е тука Азия, питам аз:)


Всичко, което казваш за себе си, се отнася за мен, за децата ми и за всички от рода ми по бащина линия. Остава да кажеш, че роднините ти е трябвало да напуснат беломорието с такава начална скорост, че са успели да спрат чак на Дунава.
цитирай
19. sparotok - !
17.10.2012 18:06
mitkaloto написа:
Когато фактите говорят и боговете мълчат!Поздравления за постинга.


Прав си. Боговете имат мъдрост и ще си мълчат..., но тия, които се мислят за божествени непременно ще се обадят:)

Поздрави!
цитирай
20. carmen - така е, цял живот от огледалото ме ...
17.10.2012 18:17
vmir написа:
carmen написа:
така е, цял живот от огледалото ме гледа една тракийка, да не говорим, че и родът ми е от беломорска тракия, а по описание, кестенява до тъмно руса коса, големи зелени очи и матов тен на кожата, къде е тука Азия, питам аз:)


Всичко, което казваш за себе си, се отнася за мен, за децата ми и за всички от рода ми по бащина линия. Остава да кажеш, че роднините ти е трябвало да напуснат беломорието с такава начална скорост, че са успели да спрат чак на Дунава.

Е не, скорострелно са напуснали по обясними исторически причини, но засилката им е била по-лека, някои са останали в Пловдив, други от които е родът ми са се спрели в Еленския балкан, имам и малко македонски гени, абе красота, ти казвам, и то българска:)
цитирай
21. estolodu - http://www. youtube. com/watc...
17.10.2012 18:37
http://www.youtube.com/watch?v=R5zkmTMSqas

нека да го видят повече хора
цитирай
22. ivansimeonow - Привет Спароток Имах тези дни ...
17.10.2012 18:40
Привет Спароток
Имах тези дни спор във връзка с героизма на гърците при тъй наречената колонизация на нашите земи и бях принуден да обърна внимание върху физическите данни на траките- Максимин Трак ,Спартак, Резос ми напомняш ти.За Анхиало например има сведения, че живеещите там траки са били с ръст около 1,90. В Помпей, излетите от гибс фигури показват среден ръст на римляните от първи век сл. Хр. около 1, 50 -1,60. Следователно,нещо което се е набивало от пръв поглед при траките е високият им ръст
При случайна среща с жена, която се представи като специалист в генетиката, научих, че синеоките хора са резултат на мутация в Черноморския басеин. Мислите ми отидоха в друга посока- синеоки ли са китайците ,негрите, индианците?Съжалявам, че не взех адреса й, но вероятно и други ,работещи в тази област са наясно. Както са писали Вмир и Кармен и в нашият род преобладават светлооките. Наскоро, ,тук закачиха сина, че приличал на негър,искаха да ме уязвят. Стана ми смешно, защото никак не се връзва със зелените му очи
Поздрави!
цитирай
23. vmir - 20. carmen,
17.10.2012 18:58
анонимен написа:
vmir написа:
carmen написа:
така е, цял живот от огледалото ме гледа една тракийка, да не говорим, че и родът ми е от беломорска тракия, а по описание, кестенява до тъмно руса коса, големи зелени очи и матов тен на кожата, къде е тука Азия, питам аз:)


Всичко, което казваш за себе си, се отнася за мен, за децата ми и за всички от рода ми по бащина линия. Остава да кажеш, че роднините ти е трябвало да напуснат беломорието с такава начална скорост, че са успели да спрат чак на Дунава.

Е не, скорострелно са напуснали по обясними исторически причини, но засилката им е била по-лека, някои са останали в Пловдив, други от които е родът ми са се спрели в Еленския балкан, имам и малко македонски гени, абе красота, ти казвам, и то българска:)


Аха, разбирам - напуснали по "исторически причини", което значи в мирно време, защото в бой няма как, мъжете от тоя корен сме надарени с огромна физическа сила и сме все над 1.90, сина ми прехвърли тази дължина още преди да навърши 13 години. Не сме диви петли, но и не си даваме своето, а за единия от чичовците ми твърдят, че е убил съветски войник, който се опитвал да изнасили стринка ми, той обаче отричаше, но кой ли не би отричал такова нещо по мирното комунистическо време. Все пак, изнамериха някакъв претекст и за всеки случай превъзпитаха сина му в Белене, макар, че и преди това бати Венко правеше път и на мравката. За македонската жилка е почти неизбежна, това там си е било по някое време и Македония, нищо чудно да сме и македонци, ама нали толкова им е акъла на днешните макета да ни изкарват татари, щото слушат глупости... В детството си съм чувал да ме оприличават с македонче, но никога не ме е привличала идеята да се самоотъждествявам с чалнатите макета, все пак, самоопределението е по-важно от гените.
цитирай
24. gadfly - ...
17.10.2012 19:37
"Преобладаващи са индивидите с кафява коса, следвани са от чернокосите, русите и рижите. Същото съотношение се наблюдава и днес в България."

А също и в по-голямата част от белия свят, с изключение на Скандинавия, където по-светлите коси са предопределени от влиянието на климата, а не от етноса.

"Повечето наши сънародници са с кестенява коса, но се срещат и доста хора с черна. Имаме си и хора с руса и рижа коса. Това показва, че през последните 2000 години няма сериозна промяна в етническата принадлежност на населението на земята ни."

Значи всички от Аляска до Урал са траки, защото повечето са с кестенява коса, но и доста с черна. Имат си и с руса и рижа коса. :D :D :D Много простотии в този блог, но тази взима връх.
цитирай
25. kamosutrov - Здрасти, Павле! Написах един дълъг коментар и се оказа, че не съм минал през проксито
17.10.2012 19:45
Та отлетя в небитието. Мога ли да те помоля за две неща. Направи съпоставка между изображения на елини от същите периоди от време и да се помайтапим с привържениците на първоелинския произход на всичко културно и научно по света и у нас. Не звучи несериозно, но можем да си поиграеме на "открийте 10-те разлики". А да ги видя местните и общо взето, националните разбирачи. Академик Джойса и останали не се справиха преди време, да опитаме пак. Какво ще кажеш? :))))))))))))))))))))))))
цитирай
26. sparotok - това си заслужава
17.10.2012 19:46
estolodu написа:
http://www.youtube.com/watch?v=R5zkmTMSqas

нека да го видят повече хора



Това си заслужава да го видят доста хора, на мен ми допадна.

Благодаря!
цитирай
27. vmir - 15. sparotok,
17.10.2012 19:46
sparotok написа:
vmir написа:
Дори и 1% да бяха тракийските гени у нас, почтеността ни задължава да се отнасяме с най-дълбоката възможна почит към хората, владели и осветили земята, която днес ни храни.


Благодаря ти приятелю! Хареса ми това, което казваш - почтеността ни задължава...
Това ни е нужно днес - почтеност и духовност. Когато човек е на кръстопът, когато времената са трудни, най-добрите съветници са почтеността и духовността.

Поздрави!


Спароток, стремежа към почтеност и търсенето й в Духа, според мен са единствените надеждни ориентири по време на сериозни изпитания. Мълвата в много случаи е продукт на страха, в търсенето на лично спасение хората често влагат и изумително късогледство или неразумно повтарят твърдения със съмнителен произход или с користна мотивация, неслучайно в случай на масови психози, паниката и анархията причиняват много повече жертви от самата опасност. Някои се дразнят от призивите ти за порядъчност, но винаги има хора, ограничени до видимостта на собствения си личен хоризонт и разбирания, които не подозират, че може да има нещо важно и отвъд тях. Раздразнението им не говори добре за тях, но те дори не подозират какви свои качества излагат на показ така. Да не споменавам за хулите им по адрес на миналото и връзката им с тяхното мислене.
Поздрави!
цитирай
28. sparotok - гиганти
17.10.2012 19:50
ivansimeonow написа:
Привет Спароток
Имах тези дни спор във връзка с героизма на гърците при тъй наречената колонизация на нашите земи и бях принуден да обърна внимание върху физическите данни на траките- Максимин Трак ,Спартак, Резос ми напомняш ти.За Анхиало например има сведения, че живеещите там траки са били с ръст около 1,90. В Помпей, излетите от гибс фигури показват среден ръст на римляните от първи век сл. Хр. около 1, 50 -1,60. Следователно,нещо което се е набивало от пръв поглед при траките е високият им ръст
При случайна среща с жена, която се представи като специалист в генетиката, научих, че синеоките хора са резултат на мутация в Черноморския басеин. Мислите ми отидоха в друга посока- синеоки ли са китайците ,негрите, индианците?Съжалявам, че не взех адреса й, но вероятно и други ,работещи в тази област са наясно. Както са писали Вмир и Кармен и в нашият род преобладават светлооките. Наскоро, ,тук закачиха сина, че приличал на негър,искаха да ме уязвят. Стана ми смешно, защото никак не се връзва със зелените му очи
Поздрави!


Дедите ни са били действително доста по-едри от останалите европейци. Както храната, така и начина им на живот е допринесъл за това.

Някои изследователи смятат, че гигантите не са митични същества, а някое тракийско племе, което е удивило гърците с необикновения за онова време ръст.

The Gigantes might have represented the primitive northern tribes of Thrake, whose barbarian culture was viewed as standing in opposition to Greek civilisation. Some say the Thrakian tribes were born from the blood or ashes of the vanquished Giants.

http://www.theoi.com/Gigante/Gigantes.html

Поздрави!
цитирай
29. kamosutrov - Има проблем. Със свиделствата и трансформациите им в писаниците на Херодот.
17.10.2012 19:52
sparotok написа:
andreshko написа:
след като има достоверни исторически факти за многобройните му пътувания в Европа, Африка и Азия. Събрал е много информация от всякакво естество, използвайки я в книгата си "История.


Имаш право, Херодот е свидетел на описаното от него. Други стари автори като Тацит например са разполагали със сведения на военни, търговци и т.н.

ПРецизният анализ и вторични коментари на херодотовите писаници не са в негова полза. Дълго е за писане, та се разровете. Аз знам за 5 негови "основни" издънки. Две от тях са определянето на численост на войски и името на Египет /съвременното/.
цитирай
30. sparotok - :)
17.10.2012 19:55
gadfly написа:
"Преобладаващи са индивидите с кафява коса, следвани са от чернокосите, русите и рижите. Същото съотношение се наблюдава и днес в България."

А също и в по-голямата част от белия свят, с изключение на Скандинавия, където по-светлите коси са предопределени от влиянието на климата, а не от етноса.

"Повечето наши сънародници са с кестенява коса, но се срещат и доста хора с черна. Имаме си и хора с руса и рижа коса. Това показва, че през последните 2000 години няма сериозна промяна в етническата принадлежност на населението на земята ни."

Значи всички от Аляска до Урал са траки, защото повечето са с кестенява коса, но и доста с черна. Имат си и с руса и рижа коса. :D :D :D Много простотии в този блог, но тази взима връх.


Ти изглежда си падаш по простотията защото все пак наминаваш:)))

За един разумен и непредубеден човек е ясно, че етническа принадлежност не се определя по един белег (като цвят на косата например), а въз основа на съвкупност от белези:

- цвят на коса
- телосложение
- форма на черепа
- особености на обичаите
- особености на народната носия

Тези неща аз съм ги посочил, но явно интелектуланото ти ниво не ти е позволило да направиш връзката.

Опитай пак, един ден може и да прогледнеш:)
цитирай
31. анонимен - Аз съм от Секирово. Дядо ми бе второ ...
17.10.2012 20:02
Аз съм от Секирово. Дядо ми бе второ поколение от преселници от Белене. Като бях малък, искаше да ме постригва "на перчем", т.е. с кика/чумбас.
цитирай
32. gadfly - Ти изглежда си падаш по прос...
17.10.2012 20:16
sparotok написа:


Ти изглежда си падаш по простотията защото все пак наминаваш:)))

За един разумен и непредубеден човек е ясно, че етническа принадлежност не се определя по един белег (като цвят на косата например), а въз основа на съвкупност от белези:

- цвят на коса
- телосложение
- форма на черепа
- особености на обичаите
- особености на народната носия

Тези неща аз съм ги посочил, но явно интелектуланото ти ниво не ти е позволило да направиш връзката.

Опитай пак, един ден може и да прогледнеш:)


Верно си е, историческите юлбрауновци се нароиха доста напоследък, и все пак трябва да се полагат усилия някой да ги слага на мястото им, защото те вредят. Един казахстански блогър в същия ред на мисли беше доказал, че англичаните произхождат от Казахстан защото и в двете страни имало селище на име "Кент". Та и тук нещо подобно.

Иначе тази умопомрачително "просветлена" аргументация въобще няма да я коментирам. Телосложението било показателно за етнически произход...по този признак Квазимодо какъв е ? :D Егати аргументите, много ясно, че няма да "правя връзката", това се нарича асоциативно мислене (свързване на обекти само по повърхностни, а не по логически белези) и е присъщо за шизотипния набор от психични разстройства.

Мисля, че 26-те човека, които са гласували със "за", трябва да "прогледнат", но преди това трябва да се измъкнат от панелките си и да спрат да кибичат как този "древен народ" бил изхвърлен от историята... великите траки, най-бедните в Европа, хахаха.
цитирай
33. анонимен - Много интересен постинг!
17.10.2012 20:59
Изчетах го с огромно внимание. Това трябва да се преподава в училище, а не противоречиви съвременни управници.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Всеки народ има своя роля в историята. Едни причиняват злини, лъжат, убиват, грабят и мамят. Други като нас са вечните дарители...и подобно на титана Прометей стават изкупителна жертва за стореното добро.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поздрави, Павле! И смело напред! ;)
цитирай
34. sparotok - мляко
17.10.2012 21:08
анонимен написа:
Имам въпрос към по-осведомените от мен. Всички са ни учили, че прабългарите много обичали млякото(по принцип май става въпрос за кобилешко,но както и да е...И аз много го обичам :) кравето де, не кобилешкото)Доколкото знам, кисело мляко по естествен начин става само на Балканите и то най-вече в България(поправете ме ако бъркам,защото не съм напълно сигурен), а изкуствен начин се появява заедно с развитието на технологиите. Има ли сведения за прабългарите, в които да се споменава, че начинът за получаване на кисело мляко им е известен(преди обаче да се появят с Аспарух в Бг)?(Всъщност не вярвам да има, но ако все пак изкочи от някъде подобно нещо, ще е поредното потвърждение, че прабългарите са емигрирали траки, които по-късно се завръщат в родината,защото иначе не би трябвало да знаят подобни местни кулинарни номерца) Между другото снощи гледах по една немска телевизия за Троя. Историците разказваха, че всъщност Троя не е била гръцка колония, а на хетите и че гърците просто са били една от воюващите страни, но нищо повече. :) И последно да изкажа едно лично мнение - Покрай финансовата криза, която застигна съседите ни, имиджът им в чужбина пада все повече и ако българите се възползваме в точния момент, мисля, че ще успеем да убедим света, че гърците са лъгали не само за финансовото състояние на държавата си, а и за доста други неща. И все пак да са живи и здрави да лъжат, а ние да сме живи и здрави, да ги разобличаваме. :))) Поздрави за постинга и смело напред!!! :)


Няма писмени свидетелства аспаруховите българи да са познавали киселото мляко, но това е нормално. Данни за дедите ни получаваме най-вече от техните врагове - гърците. Те не се интересували много от бита на предците ни.

Троя е създадена от траки, троянците са били васали на хетите, тъй както са били васали мизите и дарданите.

За последното си прав - сега когато света разбра за лъжите на гърците ние можем да разкажем истината за нас.

Поздрави!
цитирай
35. sparotok - кика
17.10.2012 21:10
анонимен написа:
Аз съм от Секирово. Дядо ми бе второ поколение от преселници от Белене. Като бях малък, искаше да ме постригва "на перчем", т.е. с кика/чумбас.


Благодаря ти за информацията! Случайно да си чувал приказката за Еленчо-Бранчо? Тя е известна на старите хора от Секирово.
цитирай
36. sparotok - злорадството е признак на духовна бедност
17.10.2012 21:16
gadfly написа:
sparotok написа:


Ти изглежда си падаш по простотията защото все пак наминаваш:)))

За един разумен и непредубеден човек е ясно, че етническа принадлежност не се определя по един белег (като цвят на косата например), а въз основа на съвкупност от белези:

- цвят на коса
- телосложение
- форма на черепа
- особености на обичаите
- особености на народната носия

Тези неща аз съм ги посочил, но явно интелектуланото ти ниво не ти е позволило да направиш връзката.

Опитай пак, един ден може и да прогледнеш:)


Верно си е, историческите юлбрауновци се нароиха доста напоследък, и все пак трябва да се полагат усилия някой да ги слага на мястото им, защото те вредят. Един казахстански блогър в същия ред на мисли беше доказал, че англичаните произхождат от Казахстан защото и в двете страни имало селище на име "Кент". Та и тук нещо подобно.

Иначе тази умопомрачително "просветлена" аргументация въобще няма да я коментирам. Телосложението било показателно за етнически произход...по този признак Квазимодо какъв е ? :D Егати аргументите, много ясно, че няма да "правя връзката", това се нарича асоциативно мислене (свързване на обекти само по повърхностни, а не по логически белези) и е присъщо за шизотипния набор от психични разстройства.

Мисля, че 26-те човека, които са гласували със "за", трябва да "прогледнат", но преди това трябва да се измъкнат от панелките си и да спрат да кибичат как този "древен народ" бил изхвърлен от историята... великите траки, най-бедните в Европа, хахаха.


Злорадството е признак на духовна бедност и липса на човечност - типични качества на ренегата.

Да, ние може да сме бедни, може и да сме онеправдани, какво да се прави, не само нашата съдба е такава.

Важното е, че не сме ограбвали никого, не сме подлагали никой народ на геноцид, не сме унищожавали ничия книжнина.

Ние Българите сме Човеци...какъв си ти сам си знаеш....
цитирай
37. анонимен - Имам въпрос към по-осведомените от ...
17.10.2012 21:17
анонимен написа:
Имам въпрос към по-осведомените от мен. Всички са ни учили, че прабългарите много обичали млякото(по принцип май става въпрос за кобилешко,но както и да е...И аз много го обичам :) кравето де, не кобилешкото)Доколкото знам, кисело мляко по естествен начин става само на Балканите и то най-вече в България(поправете ме ако бъркам,защото не съм напълно сигурен), а изкуствен начин се появява заедно с развитието на технологиите. Има ли сведения за прабългарите, в които да се споменава, че начинът за получаване на кисело мляко им е известен(преди обаче да се появят с Аспарух в Бг)?(Всъщност не вярвам да има, но ако все пак изкочи от някъде подобно нещо, ще е поредното потвърждение, че прабългарите са емигрирали траки, които по-късно се завръщат в родината,защото иначе не би трябвало да знаят подобни местни кулинарни номерца)

Наскоро ми направи впечатление фактът, че произходът на киселото мляко не бил установен със сигурност. Преди време се казваше само, че е дошло с прабългарите, знаехме за напитката кумис. Сега вече се говори и за тракийски произход - траките и древна Тракия. Това са вариантите :).

http://bg.wikipedia.org/wiki/Кисело_мляко#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
цитирай
38. troia - Здравей sparotok,
17.10.2012 21:26
много интересен постинг. Дано да не се променим и да изгубим такива ценни качества като: смелост, чест, достойнство и борбеност. Тези ни помагат да оцелеем при бедствия и кризи. В противен случай от генетичният ни материал няма да има никакъв смисъл. Поздрави!
цитирай
39. sparotok - обичаи
17.10.2012 21:29
анонимен написа:
Много интересно ! Кикята (чумбаса) е типично тохарска прическа характерна за европеидното население на Такламакан, Алтай, Памир..... Китайските хронисти твърдят, че навършвайки определена възраст на всяко дете от тохарските племена юечжи и усуни се остригва и се оставя перчем на темето. Същите хронисти свидетелстват, че тохарските войни скалпират победените войни и закачват скалповете на специални приспособления за седлото. При тях е силно застъпена изкуствената деформация на черепа. Интересно е дали този обичай е застъпен и при траките и в какъв мащаб. Тохарите са смята, че произлизат от Карасукската култура, а там някои от кривите кинжали имат паралели с тракийски образци. Изобщо въпроса с индоевропейското присъствие в Азия все още не е проучен напълно. А в този клип ясно си личи, че векове преди тюрките да дойдат в района на Алтай, Такламакан и Памир там живеят европеиди - скити и тохари. След 9 минута руската антроположка твърди - ярък представител на европеидната раса без никакъв монголоиден примес.

http://www.youtube.com/watch?v=4tCVhoCKEhg


Траките и царските скити практикуват изкуствената черепна деформация още от Каменната ера.

За европейските скити Херодот свидетелства, че скалпират враговете си и, чеправят чаши от черепите им. Флор твърди, че траките също правят чаши от черепите на враговете си.

Проф.В. Меир смята, че тохарската прародина е Дунавската равнина - Южна Румъния и Северна България.

Съдейки по приликите между български и тохарски мисля, че може да се каже, че тохарите са близки роднини на траките.

тохарски-тракийски-български
АК -АК, ОК -ОКО
АМПИ -АМ, АБ -ОБА (два, двоен)
АРЕ - АРИАК -ОРАЧ
КУС -КУИС -КОЙ
КУ -КУН -КУЧЕ
МАКАР- МАТАР - МАТЕРЬ (майка)
ПАС - ПАСА - ПАСЯ
РИЕ -БРИЯ - СЪБОР
ВЕР -ВЕР, ВИР -ВИР
ШТВАР -КЕТРИ - ЧЕТИРИ
цитирай
40. demograph - Отдавна апелирам за това Стамене
17.10.2012 21:30
анонимен написа:
....Покрай финансовата криза, която застигна съседите ни, имиджът им в чужбина пада все повече и ако българите се възползваме в точния момент, мисля, че ще успеем да убедим света, че гърците са лъгали не само за финансовото състояние на държавата си, а и за доста други неща. И все пак да са живи и здрави да лъжат, а ние да сме живи и здрави, да ги разобличаваме. :))) Поздрави за постинга и смело напред!!! :)

Поздрави за постинга Павка!
цитирай
41. sparotok - ПРЕПИСИ
17.10.2012 21:31
kamosutrov написа:
sparotok написа:
andreshko написа:
след като има достоверни исторически факти за многобройните му пътувания в Европа, Африка и Азия. Събрал е много информация от всякакво естество, използвайки я в книгата си "История.


Имаш право, Херодот е свидетел на описаното от него. Други стари автори като Тацит например са разполагали със сведения на военни, търговци и т.н.

ПРецизният анализ и вторични коментари на херодотовите писаници не са в негова полза. Дълго е за писане, та се разровете. Аз знам за 5 негови "основни" издънки. Две от тях са определянето на численост на войски и името на Египет /съвременното/.


Сенсей, Херодот има много преписи, а тези, които са преисвали работите му изобщо не са го обичали...Това е сериозен проблем...
цитирай
42. vmir - 29. kamosutrov,
17.10.2012 21:31
kamosutrov написа:
sparotok написа:
andreshko написа:
след като има достоверни исторически факти за многобройните му пътувания в Европа, Африка и Азия. Събрал е много информация от всякакво естество, използвайки я в книгата си "История.


Имаш право, Херодот е свидетел на описаното от него. Други стари автори като Тацит например са разполагали със сведения на военни, търговци и т.н.

ПРецизният анализ и вторични коментари на херодотовите писаници не са в негова полза. Дълго е за писане, та се разровете. Аз знам за 5 негови "основни" издънки. Две от тях са определянето на численост на войски и името на Египет /съвременното/.

"Бащата на Историята" не е особено достоверен. Навремето и аз попаднах на негови издънки, например грешка в датирането на Хеопсовата пирамида с над 1500 години и в разходите за построяване на пирамидите, според които излиза, че древните египтяни на са имали друга грижа, освен да строят пирамиди. Но последната грешка поддържа над 2300 години крайно грещната представа за робския характер на труда в Египет, което е много далеч от истината. Бях толкова сащисан да се натъкна на несъответствията и събития, свързани с обиколките на Херодот, че го определих за себе си като първия идеологически диверсант в историята на човечеството.
цитирай
43. sparotok - отлична идея!
17.10.2012 21:32
kamosutrov написа:
Та отлетя в небитието. Мога ли да те помоля за две неща. Направи съпоставка между изображения на елини от същите периоди от време и да се помайтапим с привържениците на първоелинския произход на всичко културно и научно по света и у нас. Не звучи несериозно, но можем да си поиграеме на "открийте 10-те разлики". А да ги видя местните и общо взето, националните разбирачи. Академик Джойса и останали не се справиха преди време, да опитаме пак. Какво ще кажеш? :))))))))))))))))))))))))


Сенсей, това е отлична идея! Трябва да се разровя из архива си...
цитирай
44. sparotok - !
17.10.2012 21:33
gogi6666 написа:
Изчетах го с огромно внимание. Това трябва да се преподава в училище, а не противоречиви съвременни управници.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Всеки народ има своя роля в историята. Едни причиняват злини, лъжат, убиват, грабят и мамят. Други като нас са вечните дарители...и подобно на титана Прометей стават изкупителна жертва за стореното добро.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поздрави, Павле! И смело напред! ;)


Благодаря ти майсторе! Истината е на наша страна, скоро всичко ще си дойде на мястото.

Поздрави!
цитирай
45. sparotok - траки на Апенините
17.10.2012 21:35
анонимен написа:
Красиви картини и фрески (много от които еротични) има в древния град Помпей. На тях може би са изобразени траки. Помпей според древногръцката митология бил основан от Херакъл, но всъщност негови основатели са оските. Според историка Страбон населението на града в древността се е състояло от оски, етруски, пеласги и самнити. През войните през 1-2 век пр.н.е. Помпей неизменно е на страната на противниците на римляните. Със сигурност е установено, че в продължение на десетилетия е имало конфликти между новозаселените римляни и старите местни жители.

http://i45.fastpic.ru/big/2012/1017/22/e2e6e30125fcff2e2fb73f2ba5066622.jpg

http://commons.wikimedia.org/wiki/Pompeii


Поздрави!


За мен няма съмнение, че траките са колонизирали и Апенините. Дали обаче са населявали Помпей не мога да кажа, нямам данни за това.
цитирай
46. demograph - Поровете се за казаците, половците и т.н...!
17.10.2012 21:41
анонимен написа:
Много интересно ! Кикята (чумбаса) е типично тохарска прическа характерна за европеидното население на Такламакан, Алтай, Памир..... Китайските хронисти твърдят, че навършвайки определена възраст на всяко дете от тохарските племена юечжи и усуни се остригва и се оставя перчем на темето. Същите хронисти свидетелстват, че тохарските войни скалпират победените войни и закачват скалповете на специални приспособления за седлото. При тях е силно застъпена изкуствената деформация на черепа. Интересно е дали този обичай е застъпен и при траките и в какъв мащаб. Тохарите са смята, че произлизат от Карасукската култура, а там някои от кривите кинжали имат паралели с тракийски образци. Изобщо въпроса с индоевропейското присъствие в Азия все още не е проучен напълно. А в този клип ясно си личи, че векове преди тюрките да дойдат в района на Алтай, Такламакан и Памир там живеят европеиди - скити и тохари. След 9 минута руската антроположка твърди - ярък представител на европеидната раса без никакъв монголоиден примес.

http://www.youtube.com/watch?v=4tCVhoCKEhg

И ще видите старите трако-българи само преди 100 години. Особено в руските сайтове. Е.... Въртят -сучат, но комуто е дадено разбира за кого става дума.
цитирай
47. samojiva - Кичето, намерено в ледената гробница на Пазарък, високо в планината Алтай е изработвано в Копривщица, Видинско, Средногориетои Странджанско-Сакарско до средата
17.10.2012 22:08
Преди време като прочетох за тази прическа -чумбас, че се срещала по нашия край до към 19 век, питах за това майка ми и тя потвърди, че действително така са се подстригвали/моят дядо по майчина линия беше запомнил и често разказваше такива истории, а аз от него знам, че са се заселили във варненско , но са дошли от гр.Котел/ . Другият род, този на баща ми са дошли от Кърджалийските села като ги подгонили да ги потурчват. Та тези хора от Родопите наистина са по- едри на телосложение и са със светла кожа,синьо-зелени очи и кестеняви до рижави коси.
Друго интересно, което знам е, че децата са ги закондачвали, т.е. бебетата са увивани и стягани в "пелени", както краката и ръцете, така и се правела превръзка на главата. В книгата на Йордан Йорданов"Антропология на древните българи Масовият кръгов гроб при Девня"пише:" При изброяването на антропологичните особености на откритите в масов гроб индивиди беше изтъкнато, че от 53 изследвани черепа , върху 47 (89%) са открити следи от изкуствена деформация". Обяснявам, че в книгата се описват направени антропологични изследвания на избити българи със знатен произход, най- вероятно по времето на покръстването през IХ век.
цитирай
48. sparotok - кисело мляко
17.10.2012 22:08
анонимен написа:
анонимен написа:
Имам въпрос към по-осведомените от мен. Всички са ни учили, че прабългарите много обичали млякото(по принцип май става въпрос за кобилешко,но както и да е...И аз много го обичам :) кравето де, не кобилешкото)Доколкото знам, кисело мляко по естествен начин става само на Балканите и то най-вече в България(поправете ме ако бъркам,защото не съм напълно сигурен), а изкуствен начин се появява заедно с развитието на технологиите. Има ли сведения за прабългарите, в които да се споменава, че начинът за получаване на кисело мляко им е известен(преди обаче да се появят с Аспарух в Бг)?(Всъщност не вярвам да има, но ако все пак изкочи от някъде подобно нещо, ще е поредното потвърждение, че прабългарите са емигрирали траки, които по-късно се завръщат в родината,защото иначе не би трябвало да знаят подобни местни кулинарни номерца)

Наскоро ми направи впечатление фактът, че произходът на киселото мляко не бил установен със сигурност. Преди време се казваше само, че е дошло с прабългарите, знаехме за напитката кумис. Сега вече се говори и за тракийски произход - траките и древна Тракия. Това са вариантите :).

http://bg.wikipedia.org/wiki/Кисело_мляко#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F


Логично е този, който първи е усвоил организираното животновъдство, да е и първия открил киселото мляко. Да не забравяме, че не къде да е, а у нас вирее Lactobacillus Bulgaricus.
цитирай
49. sparotok - !
17.10.2012 22:09
troia написа:
много интересен постинг. Дано да не се променим и да изгубим такива ценни качества като: смелост, чест, достойнство и борбеност. Тези ни помагат да оцелеем при бедствия и кризи. В противен случай от генетичният ни материал няма да има никакъв смисъл. Поздрави!


Верно е, гените са голямо предимство, но без духовност, без следване на доброто всичко е напразно.

Поздрави!
цитирай
50. sparotok - !
17.10.2012 22:20
demograph написа:
анонимен написа:
....Покрай финансовата криза, която застигна съседите ни, имиджът им в чужбина пада все повече и ако българите се възползваме в точния момент, мисля, че ще успеем да убедим света, че гърците са лъгали не само за финансовото състояние на държавата си, а и за доста други неща. И все пак да са живи и здрави да лъжат, а ние да сме живи и здрави, да ги разобличаваме. :))) Поздрави за постинга и смело напред!!! :)

Поздрави за постинга Павка!


Благодаря Ви!
цитирай
51. анонимен - ето истината за нашят проижод:h...
17.10.2012 22:26
ето истината за нашят проижод:http://vbox7.com/play:897cbb0f&ef=1
цитирай
52. vmir - 25. kamosutrov,
17.10.2012 22:28
kamosutrov написа:
Направи съпоставка между изображения на елини от същите периоди от време и да се помайтапим с привържениците на първоелинския произход на всичко културно и научно по света и у нас. Не звучи несериозно, но можем да си поиграеме на "открийте 10-те разлики". А да ги видя местните и общо взето, националните разбирачи. Академик Джойса и останали не се справиха преди време, да опитаме пак. Какво ще кажеш? :))))))))))))))))))))))))


И аз имам за откриване на разлики, ама от днешно време. Ето снимка на българска група и две гъркини с тях. Някой ще познае ли кои са гъркините?

http://vmir.blog.bg/photos/54661/original/forest/harrys.jpg
цитирай
53. анонимен - vmro
17.10.2012 22:36
Несъмнено казаците и половците са близкородствени на българите. Половците (куманите) са един от многото народи обявени за тюркски в абсолютен разрез с много исторически факти. Неслучайно българските апокрифни летописи ги описват като част от българския етнос. Куманите винаги са описвани като изключително едри, свелокоси и красиви хора - напълно различни от монголоидните тюрки. Ето още нещо за връзката между българи и казаци

http://merlin68.blog.bg/history/2012/03/19/da-ti-e-obeca-na-uhoto.924536
цитирай
54. sparotok - в дясно
17.10.2012 22:42
vmir написа:
kamosutrov написа:
Направи съпоставка между изображения на елини от същите периоди от време и да се помайтапим с привържениците на първоелинския произход на всичко културно и научно по света и у нас. Не звучи несериозно, но можем да си поиграеме на "открийте 10-те разлики". А да ги видя местните и общо взето, националните разбирачи. Академик Джойса и останали не се справиха преди време, да опитаме пак. Какво ще кажеш? :))))))))))))))))))))))))


И аз имам за откриване на разлики, ама от днешно време. Ето снимка на българска група и две гъркини с тях. Някой ще познае ли кои са гъркините?

http://vmir.blog.bg/photos/54661/original/forest/harrys.jpg



Да не би да са двете леко пълни момичета от дясната страна?
цитирай
55. sparotok - благодаря ти!
17.10.2012 22:44
samojiva написа:
Преди време като прочетох за тази прическа -чумбас, че се срещала по нашия край до към 19 век, питах за това майка ми и тя потвърди, че действително така са се подстригвали/моят дядо по майчина линия беше запомнил и често разказваше такива истории, а аз от него знам, че са се заселили във варненско , но са дошли от гр.Котел/ . Другият род, този на баща ми са дошли от Кърджалийските села като ги подгонили да ги потурчват. Та тези хора от Родопите наистина са по- едри на телосложение и са със светла кожа,синьо-зелени очи и кестеняви до рижави коси.
Друго интересно, което знам е, че децата са ги закондачвали, т.е. бебетата са увивани и стягани в "пелени", както краката и ръцете, така и се правела превръзка на главата. В книгата на Йордан Йорданов"Антропология на древните българи Масовият кръгов гроб при Девня"пише:" При изброяването на антропологичните особености на откритите в масов гроб индивиди беше изтъкнато, че от 53 изследвани черепа , върху 47 (89%) са открити следи от изкуствена деформация". Обяснявам, че в книгата се описват направени антропологични изследвания на избити българи със знатен произход, най- вероятно по времето на покръстването през IХ век.


Благодаря ти много за ценните сведения!
цитирай
56. rorikabc - Абе, Гадфия,
17.10.2012 22:49
Не си ли скитал из България?Иди да пиеш кафе в центъра наСилистра - ще видиш ниски светлокоси хора със сиви очи- маи са помаците,Монтана - Високи , руси със сини , зелени очи,Пловдив - как се казваше оная опушена кръчма дето се раздаваше вино в канички и е изографисана от Златю Бояджиев - високи , чернокоси с тъмни очи,Власите - чипоноси, със с, със руси коси,Рижи са сърбите и сякаш някой ги е ударил с дъска през лицето ,плоско широко лице такива като Румен Петков.Между Силистра и Варна има 5-6 села с прабългарски имена.От кол и въже сме всички.Едни с фамилия Куманови , друго с фамилия Цинцарите .Та тези хора са били обединени от една идея за справедливост и са създали България. живяли са дружно, гледали са си децата. Знаели са род , роднини, Родина. Всеки завоевател минал , заминал а те са си останали и тяхната мечта винаги е била справедливостта, човечността. Да си обичат земята и да живеят бедно и весело. . Който и е бил поклонник е оставал , който не е, е заминавал.
А кажи ми какъв ген е останал тук? На тоя ли дето е минал и заминал или на тоя който е останал тук?Много търпеливи,като им писне, с книжка в ръка измислят я ново учение което дразни всички , първи усещат световното зло и размахват сопата на живот или смърт.А тия които са заминавали, чак тогава се сещали за мечтата си , еничарствали, робували , емигранствали на други народи. Първи в чуждата общност е скромния ученолюбивия по западните институти, първи е и разбойника българин сред разбойниците.Адаптират се , учат се. България приема блудните си синове. Търпи модерните им експерименти на гърба си . Като превалят годините взимат еднопосочен билет за България.България за тези хора е там дето са населени българи.Вдигат се , на бойното поле не губят битка , губят земите си . С философско търпение си казват, като ни окрадохте ,богати ли станахте.Като света окраде България що е в криза.За тези хора винаги 2 и 2 са 4, а не като при гърците например.Та какъв искаш да си? Помак и македонец ли?Блудни синове!
цитирай
57. malchaniaotnadejda7 - Здравей, Павел!
17.10.2012 22:49
Хубава носия. Да не забравяме, че това също е писменост. Такива носии понякога са като тъкани от звездна карта - толкова информация носят. Не по-малко от лицата на тракийците от древните фрески. Все си мисля, че повечето са били с коси с цвят на мед.:) Меднокоси или меденокоси... Поздрави от моята "република", както Захарий Стоянов нарича Копривщица и благодаря за хубавия постинг. Беше удоволствие да прочета.
цитирай
58. vmir - 54. sparotok,
17.10.2012 23:00
sparotok написа:
vmir написа:
kamosutrov написа:
Направи съпоставка между изображения на елини от същите периоди от време и да се помайтапим с привържениците на първоелинския произход на всичко културно и научно по света и у нас. Не звучи несериозно, но можем да си поиграеме на "открийте 10-те разлики". А да ги видя местните и общо взето, националните разбирачи. Академик Джойса и останали не се справиха преди време, да опитаме пак. Какво ще кажеш? :))))))))))))))))))))))))


И аз имам за откриване на разлики, ама от днешно време. Ето снимка на българска група и две гъркини с тях. Някой ще познае ли кои са гъркините?

http://vmir.blog.bg/photos/54661/original/forest/harrys.jpg



Да не би да са двете леко пълни момичета от дясната страна?


Точно така, гъркинчетата са пълничките две момичета отдясно. Разбира се, разликата в килограмите е най-незначителната от всички разлики.
цитирай
59. samojiva - И аз благодаря на всички, които се ...
17.10.2012 23:07
И аз благодаря на всички, които се считат за българи и носят гордо това име!
цитирай
60. анонимен - За перчема
17.10.2012 23:16
sparotok написа:
анонимен написа:
Аз съм от Секирово. Дядо ми бе второ поколение от преселници от Белене. Като бях малък, искаше да ме постригва "на перчем", т.е. с кика/чумбас.


Благодаря ти за информацията! Случайно да си чувал приказката за Еленчо-Бранчо? Тя е известна на старите хора от Секирово.


На младини известният ни възрожденски издател Христо Данов бил учител в Перущица. В спомените си той разказва, че при пристигането му всички ученици били с бръснати глави и оставена опашка. Такава била обичайната прическа на перущенци. За жалост, в неговите представи това било нещо нецивилизовано и той наложил учениците да си носят косата равно постригана.
Спомените на Данов са издадени и лесно могат да бъдат намерени.
цитирай
61. rorikabc - бебета
17.10.2012 23:26
Още си спомням това повиване.Краката и ръцете здраво стегнати до тялото.Задължително и на момчетата и на момичетата забрадка.Стегната отпред на челото, минава под брадата и се връща отгоре и се връзва. Майките плачеха , като ги изпращат войници че ги стрижат и им вземат силата.Баба съветваше " Не стрижи детето че му вземаш силата" Сигурно за това са оставяли тия чембаси. На забрадката казваха чембер, чемберче.
цитирай
62. rorikabc - Висок ръст
17.10.2012 23:31
Някъде четох че ръста зависел от консумацията на месо. Казваха че японците са станали по-високи от китайците макар че са една раса , за 50 г. с 3 см защото започнали да ядат повече месо.
цитирай
63. анонимен - Имам въпрос към по-осведомените от ...
17.10.2012 23:48
анонимен написа:
анонимен написа:
Имам въпрос към по-осведомените от мен. Всички са ни учили, че прабългарите много обичали млякото(по принцип май става въпрос за кобилешко,но както и да е...И аз много го обичам :) кравето де, не кобилешкото)Доколкото знам, кисело мляко по естествен начин става само на Балканите и то най-вече в България(поправете ме ако бъркам,защото не съм напълно сигурен), а изкуствен начин се появява заедно с развитието на технологиите. Има ли сведения за прабългарите, в които да се споменава, че начинът за получаване на кисело мляко им е известен(преди обаче да се появят с Аспарух в Бг)?(Всъщност не вярвам да има, но ако все пак изкочи от някъде подобно нещо, ще е поредното потвърждение, че прабългарите са емигрирали траки, които по-късно се завръщат в родината,защото иначе не би трябвало да знаят подобни местни кулинарни номерца)

Наскоро ми направи впечатление фактът, че произходът на киселото мляко не бил установен със сигурност. Преди време се казваше само, че е дошло с прабългарите, знаехме за напитката кумис. Сега вече се говори и за тракийски произход - траките и древна Тракия. Това са вариантите :).

http://bg.wikipedia.org/wiki/Кисело_мляко#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F


А,какво бихте казали ако ви кажа от първа ръка,че индийците заквасват кисело мляко почти като нас,обаче с лимон,не със закваска.
цитирай
64. анонимен - Преди време като прочетох за тази ...
17.10.2012 23:52
sparotok написа:
samojiva написа:
Преди време като прочетох за тази прическа -чумбас, че се срещала по нашия край до към 19 век, питах за това майка ми и тя потвърди, че действително така са се подстригвали/моят дядо по майчина линия беше запомнил и често разказваше такива истории, а аз от него знам, че са се заселили във варненско , но са дошли от гр.Котел/ . Другият род, този на баща ми са дошли от Кърджалийските села като ги подгонили да ги потурчват. Та тези хора от Родопите наистина са по- едри на телосложение и са със светла кожа,синьо-зелени очи и кестеняви до рижави коси.
Друго интересно, което знам е, че децата са ги закондачвали, т.е. бебетата са увивани и стягани в "пелени", както краката и ръцете, така и се правела превръзка на главата. В книгата на Йордан Йорданов"Антропология на древните българи Масовият кръгов гроб при Девня"пише:" При изброяването на антропологичните особености на откритите в масов гроб индивиди беше изтъкнато, че от 53 изследвани черепа , върху 47 (89%) са открити следи от изкуствена деформация". Обяснявам, че в книгата се описват направени антропологични изследвания на избити българи със знатен произход, най- вероятно по времето на покръстването през IХ век.


Благодаря ти много за ценните сведения!


В Ивайловградския регион хората са доста снажни,почти русоляви и доста учудващо им доста синеоки.Повиването с пристягане и аз съм го правила на децата ми.Къпането със солена вода и тетра също.
цитирай
65. sparotok - меднокоси
18.10.2012 00:05
malchaniaotnadejda7 написа:
Хубава носия. Да не забравяме, че това също е писменост. Такива носии понякога са като тъкани от звездна карта - толкова информация носят. Не по-малко от лицата на тракийците от древните фрески. Все си мисля, че повечето са били с коси с цвят на мед.:) Меднокоси или меденокоси... Поздрави от моята "република", както Захарий Стоянов нарича Копривщица и благодаря за хубавия постинг. Беше удоволствие да прочета.


Да, една част от траките са били меднокоси...медите например. Те някакси мистериозно изчезват и на тяхно място се появява славянското племе милинги.
Да обаче милинги идва от гр. милос-мед, т.е. милинги означава меднокоси, то е и ексоним- гръцкия вариант на меди.

Сина ми имаше такава коса, сега вече взе да потъмнява и само през лятото добива меден оттенък. Добре, че имам много снимки:)

Поздрави!
цитирай
66. sparotok - интересно
18.10.2012 00:28
анонимен написа:
анонимен написа:
анонимен написа:
Имам въпрос към по-осведомените от мен. Всички са ни учили, че прабългарите много обичали млякото(по принцип май става въпрос за кобилешко,но както и да е...И аз много го обичам :) кравето де, не кобилешкото)Доколкото знам, кисело мляко по естествен начин става само на Балканите и то най-вече в България(поправете ме ако бъркам,защото не съм напълно сигурен), а изкуствен начин се появява заедно с развитието на технологиите. Има ли сведения за прабългарите, в които да се споменава, че начинът за получаване на кисело мляко им е известен(преди обаче да се появят с Аспарух в Бг)?(Всъщност не вярвам да има, но ако все пак изкочи от някъде подобно нещо, ще е поредното потвърждение, че прабългарите са емигрирали траки, които по-късно се завръщат в родината,защото иначе не би трябвало да знаят подобни местни кулинарни номерца)

Наскоро ми направи впечатление фактът, че произходът на киселото мляко не бил установен със сигурност. Преди време се казваше само, че е дошло с прабългарите, знаехме за напитката кумис. Сега вече се говори и за тракийски произход - траките и древна Тракия. Това са вариантите :).

http://bg.wikipedia.org/wiki/Кисело_мляко#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F


А,какво бихте казали ако ви кажа от първа ръка,че индийците заквасват кисело мляко почти като нас,обаче с лимон,не със закваска.


Интересно, тази методика не я познавам:)
цитирай
67. sparotok - месо
18.10.2012 00:30
rorikabc написа:
Някъде четох че ръста зависел от консумацията на месо. Казваха че японците са станали по-високи от китайците макар че са една раса , за 50 г. с 3 см защото започнали да ядат повече месо.


Храната е един от най-важните фактори за растежа ни, а месото съдържа доста протеини.
цитирай
68. sparotok - благодаря ти!
18.10.2012 00:31
rorikabc написа:
Още си спомням това повиване.Краката и ръцете здраво стегнати до тялото.Задължително и на момчетата и на момичетата забрадка.Стегната отпред на челото, минава под брадата и се връща отгоре и се връзва. Майките плачеха , като ги изпращат войници че ги стрижат и им вземат силата.Баба съветваше " Не стрижи детето че му вземаш силата" Сигурно за това са оставяли тия чембаси. На забрадката казваха чембер, чемберче.


Благодаря ти! Това наистина дава обяснение за киката. Нека не забравяме, че и силата на библейския Самсон е била в ...косата му...
цитирай
69. sparotok - разлики
18.10.2012 00:33
vmir написа:
sparotok написа:
vmir написа:
kamosutrov написа:
Направи съпоставка между изображения на елини от същите периоди от време и да се помайтапим с привържениците на първоелинския произход на всичко културно и научно по света и у нас. Не звучи несериозно, но можем да си поиграеме на "открийте 10-те разлики". А да ги видя местните и общо взето, националните разбирачи. Академик Джойса и останали не се справиха преди време, да опитаме пак. Какво ще кажеш? :))))))))))))))))))))))))


И аз имам за откриване на разлики, ама от днешно време. Ето снимка на българска група и две гъркини с тях. Някой ще познае ли кои са гъркините?

http://vmir.blog.bg/photos/54661/original/forest/harrys.jpg



Да не би да са двете леко пълни момичета от дясната страна?


Точно така, гъркинчетата са пълничките две момичета отдясно. Разбира се, разликата в килограмите е най-незначителната от всички разлики.



Предполагам, че характера, държанието и вкуса на тези момичета са доста по-различни...
цитирай
70. sparotok - Данов
18.10.2012 00:34
анонимен написа:
sparotok написа:
анонимен написа:
Аз съм от Секирово. Дядо ми бе второ поколение от преселници от Белене. Като бях малък, искаше да ме постригва "на перчем", т.е. с кика/чумбас.


Благодаря ти за информацията! Случайно да си чувал приказката за Еленчо-Бранчо? Тя е известна на старите хора от Секирово.


На младини известният ни възрожденски издател Христо Данов бил учител в Перущица. В спомените си той разказва, че при пристигането му всички ученици били с бръснати глави и оставена опашка. Такава била обичайната прическа на перущенци. За жалост, в неговите представи това било нещо нецивилизовано и той наложил учениците да си носят косата равно постригана.
Спомените на Данов са издадени и лесно могат да бъдат намерени.


Благодаря, ще потърся тези работи, явно наистина има ценна информация в тях.
цитирай
71. sparotok - !
18.10.2012 00:36
анонимен написа:
Несъмнено казаците и половците са близкородствени на българите. Половците (куманите) са един от многото народи обявени за тюркски в абсолютен разрез с много исторически факти. Неслучайно българските апокрифни летописи ги описват като част от българския етнос. Куманите винаги са описвани като изключително едри, свелокоси и красиви хора - напълно различни от монголоидните тюрки. Ето още нещо за връзката между българи и казаци

http://merlin68.blog.bg/history/2012/03/19/da-ti-e-obeca-na-uhoto.924536


Благодаря, тази информация ми е позната.
цитирай
72. анонимен - Дарданите са илири, а като цяло това ...
18.10.2012 00:49
Дарданите са илири, а като цяло това са келтски племена - и траки и илири.
цитирай
73. vmir - 69. sparotok,
18.10.2012 00:59
sparotok написа:


Предполагам, че характера, държанието и вкуса на тези момичета са доста по-различни...


Така е, изумително е колко големи различия имаме тук на балканите. На каква малка площ съжителстват неразбираеми езици - български, гръцки, турски, румънски, а тези, с които говорим еднакъв език - макетата, се правят, че нямат нищо обко с нас (колко типично балканско). И всички други са автохтонни, само ние не сме, ама не сме за част от нас, защото другите отдавна са наясно, че сме. А ние тепърва трябва да убеждаваме себе си.

Но, погледни първо чертите на лицата от снимката. Прословутият гръцки нос на гъркинчетата и специфичната му лицева конфигурация в комбина с очите и съсредоточените към носа бузки. Да, това сигурно е красиво за някои, но едва ли някой ще отрече, че в пред тази конфигурация, лицата на нашите без изключение изглеждат почти съвършено изтънчени и фини.
Поздрави!
цитирай
74. анонимен - А, какво бихте казали ако ви кажа от ...
18.10.2012 01:11
анонимен написа:
А,какво бихте казали ако ви кажа от първа ръка,че индийците заквасват кисело мляко почти като нас,обаче с лимон,не със закваска.


Бих си припомнил индийските предания за произхода на Ведите и за белите арийци, които дошли в Индия и дълго време били в основата на развитието на обществото, религията и културата там :).

Най ми харесват съвпадения на основни думи в българския език и санскрит. Например:

Буден - буддха, Буда - човек с пробуден ум, просветлено съзнание
Видяно (познато знание) - веда, веди - знание
Огън - агни - огън
Жив, живот - джива - въплътената в тяло душа
Омая, омайвам - Мая (илюзията Мая)
Гр. Варна (Варуна) - Варуна (Waruna), бог на небето, на водите и на небесния океан
Чакрък – чакра - колело
Баба – баба - стар, мъдър човек
Брата – брата – брат
Дева – дева – божество, същество от невидимия свят
Див – див - божествен (същата дума с друг нюанс, променено значение)
Мра, смърт – мритьор – смърт
Дан, дава – дана – даване
Кара, карам – карана, карма – идва от корена „крт“, който дава думи със значение на действие, правене, вършене. На български питаме: „Как я караш?“ т.е. „Какво правиш?“
Ум – Ума – богиня, символ на знанието, дъщерята на Химават (планината Хималай)
Вретено – врити – вълни; нещо което се върти
Мама – мата – майка
Двери – двара – врата, проход
Свет, светлина – швет – бяло, чисто, светло
цитирай
75. apostapostoloff - Траките най- много са налитали
18.10.2012 05:16
на виенски шницели и кордон бльо!
цитирай
76. анонимен - Това, с лимона, не е заквасване на ...
18.10.2012 06:57
Това, с лимона, не е заквасване на млякото, а пресичане на белтъка. Пак се получава нещо като кисело мляко, ама ги няма бацилите.
цитирай
77. godlieb - ОТ УСТА - НА УХО
18.10.2012 07:07
ПОСЛЕДНИ СТРАНДЖАЛИИ РАЗКАЗВАТ, ЧЕ ДО 1944. Е ИМАЛО СЕЛА В КОИТО МЪЖЕТЕ ХОДЕЛИ С ДЪЛГИ ПЛИТКИ. ЕДНА ПОРЕДНАТА ОКУПАЦИЯ ГИ ВКАРВА В СТАНДАРТ.
цитирай
78. kostadin - мусака и кебапчета, ама без гарн...
18.10.2012 09:06
apostapostoloff написа:
мусака и кебапчета, ама без гарнитура.

Значи сме имали развит морски и океански транспорт и сме успявали да задоволяваме нуждите си от картофки за мусаката
цитирай
79. kikowsky - Спомних си как се чувствах, когато ...
18.10.2012 09:19
Спомних си как се чувствах, когато си тръгнах от Магура, след като видях за пръв път рисунките. Очевидно беше, че много умни хора са ги правили. Но изключително различни от нас - съвсем други. Можеш да почувстваш това за човека по това какво прави и как го прави. Съвсем други хора, напълно непознати.
Питах се, напълно ли са изчезнали. И цялата ми същност отговаряше "Да, напълно са се затрили". Аз никога не съм познавал някой, който да ми дава чувството, че е подобен на тези, които са направили рисунките. Това винаги може да се долови.
Чувствах се зле. Изчезнали бяха, нямаше ги. Значи, дори най-великите интелекти, най-силните умове, най-проникновените и знаещите най-тънките тайни на вселената бяха изчезнали. Това беше потресаващо.
Тогава аз поисках да бъда като тях, да ги разбера, да ги изуча, да получа познанието им и възможностите им. Мина време и разбрах, че те не са изчезнали като гени. Не са изчезнали като език, като азбука, като знания. Не са изчезнали по никакъв притежателен и външно отличителен начин.
Изчезнала беше само същността им - другия поглед към света, който ги правеше толкова нечувано и невиждано велики. Това беше всичко, което бе изчезнало. А то беше най-важното.
Ние далеч не сме те. Имаме всичко тяхно, както изброих по-горе. Но трябва да съживим духа си, собствения си нрав, собствената си същност. Трябва да върнем истинския си самобитен поглед към света.
Ние сме детето, което е наследило всички вещи от баща си (меч, книга и факла), но дори не знаем що е то. Да не говорим да мерим величието и духа си с него.
Изпростели сме. И не, че бедността ни е докарала до това положение. Ние сме докарали бедността. Не, че са ни победили външни врагове. Ние сме изгнили далеч преди това.
цитирай
80. prarodinata - Чембаси в Перущица до края на 19-и в.
18.10.2012 09:21
анонимен написа:

На младини известният ни възрожденски издател Христо Данов бил учител в Перущица. В спомените си той разказва, че при пристигането му всички ученици били с бръснати глави и оставена опашка. Такава била обичайната прическа на перущенци. За жалост, в неговите представи това било нещо нецивилизовано и той наложил учениците да си носят косата равно постригана.
Спомените на Данов са издадени и лесно могат да бъдат намерени.


"Мене ме изучи на четмо и писмо големият наш даскал Христо Данов от Пловдив, когато бях вече петнайсетгодишен...
Дотогава и мъжете, и момчетата ходеха с бръснати глави, с един кичур, оставен отзад и сплетен на плитка. И китайците така ходели, и старите българи, па и турците, та не се знаеше от кого сме взели тоя обичаи. Но даскал Данов каза, че в повечето градове и села български нашите не признавали плитките и че сега вече това било белег на турщина. И че понеже училището е българско, забранява се на турчета да влизат в него. Разпъди ни по домовете и тогава с ревове си отидохме ние.
На следната сутрин децата взеха да идват с бащите си и бащите увещаваха даскала, щом настоява толкова, нека обръсне плитките на питомците си, та да не реват и да си пуснат сетне коса. "Ама нали имате бръсначи - отвръщаше даскал Данов, - щом бръснете цели глави, ще успеете и по една плитка да махнете." "Не, не можем, даскале - казваха те, - молим те, свърши тая работа, учен човек си ти." "Видиш ли, Петре - рече ми веднъж даскалът, - много може народът ни, но не може да си обръсне плитката сам. А още много плитки чакат реда си."
Той най-напред моята обръсна, а сетне аз като помощник негов също взех бръснача и така за седмица-две обръснахме плитките на вси ученици - сто и осемдесет на брой. След. години, когато сам станах даскал, и възрастните вече не носеха плитки.
Разказвам ви тая история с плитките, защото за мене тя откровение за съдбовни неща беше..."
http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=158&WorkID=4298&Level=2
цитирай
81. liliyanaandreeva - Това за прическата е лъжа! "...
18.10.2012 09:45
Това за прическата е лъжа! "Имащи коса на темето" значи, че НЕ СА ПЛЕШИВИ, а не, че са обръснати като гюпците в Египет и като азиатци! И това е така, тъй като потомците на траките и македонците не са плешиви! Само кръстоски с плешиви гюпски и някои азиатски племена са плешиви! В моя род и по бащина линия на македонците и по майчина - на мизите няма плешиви мъже!
цитирай
82. анонимен - Когато фактите говорят и боговете ...
18.10.2012 09:52
mitkaloto написа:
Когато фактите говорят и боговете мълчат!Поздравления за постинга.


Обаче, дяволите говорят.
цитирай
83. razkazvachka - цяла нощ сънувам
18.10.2012 09:57
един роман, който пиша по твоите публикации
цитирай
84. kikowsky - Ние много обичаме да ни се казва, че ...
18.10.2012 10:21
Ние много обичаме да ни се казва, че някой ни е враг и, че заради него сме зле. Слушаме такива думи в телешка омая. Но никога да не ни се казва, че сами сме си виновни. От това ни боли много и ние не желаем да чуваме такива неща.
Ти определено умееш да свириш на струната на самосъжалението, но намирам това за вредно. Не мисля, че някой ни е виновен. Няма как да бъде.
Да обвиняваме друг е обезболяващо средство. Това винаги отмества погледа от истинския виновник. Но отлага и оздравяването.
цитирай
85. vokill - За gadflu
18.10.2012 10:48
Ами родните историци кои ще слага на мястото им. С простотиите дето ги натъкмиха
нима забравихте по национална телевизия да говорят :( "Не се захласвате по траките
те са били мутрите на историята разбойниците само с грабежи са се препитавали"-
перифразирам) .
А за млякото от Индия моля ходи си го яж аз си харесвам Българското.
цитирай
86. apostapostoloff - За мусаката кажи бе, керата!
18.10.2012 11:13
Що ми триеш комента бе, Спартак? И ти си едно келеме, еша си нямаш!
цитирай
87. sparotok - келти
18.10.2012 12:09
анонимен написа:
Дарданите са илири, а като цяло това са келтски племена - и траки и илири.


Интересно твърдение, но къде са доказателствата:)
цитирай
88. vladun - Не случайно си винаги сред най-четените блогери!
18.10.2012 12:09
Темите, по които пишеш будят интерес, включително и у хората, които имат възражения срещу твърденията ти, но ти винаги си аргументиран и с хъс и вяра отстояваш позицията си. Това е достойно за уважение! Поздрави!
цитирай
89. sparotok - разлики
18.10.2012 12:13
vmir написа:
sparotok написа:


Предполагам, че характера, държанието и вкуса на тези момичета са доста по-различни...


Така е, изумително е колко големи различия имаме тук на балканите. На каква малка площ съжителстват неразбираеми езици - български, гръцки, турски, румънски, а тези, с които говорим еднакъв език - макетата, се правят, че нямат нищо обко с нас (колко типично балканско). И всички други са автохтонни, само ние не сме, ама не сме за част от нас, защото другите отдавна са наясно, че сме. А ние тепърва трябва да убеждаваме себе си.

Но, погледни първо чертите на лицата от снимката. Прословутият гръцки нос на гъркинчетата и специфичната му лицева конфигурация в комбина с очите и съсредоточените към носа бузки. Да, това сигурно е красиво за някои, но едва ли някой ще отрече, че в пред тази конфигурация, лицата на нашите без изключение изглеждат почти съвършено изтънчени и фини.
Поздрави!


Разбира се, лицата на тези момичета биха определени от някой като изключително красиви. Различни хора - различни идеали...

Поздрави!
цитирай
90. sparotok - благодаря
18.10.2012 12:15
godlieb написа:
ПОСЛЕДНИ СТРАНДЖАЛИИ РАЗКАЗВАТ, ЧЕ ДО 1944. Е ИМАЛО СЕЛА В КОИТО МЪЖЕТЕ ХОДЕЛИ С ДЪЛГИ ПЛИТКИ. ЕДНА ПОРЕДНАТА ОКУПАЦИЯ ГИ ВКАРВА В СТАНДАРТ.


Благодаря Ви много за ценното сведение! Даже не съм предполагал, че особения обичай би могъл да се запази до 1944. След това наистина доста неща се промениха.

Поздрави!
цитирай
91. sparotok - !
18.10.2012 12:17
kikowsky написа:
Спомних си как се чувствах, когато си тръгнах от Магура, след като видях за пръв път рисунките. Очевидно беше, че много умни хора са ги правили. Но изключително различни от нас - съвсем други. Можеш да почувстваш това за човека по това какво прави и как го прави. Съвсем други хора, напълно непознати.
Питах се, напълно ли са изчезнали. И цялата ми същност отговаряше "Да, напълно са се затрили". Аз никога не съм познавал някой, който да ми дава чувството, че е подобен на тези, които са направили рисунките. Това винаги може да се долови.
Чувствах се зле. Изчезнали бяха, нямаше ги. Значи, дори най-великите интелекти, най-силните умове, най-проникновените и знаещите най-тънките тайни на вселената бяха изчезнали. Това беше потресаващо.
Тогава аз поисках да бъда като тях, да ги разбера, да ги изуча, да получа познанието им и възможностите им. Мина време и разбрах, че те не са изчезнали като гени. Не са изчезнали като език, като азбука, като знания. Не са изчезнали по никакъв притежателен и външно отличителен начин.
Изчезнала беше само същността им - другия поглед към света, който ги правеше толкова нечувано и невиждано велики. Това беше всичко, което бе изчезнало. А то беше най-важното.
Ние далеч не сме те. Имаме всичко тяхно, както изброих по-горе. Но трябва да съживим духа си, собствения си нрав, собствената си същност. Трябва да върнем истинския си самобитен поглед към света.
Ние сме детето, което е наследило всички вещи от баща си (меч, книга и факла), но дори не знаем що е то. Да не говорим да мерим величието и духа си с него.
Изпростели сме. И не, че бедността ни е докарала до това положение. Ние сме докарали бедността. Не, че са ни победили външни врагове. Ние сме изгнили далеч преди това.


Донякъде си прав...донякъде...
цитирай
92. sparotok - до prarodinata - Чембаси в Перущица до края на 19-и в.
18.10.2012 12:19
Само да е знаел този перущенец, че този обичай не само е наш, но даже китайци и други народи са го взаимствали от нас:)

Поздрави!
цитирай
93. sparotok - !
18.10.2012 12:29
razkazvachka написа:
един роман, който пиша по твоите публикации


Любопитен съм да го прочета този роман някой ден :)

Поздрави!
цитирай
94. sparotok - телешка омая?
18.10.2012 12:39
kikowsky написа:
Ние много обичаме да ни се казва, че някой ни е враг и, че заради него сме зле. Слушаме такива думи в телешка омая. Но никога да не ни се казва, че сами сме си виновни. От това ни боли много и ние не желаем да чуваме такива неща.
Ти определено умееш да свириш на струната на самосъжалението, но намирам това за вредно. Не мисля, че някой ни е виновен. Няма как да бъде.
Да обвиняваме друг е обезболяващо средство. Това винаги отмества погледа от истинския виновник. Но отлага и оздравяването.


Никога не е виновен само външния враг, упадъка на духовността води до остлабване на обществото, кога съм отричал това?

Не може да се отрече обаче и това, че чужди хора са ни причинили много беди. Нашите деди ли поканиха римляните да грабят, палят, убиват и разселват?

Нашите деди ли молиха гърците да убиват царете ни, да настройват други държави срещу нас (дано знаеш кой е Калокир) ...?

Нашите деди ли докараха турците, нашите деди ли ги молиха да рушат, насилват, режат глави?

Нашите деди ли създадоха идеологията комунизма, наши деди ли се молиха на терористите да взривят покрива на "Света Неделя" ?

Дай ми пример с една порочна идеология създадена от българи!

Дай ми пример кой друг европейски народ е наречен дори от враговете си най-праведен и справедлив!

Не мърси паметта на изстрадалите българи с изрази като телешка омая...това е гнусно!
цитирай
95. sparotok - !
18.10.2012 12:41
apostapostoloff написа:
Що ми триеш комента бе, Спартак? И ти си едно келеме, еша си нямаш!


Сигурно е така...
цитирай
96. vokill - към нихилистите
18.10.2012 13:11
Стига вече били сме Ганьовци били сме завистливи и т.н. Но всички забравят същите тези хора бяха на Дойрен, Чаталджа и Люлебургас Те създадоха:
"61. Никoй въ Бългapcкoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa купувa, нитo дa пpoдaвa
чeлoвeчecки cъщecтвa.
Вceкoй poбъ oт кaкъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм
cтъпи нa бългapcкa тepитopия. "
цитирай
97. carmen - ПОСЛЕДНИ СТРАНДЖАЛИИ РАЗКАЗВАТ, ...
18.10.2012 13:15
godlieb написа:
ПОСЛЕДНИ СТРАНДЖАЛИИ РАЗКАЗВАТ, ЧЕ ДО 1944. Е ИМАЛО СЕЛА В КОИТО МЪЖЕТЕ ХОДЕЛИ С ДЪЛГИ ПЛИТКИ. ЕДНА ПОРЕДНАТА ОКУПАЦИЯ ГИ ВКАРВА В СТАНДАРТ.


А още са живи бургазлии и разказваха по националната телевизия, как след '44 година, съветските "археолози" са товарели странджанските мегалити на корабите и са поемали към Москва. Тук са останали да се търкалят няколко камъка без надпис, за да може да се тръби за безписменост. Все пак това е реално предаване и който иска да си го изрови от архива на телевизията и да се убеди.
цитирай
98. mariniki - европейци сме си...
18.10.2012 13:40
едни от най-старите на континента..
пък и красиви хора... особено ми харесват
изящните черти на българката...
поздравявам те, приятелю...
най-сърдечно..
цитирай
99. liliyanaandreeva - А тези най-красиви жени са най-и...
18.10.2012 14:11
А тези най-красиви жени са най-изнасилваните и изклани жени на планетата Земя!
цитирай
100. liliyanaandreeva - Преди 500 години негрите в Африка не ...
18.10.2012 14:23
Преди 500 години негрите в Африка не са знаели, че има бели красиви жени! За тях гюпките и арабките са били най-белите и красиви жени. И след 500 години пак няма да знаят. И пак гюпките и арабките ще са най-белите и красиви жени!
цитирай
101. sparotok - !
18.10.2012 15:12
mariniki написа:
едни от най-старите на континента..
пък и красиви хора... особено ми харесват
изящните черти на българката...
поздравявам те, приятелю...
най-сърдечно..


Особен народ сме ние, слава Богу и чужди учени започнаха да осъзнават това-

Проф. Норман Дейвис: Българите са в ядрото на европейската цивилизация
Според историческите му писания: ... „Европа е ходела права под масата”, когато България е била империя / царство / още през X век
На 72 години е, лектор в много страни, включително Съединените щати, Канада, Австралия, Япония, Китай, Полша.

Проф. Дейвис е роден през 1939 г. в Болтън, обучавал се е в Оксфорд, Гренобъл, Перуджа, Съсекс и Краков, където защитава докторска степен. Професор е в Лондонския университет и е член на Английската академия на науките, автор на множество значими монографии, посветени на историята на Европа, Полша и Великобритания.

Смята се за автор на най-амбициозните исторически книги за Европа от последното двадесетилетие. Книгата му „Европа. История” (изд. на англ. 1996, на бълг. 2005) надхвърля обема на Библията и е избирана 10 пъти за книга на годината.

В английската преса е определяна като „велика”, „изчерпателна и предизвикателна”, „монументална и достоверна”, „книга за търсещи умове на всяка възраст“, „безпристрастна към Изтока и Запада”, пълна с „живи детайли, решителни мнения, убедителен анализ”, „искри от остроумие”, „преливаща от наука”, променяща историческото писане за Европа. „Огромна и героична”. В която човекът от всяко кътче на европейския континент или от друг къс земя може да види трудната и красива епопея на Европа.

Стилът на Дейвис илюстрира онова, което може да бъде определено като „ярко повествователно мислене на историк”, той е увлекателен разказвач и прави така, че историята, без отклонение от самата нея, да може да бъде четена и като бестселър -откъм любопитната и увлекателна страна. И като колоритна енциклопедия, обогатяваща цялостната ерудиция на читателя.

Това го превръща и в любим „историк за филолози”, в майстор на „фабулирането на историята”, в нейното онагледяване, за което винаги съдейства изобилен, ефектен и убедителен набор от карти, снимки, диаграми и енциклопедични сведения. Книгите му са медиално отворени, те могат жанрово да бъдат ситуирани на границата между тотален историографски проект, световна енциклопедия и свръхмедия. За Дейвис историкът трябва да бъде добър писател.

Литературността на историографското му писане често се дискутира, той е известен с постоянното си „доверие” към художествената литература, към която се отнася внимателно като историк и е сигурен в необходимостта от нейната употреба. Множество цитати от художествената литература онагледяват хода на историографската му мисъл.

Известен е с интереса си към Полша, на чиято история посвещава 6 книги, спечелили голяма популярност в Полша и по света. Почетен доктор е на няколко полски университета и лауреат на ордена „Polonia Restituta“, почетен гражданин на няколко полски града. Историята на Полша под заглавие „Божието игрище”, която става бестселър в Полша, е издадена 5 пъти и е прилагана там като учебник по полска история. Не по-слаба е популярността на „Сърцето на Европа”, „Белият орел, червената звезда”, също посветени на полската история. Някои от полските му книги предизвикват скандални реакции на Запад и в Америка, често бива обвиняван в полонофилство.

Заслугата за българските издания на Норман Дейвис принадлежи изцяло на издателство “Абагар”. До този момент са издадени „Европа. История” (2005) „Европа във война 1939-45” (2007). Издателството поддържа присъствието на Дейвис на интелектуалния ни пазар и в момента подготвя третата му европеистична книга „Европа: Изток – Запад“

Водещият британски историк е на мнение, че Обединеното кралство може да се разцепи. „Има реална опасност Великобритания да се раздели. Хората са загубили националната си идентичност”. „Има нагласи от сорта на „ние” и „тях”, що се отнася до Англия и останалите страни. Това може да доведе до отделяне на Шотландия и Уелс. Политиците не си дават сметка какво влияние ще окаже това върху Обединеното кралство. Това може да се случи още през 2014 г. Гордън Браун знаеше за проблема, но не знаеше какво да направи. Сега на прицел е Дейвид Камерън”, добавя професор Дейвис, който е англичанин, но с уелски корени.

„Скептиците към Европейския съюз в Англия живеят в илюзия. Те си мислят, че ние още сме велика империя, която може да печели войни”, отбелязва ученият пред британския „Телеграф“.

В книгата си „Изчезнали кралства: История на полузабравена Европа” той набляга на факта, че в момента англичаните не знаят историята си и нямат национална идентичност.

„Страшно е само като си помислиш, че има толкова хора, които не правят разлика между Англия и Великобритания. Немислимо е да срещнеш поляк или германец, който да не знае историята на своята страна. В другите страни учат децата си за техния произход”, казва още историкът.

„Българите стоят в ядрото на европейската цивилизация”, така непоколебимо заявява проф. Дейвис
http://bolgari.net/prof__norman_deivis:_bylgarite_sa_v_iadroto_na_evropeiskata_civilizaciia-gl-1253.html
цитирай
102. stid - Отново много грешки!
18.10.2012 15:15
Отново имаш много правописни грешки. Ако искаш мога да редактирам текста ти.
Поздрави,
Stid
цитирай
103. sparotok - лъжете се
18.10.2012 15:17
liliyanaandreeva написа:
Преди 500 години негрите в Африка не са знаели, че има бели красиви жени! За тях гюпките и арабките са били най-белите и красиви жени. И след 500 години пак няма да знаят. И пак гюпките и арабките ще са най-белите и красиви жени!


Лъжете се много...европеидите населяват Африка поне от Медно-Каменната епоха.

Представителите на първите три династии на Египет не са местни жители, а европейди с едър ръст и светла коса. Това е установено отдавна. Най-старата египетска мумия не случайно е наречена Джинджър (риж).

Сети І също е бил риж, Нефертити и роднините й са били със светла кожа и кестенява коса.

Не ги ли знаехте тези неща?
цитирай
104. sparotok - съветска политика
18.10.2012 15:21
анонимен написа:
godlieb написа:
ПОСЛЕДНИ СТРАНДЖАЛИИ РАЗКАЗВАТ, ЧЕ ДО 1944. Е ИМАЛО СЕЛА В КОИТО МЪЖЕТЕ ХОДЕЛИ С ДЪЛГИ ПЛИТКИ. ЕДНА ПОРЕДНАТА ОКУПАЦИЯ ГИ ВКАРВА В СТАНДАРТ.


А още са живи бургазлии и разказваха по националната телевизия, как след '44 година, съветските "археолози" са товарели странджанските мегалити на корабите и са поемали към Москва. Тук са останали да се търкалят няколко камъка без надпис, за да може да се тръби за безписменост. Все пак това е реално предаване и който иска да си го изрови от архива на телевизията и да се убеди.


Съветската политика е нанесла ужасни поражения на страната ни. По съветски модел редица тракийски селища са потопени под водите на язовири. По съветски модел биват унищожени древни сгради...

Хубаво е за знаем и кой спонсорира преврата през 1917 г.

http://bulgarinut57.blog.bg/politika/2012/10/06/lyjata-za-quot-germanskite-quot-pari.1006789

Поздрави!
цитирай
105. sparotok - поклон
18.10.2012 15:24
vokill написа:
Стига вече били сме Ганьовци били сме завистливи и т.н. Но всички забравят същите тези хора бяха на Дойрен, Чаталджа и Люлебургас Те създадоха:
"61. Никoй въ Бългapcкoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa купувa, нитo дa пpoдaвa
чeлoвeчecки cъщecтвa.
Вceкoй poбъ oт кaкъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм
cтъпи нa бългapcкa тepитopия. "


Дори и само за това си заслужава да се поклоним пред дедите си!

"61. Никoй въ Бългapcкoтo Княжecтвo нe мoжe ни дa купувa, нитo дa пpoдaвa
чeлoвeчecки cъщecтвa.
Вceкoй poбъ oт кaкъвтo пoлъ, вepa и нapoднocтъ дa бъдe, cвoбoдeнъ cтaвa, щoм
cтъпи нa бългapcкa тepитopия. "

цитирай
106. kikowsky - Нашите деди може да не са докарали ...
18.10.2012 15:25
Нашите деди може да не са докарали турците, но пък можем добре да си спомним с какво са се занимавали първите, когато идват вторите - с междуособици и борби помежду си.
Така че може да се каже, че всъщност те са ги докарали, защото са създали благоприятни условия за тяхното идване и оставане. Когато турците идват, ние тънем в разложение и упадък. Както и всеки път, преди да ни завладее някой.
цитирай
107. kikowsky - Уважавам това, което правиш. Още ...
18.10.2012 15:53
Уважавам това, което правиш.
Още преди много време те питах дали можеш да кажеш как се случи така, че един велик народ беше разсипан от много по-слаби племена. Смятам, че това е най-важното, което трябва да знаем. Защото май грешката ни е винаги една и съща, а накрая само някой ни довършва.
Тогава не получих отговор.
Разбирам стремежа ти да покажеш цялото ни величие от бездънна древност до сега и с това да ни дадеш увереност за възраждане, пробуждане и възход.
И аз всеки ден казвам на някого, че се справя добре и, че може още по-добре. Хората това го приемат с охота. Но не и когато им казваш "ето, ти сгреши тук". Това не е добре дошло. В България никой не казва "аз сгреших", "не разбирам от това и ще си замълча", "имам още да уча", "с това друг ще се справи по-добре" и т.н. Няма откровеност, дори пред себе си. Мисля, че това е погрешно.
Но пък могат да се намерят всякакви по брой и състав групи от хора, които вечно обвиняват някого, мрънкат и стенат. И се чувстват добре от това. Уж се гневят, но всъщност това ги кара да се чувстват добре. Да забравят за собствените си грешки и недостатъци. Да забравят как сами са се довели до днешното състояние, за пореден път да отдалечат от себе си откровената равносметка.
Смятам, че ако искаме нов живот, трябва наистина да променим отношението си на първо място към самите себе си. И това, колкото и да не ни харесва, включва и признаването на собствените ни грешки и недостатъци.
цитирай
108. vokill - към kikowsky
18.10.2012 16:14
Е и къде са сега Османска империя, Римската, Византийската, Руската и тя натам се е запътила?
цитирай
109. анонимен - Уважавам това, което правиш. . . . ...
18.10.2012 19:45
kikowsky написа:
Уважавам това, което правиш.
... как се случи така, че един велик народ беше разсипан от много по-слаби племена. Смятам, че това е най-важното, което трябва да знаем...


Периодите на възход и падение са закон във вселената. Веднъж достигнал върха, никой (народ или отделен човек) не може да остане там завинаги. Колелото на историята се върти - или се издигаш, или слизаш надолу. Такъв е животът.

Един много интересен материал с много снимки относно Голямата Базилика в Плиска и кога е построена всъщност:

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=11025&view=findpost&p=155969


цитирай
110. malchaniaotnadejda7 - 65. sparotok - меднокоси
18.10.2012 19:58
sparotok написа:
malchaniaotnadejda7 написа:
Хубава носия. Да не забравяме, че това също е писменост. Такива носии понякога са като тъкани от звездна карта - толкова информация носят. Не по-малко от лицата на тракийците от древните фрески. Все си мисля, че повечето са били с коси с цвят на мед.:) Меднокоси или меденокоси... Поздрави от моята "република", както Захарий Стоянов нарича Копривщица и благодаря за хубавия постинг. Беше удоволствие да прочета.


Да, една част от траките са били меднокоси...медите например. Те някакси мистериозно изчезват и на тяхно място се появява славянското племе милинги.
Да обаче милинги идва от гр. милос-мед, т.е. милинги означава меднокоси, то е и ексоним- гръцкия вариант на меди.

Сина ми имаше такава коса, сега вече взе да потъмнява и само през лятото добива меден оттенък. Добре, че имам много снимки:)

Поздрави!


Милинги... Не знаех това. Играех с думите - букет от метафори във въздуха, а ето, че са имали корен. Старо родословие. Може и да съм го прочела при Омир - малко чета, но помня.:)

Косите на моето дете, а и моите също имаха меден оттенък - някакъв дълбок цвят. Добре, че имам снимки и аз. Сега пак се долавя, но по-трудно.:)

Здравей!
цитирай
111. анонимен - относно чембасите
18.10.2012 20:03
искам да споделя прочетеното в един друг постинг според което косата се явява продължение на нервите .това е установено по време на виетнамската воина когато американската армия е ползвала индиански следотърсачи които след подстригване според армеиския устав изгубвали способностите си .това е било причината да почнат изследвания които показали че тези индианци на които им били запазени косите били с пълните си способности подстриганите драстично влошавали своите резултати тази информация ме кара да правя аналогия с обичая на нашите деди а относно деформацията на черепа има предполовение че това е с цел увеличаване мистичните способности на човек като чрез деформацията се цели фокусиране или концентриране на черепната кутия спрямо хипофизната жлеза които има представа за какво говоря ще разбере какво имам предвид
цитирай
112. nikikm - Апостоле,
18.10.2012 20:16
apostapostoloff написа:
на виенски шницели и кордон бльо!


ти какво имаш против траките?Май ти се ще да са от по-нисък произход!Ама принцове,като теб т.е.дедите им са живли с уфцете в една стая,когато българите-траки са имале календар!Пък и са яли по-хубави,естествени и вкусни неща от кордона ти.Или който яде кордон бльо е голяма работа,а?Комплексарят,като няма какво, се хвали с имане,скъпоценности,манджа и пр.второстепенни неща.Айде,стига ти.
цитирай
113. nikikm - Учим се
18.10.2012 20:19
kikowsky написа:
Ние много обичаме да ни се казва, че някой ни е враг и, че заради него сме зле. Слушаме такива думи в телешка омая. Но никога да не ни се казва, че сами сме си виновни. От това ни боли много и ние не желаем да чуваме такива неща.
Ти определено умееш да свириш на струната на самосъжалението, но намирам това за вредно. Не мисля, че някой ни е виновен. Няма как да бъде.
Да обвиняваме друг е обезболяващо средство. Това винаги отмества погледа от истинския виновник. Но отлага и оздравяването.

от евреите!
цитирай
114. анонимен - Куман
18.10.2012 20:19
Куманите са чисти тюрки. Известни още от 4-ти - 5-ти век, когато са били до Аралско Море. Известни също от много източници като руси и много бели хора. Това е оригиналната Тюркска Раса. Отворете Кодекс Куманикус, създаден от католически книжовници - това е речник на куманския език плюс превода на повечето евангелски текстове и ако нещо разбирате от езици ще видите какво имам пред вид. Ако не разбирате, дайте текста на един делиормански турчин и ще видите как ще го чете и превежда без проблем. Така че, прекратете тоя нонсенс за монголоидността на тюрките. Тюрките са последната вълна на преселения и са от самия корен на Бялата Раса някъде в Казахстан. Това отдавна се знаеше от изследователите на Райха, на основата на краниология и сега се потвърждава от генетичните маркери. Монголоидна раса се влива в тюркската раса в първите векове сл. Хр.
цитирай
115. nikikm - Малей,Лили,
18.10.2012 20:23
liliyanaandreeva написа:
Това за прическата е лъжа! "Имащи коса на темето" значи, че НЕ СА ПЛЕШИВИ, а не, че са обръснати като гюпците в Египет и като азиатци! И това е така, тъй като потомците на траките и македонците не са плешиви! Само кръстоски с плешиви гюпски и някои азиатски племена са плешиви! В моя род и по бащина линия на македонците и по майчина - на мизите няма плешиви мъже!

ами аз като съм пооплешивял,ся ко?Ама имам един приятел от махалата,рус,дебел и синеак,ама по-плешив от мен.добре,че е той,че да ся успокоя малко!
цитирай
116. nikikm - Нищо вярно
18.10.2012 20:41
kikowsky написа:
Нашите деди може да не са докарали турците, но пък можем добре да си спомним с какво са се занимавали първите, когато идват вторите - с междуособици и борби помежду си.
Така че може да се каже, че всъщност те са ги докарали, защото са създали благоприятни условия за тяхното идване и оставане. Когато турците идват, ние тънем в разложение и упадък. Както и всеки път, преди да ни завладее някой.

няма в това,което казваш.Нито шишман,нито майка му са българи,а деленията са заради тях!Непочтен си,но не се учудвам!
цитирай
117. samojiva - Може убедено да се каже, че всички си ...
18.10.2012 21:01
Може убедено да се каже, че всички си правят експерименти с нас и то не от днес! Нали сме застанали на земя, през която се пресичат всички пътища за и от Европа!? И все пак нека бъдем честни, кой на наше място щеше да устои толкова века на този ветровит кръстопът?!
Риторичен въпрос...
цитирай
118. sparotok - не си прав
18.10.2012 21:12
kikowsky написа:
Уважавам това, което правиш.
Още преди много време те питах дали можеш да кажеш как се случи така, че един велик народ беше разсипан от много по-слаби племена. Смятам, че това е най-важното, което трябва да знаем. Защото май грешката ни е винаги една и съща, а накрая само някой ни довършва.
Тогава не получих отговор.
Разбирам стремежа ти да покажеш цялото ни величие от бездънна древност до сега и с това да ни дадеш увереност за възраждане, пробуждане и възход.
И аз всеки ден казвам на някого, че се справя добре и, че може още по-добре. Хората това го приемат с охота. Но не и когато им казваш "ето, ти сгреши тук". Това не е добре дошло. В България никой не казва "аз сгреших", "не разбирам от това и ще си замълча", "имам още да уча", "с това друг ще се справи по-добре" и т.н. Няма откровеност, дори пред себе си. Мисля, че това е погрешно.
Но пък могат да се намерят всякакви по брой и състав групи от хора, които вечно обвиняват някого, мрънкат и стенат. И се чувстват добре от това. Уж се гневят, но всъщност това ги кара да се чувстват добре. Да забравят за собствените си грешки и недостатъци. Да забравят как сами са се довели до днешното състояние, за пореден път да отдалечат от себе си откровената равносметка.
Смятам, че ако искаме нов живот, трябва наистина да променим отношението си на първо място към самите себе си. И това, колкото и да не ни харесва, включва и признаването на собствените ни грешки и недостатъци.


Прищавай, но не си прав. Аз признавам грешките си и поднасям извинения, така правят и хората от моето обкръжение.

Не отричам, че в държавата ни има хора, които по редица причини не желаят да признаят, че са сбъркали, но това е общочовешко, а не типично българско качество.

Нека не хвърляме мръсотия по името на България, има достатъчно други, които го правят от доста време.
цитирай
119. анонимен - За Илинчу-Бранчу сме си писали на ...
18.10.2012 21:12
За Илинчу-Бранчу сме си писали на лични. Знам приказката, а и едва ли има човек от моето поколение (30-50 години), който да не я е чувал. Когато играехме като малки и някой опитваше да мами, вкупом му казвахме, че Илинчу-Бранчу ей сега ще покаже кой крив, кой прав.
цитирай
120. sparotok - междуособици
18.10.2012 21:14
kikowsky написа:
Нашите деди може да не са докарали турците, но пък можем добре да си спомним с какво са се занимавали първите, когато идват вторите - с междуособици и борби помежду си.
Така че може да се каже, че всъщност те са ги докарали, защото са създали благоприятни условия за тяхното идване и оставане. Когато турците идват, ние тънем в разложение и упадък. Както и всеки път, преди да ни завладее някой.


Да не би да искаш да кажеш, че междуособиците в България в края на 14-ти век са някакво спонтанно явление и няма чужда намеса?

Съветвам те да се поосведомиш по-добре относно споменатите събития.
цитирай
121. sparotok - милинги
18.10.2012 21:18
malchaniaotnadejda7 написа:
sparotok написа:
malchaniaotnadejda7 написа:
Хубава носия. Да не забравяме, че това също е писменост. Такива носии понякога са като тъкани от звездна карта - толкова информация носят. Не по-малко от лицата на тракийците от древните фрески. Все си мисля, че повечето са били с коси с цвят на мед.:) Меднокоси или меденокоси... Поздрави от моята "република", както Захарий Стоянов нарича Копривщица и благодаря за хубавия постинг. Беше удоволствие да прочета.


Да, една част от траките са били меднокоси...медите например. Те някакси мистериозно изчезват и на тяхно място се появява славянското племе милинги.
Да обаче милинги идва от гр. милос-мед, т.е. милинги означава меднокоси, то е и ексоним- гръцкия вариант на меди.

Сина ми имаше такава коса, сега вече взе да потъмнява и само през лятото добива меден оттенък. Добре, че имам много снимки:)

Поздрави!


Милинги... Не знаех това. Играех с думите - букет от метафори във въздуха, а ето, че са имали корен. Старо родословие. Може и да съм го прочела при Омир - малко чета, но помня.:)

Косите на моето дете, а и моите също имаха меден оттенък - някакъв дълбок цвят. Добре, че имам снимки и аз. Сега пак се долавя, но по-трудно.:)

Здравей!


Трябваше да поясня, че тълкуването на милинги като меднокоси не е мое, а на Фаедон Малингудис. Това е един добросъвестен учен, който имаше смелостта да издаде труд, в който показа стотици славянски, т.е. български топоними от една малка област в Пелопонес.

Поздрави!
цитирай
122. sparotok - възможно е
18.10.2012 21:19
анонимен написа:
искам да споделя прочетеното в един друг постинг според което косата се явява продължение на нервите .това е установено по време на виетнамската воина когато американската армия е ползвала индиански следотърсачи които след подстригване според армеиския устав изгубвали способностите си .това е било причината да почнат изследвания които показали че тези индианци на които им били запазени косите били с пълните си способности подстриганите драстично влошавали своите резултати тази информация ме кара да правя аналогия с обичая на нашите деди а относно деформацията на черепа има предполовение че това е с цел увеличаване мистичните способности на човек като чрез деформацията се цели фокусиране или концентриране на черепната кутия спрямо хипофизната жлеза които има представа за какво говоря ще разбере какво имам предвид



Възможно е.
цитирай
123. sparotok - глупости
18.10.2012 21:27
анонимен написа:
Куманите са чисти тюрки. Известни още от 4-ти - 5-ти век, когато са били до Аралско Море. Известни също от много източници като руси и много бели хора. Това е оригиналната Тюркска Раса. Отворете Кодекс Куманикус, създаден от католически книжовници - това е речник на куманския език плюс превода на повечето евангелски текстове и ако нещо разбирате от езици ще видите какво имам пред вид. Ако не разбирате, дайте текста на един делиормански турчин и ще видите как ще го чете и превежда без проблем. Така че, прекратете тоя нонсенс за монголоидността на тюрките. Тюрките са последната вълна на преселения и са от самия корен на Бялата Раса някъде в Казахстан. Това отдавна се знаеше от изследователите на Райха, на основата на краниология и сега се потвърждава от генетичните маркери. Монголоидна раса се влива в тюркската раса в първите векове сл. Хр.


Правете разлика между тюрки и тюрцизирани народи...има такава.

Ирландците говорят английски, но със сигурност не са германски народ.

Истинските тюрки са казахите, узбеките, тюркмените, киргизите...а и част от турците. Общото между тези хора е не само езика, но също пигментацията на кожата, епикантуса на окото, твърдата черна коса...

Куманите изобщо не се връзват в тази картинка...В някои предания куманите са определени като наши роднини, а нито езика ни, нито антропологичния ни тип има нещо общо с тюрките.

Познавам тюркмени, прекрасни хора са, много дружелюбни и изключително честни. Те са приятели първа класа, но не са наши роднини.
цитирай
124. sparotok - !
18.10.2012 21:28
samojiva написа:
Може убедено да се каже, че всички си правят експерименти с нас и то не от днес! Нали сме застанали на земя, през която се пресичат всички пътища за и от Европа!? И все пак нека бъдем честни, кой на наше място щеше да устои толкова века на този ветровит кръстопът?!
Риторичен въпрос...


Ние сме устояли и все още устояваме, това е важното!
цитирай
125. sparotok - ясно
18.10.2012 21:47
анонимен написа:
За Илинчу-Бранчу сме си писали на лични. Знам приказката, а и едва ли има човек от моето поколение (30-50 години), който да не я е чувал. Когато играехме като малки и някой опитваше да мами, вкупом му казвахме, че Илинчу-Бранчу ей сега ще покаже кой крив, кой прав.


Ясно, тъй като сега влизате в блога като нерегистриран не можах да разбера, че сме контактували в миналото.

Да добавя нещо интресно, тази приказка е известна и на хората от Банско. Останах смаян като разбрах, че и те я знаят, явно е много древна.

Не случайно елена е бил свещено животно за дедите ни.

Поздрави!
цитирай
126. анонимен - . . . относно деформацията на черепа ...
18.10.2012 22:08
анонимен написа:
...относно деформацията на черепа има предполовение че това е с цел увеличаване мистичните способности на човек като чрез деформацията се цели фокусиране или концентриране на черепната кутия спрямо хипофизната жлеза които има представа за какво говоря ще разбере какво имам предвид


Според мен това е едно много добро и смислено предположение за причините, поради които е възникнала традиция да се пристяга и деформира черепа на човек. Изкуствено деформирани черепи се откриват навсякъде по света - Европа, Азия, Южна Америка, Австралия, Египет - както е видно от материала долу, в който има хубави снимки и подробности за тази практика:

Обичаят на изкуствената деформация на черепа при прабългарите. Произход и значение.
http://www.protobulgarians.com/PODSTRANITSA%20NA%20DR%20ZHIVKO%20VOYNIKOV/OBYCHAJ-ICHD.htm
цитирай
127. shtaparov - Много вдъхновено написана статия, ...
18.10.2012 23:16
Много вдъхновено написана статия,изпълнена с патриотизъм и с обич към България!
цитирай
128. sparotok - !
18.10.2012 23:58
shtaparov написа:
Много вдъхновено написана статия,изпълнена с патриотизъм и с обич към България!


Благодаря ти приятелю!
цитирай
129. liliyanaandreeva - Лъжете се много. . . европеидите ...
19.10.2012 00:15
Лъжете се много...европеидите населяват Африка поне от Медно-Каменната епоха.

Представителите на първите три династии на Египет не са местни жители, а европейди с едър ръст и светла коса. Това е установено отдавна. Най-старата египетска мумия не случайно е наречена Джинджър (риж).

Сети І също е бил риж, Нефертити и роднините й са били със светла кожа и кестенява коса.

Не ги ли знаехте тези неща?

Не ги зная, разбира се! В училище ни казваха, че сме смугло, мургаво племе от ирано-индийските планини! А ние се гледаме и повечето са бели та бели, руси, рижави, светлокестеняви със сини, зелени и кафяви очи! Има нещо гнило в царство Дания( Данубия)!
цитирай
130. lyuliak - Нещо интересно за косата
19.10.2012 00:22
http://www.nanocom-bg.com/test/index.php?option=com_content&view=article&id=3562:istinata-za-kosata&catid=3:lyubopitno&Itemid=5

Всички старинни рисунки дават царе и свещеници със средно дълги коси... Само римляните сякаш са се стригали късо.
цитирай
131. анонимен - zdravei PAVKA
19.10.2012 02:33
tova gledal li si go? http://www.youtube.com/watch?v=a79cOKtn-lc&feature=related
цитирай
132. анонимен - Аз пък не видях нито един с обръсната ...
19.10.2012 08:10
Аз пък не видях нито един с обръсната глава на стенописите в гробниците!
цитирай
133. анонимен - Аман от измишльотини!
19.10.2012 08:11
Аман от измишльотини!
цитирай
134. анонимен - Траките - Липса на информация и м...
19.10.2012 08:13
Траките - Липса на информация и мноого измислици! Междувпрочем на това разчитат и македонците. А да видим тели са по-македонци или ние по-траки!
цитирай
135. анонимен - надпис
19.10.2012 10:35
Спароток,
би ли ми дал някакъв мейл адрес . Искам да ти пратя един тракийски надпис.
Благодаря.
А.Василев
цитирай
136. анонимен - Фото
19.10.2012 10:58
Спаро,
Най-добре сложи неколко снимки на съвремени БГ, с типични трако-черти, а?
цитирай
137. vmir - 120. sparotok - междуособици
19.10.2012 11:08
sparotok написа:
kikowsky написа:
Нашите деди може да не са докарали турците, но пък можем добре да си спомним с какво са се занимавали първите, когато идват вторите - с междуособици и борби помежду си.
Така че може да се каже, че всъщност те са ги докарали, защото са създали благоприятни условия за тяхното идване и оставане. Когато турците идват, ние тънем в разложение и упадък. Както и всеки път, преди да ни завладее някой.


Да не би да искаш да кажеш, че междуособиците в България в края на 14-ти век са някакво спонтанно явление и няма чужда намеса?

Съветвам те да се поосведомиш по-добре относно споменатите събития.


Ето това е ситуация, която илюстрира ножицата на историята, отрязваща от живота народите, несъумели навреме да се вместят в елитната група на признатите от другите. От едната страна на междуособиците в една държава винаги стоят външните вмешателства и интереси, а от другата е волята и способността за справяне с присъствието на тези неизбежни интереси. Ако груповият инстинкт надцени едното от двете, групата губи енергия или в бой с вятърни мелници, или в самоподценяване, стигащо до самоотричане. На практика обаче, и двете отклонения винаги вървят паралелно, и се извършват от различни части на групата, а движеща сила е активността. Самонадценяването помага за момента, но пречи на бъдещето, защото несправедливостта задейства организирано противодействие.

Накратко казано, необходими са адекватни познания за настоящата и миналата реалност, необходима е и праведност, за да оцелее групата, необходими са усилия, за да се утвърждава и да просперира с реални приноси, качества и умения, принасящи полза и за външните групи, за да бъдат заинтересовани от признаването й. Гърците имат Сократ, Платон, Аристотел и от гърците зависи доколко ще ги експлоатират, а това разкрива отношението на огромната част от гърците към талантите и работещите хора изобщо. Бяха приети в ЕС с отворени обятия заради талантливите си предци, но опитът на мнозинството от гърците да живеят на гърба, на другите, отрезви кредиторите им. Ние (поне засега) нямаме известното древно талантливо малцинство на гърците, но нищо не ни задължава да приемаме безпрекословно определенията за нас на редовите гръцки простаци, които винаги са имали същото отношение и към великите си умове, а всички други народи, с изключение на покорителите си, са наричали “варвари”.

Да се запитаме отсега коя позиция по ни харесва: "Да имаме велики предци и да искаме да ни дундуркат заради тях, или да ценим великите независимо от произхода им, и да пускаме левче в шапката на разорените им измислени или реални наследници?" Няма съмнение, че както са я подкарали гърците, след някоя и друга годинка и дотам ще стигнат, а от нас зависи да не се изкушим от примера им, иначе всичко хубаво и важно, което покажем за предшествениците ни, ще говори добре за нас и за отношението ни към другите много повече от въпроса колко процента от гените ни съвпадат. Нека извадим свещените старини пред всички и доколкото е възможно да оставим другите да решават дали приличаме по нрав и идеи на предците си, или не. На мен лично са ми достатъчни идеалите и разбиранията им за света и доколкото схващам най-впечатляващите от тях, това ми дава усещането, че имам зад себе си подкрепата на техния дух и воля.
цитирай
138. sparotok - :)
19.10.2012 15:58
анонимен написа:
Спароток,
би ли ми дал някакъв мейл адрес . Искам да ти пратя един тракийски надпис.
Благодаря.
А.Василев


Регистрирайте се в блога, на лични съобщения ще пратя мейла си.
цитирай
139. sparotok - филм
19.10.2012 16:08
анонимен написа:
tova gledal li si go? http://www.youtube.com/watch?v=a79cOKtn-lc&feature=related


До 15-та минута що годе биваше, но след това следваха измислица след измислица...

- няма сведения старите българи да са почитали божество с име Тангра

- единственото свидетелство поставящо прародината на дедите ни в Азия са съчиненията на Михаил Сирийски. Те са пълни с неточности, да не кажа направо лъжи.

- срещу съченинията на Михаил Сирийски стоят свидетелствата на Св. Йероним, Л. Дякон, М. Аталиат, Й. Зонара, Й. Цеца, Й. Кантакузин, Фулко и др. които отъждествяват траките със старите българи.

- няма държава Балхара в Северна Месопотамия

- най-ранните погребения със жертвоприношение на кон не са в Средна Азия, а на Балканите.

- най-ранните защитни валове не са в Средна Азия, а в Източна Европа

...много лъжи са надиплили създателите на филма. Трябва да призная, че манипулациите са на ниво и добре представени. Един неподготвен човек би се заблудил лесно.
цитирай
140. sparotok - коса
19.10.2012 16:10
lyuliak написа:
http://www.nanocom-bg.com/test/index.php?option=com_content&view=article&id=3562:istinata-za-kosata&catid=3:lyubopitno&Itemid=5

Всички старинни рисунки дават царе и свещеници със средно дълги коси... Само римляните сякаш са се стригали късо.


Благодаря ти за информацията Люляче!
Явно в миналото на косата се е гледало като нещо изключително важно. Имало е причина старите българи да оставят един кичур коса недокоснат докато останалата част от главата се е обръсвала.

Поздрави!
цитирай
141. shtaparov - . . . . . . . . . . За един разумен и неп...
19.10.2012 16:17
gadfly написа:
sparotok написа:

..........
За един разумен и непредубеден човек е ясно, че етническа принадлежност не се определя по един белег (като цвят на косата например), а въз основа на съвкупност от белези:
- цвят на коса
- телосложение
- форма на черепа
- особености на обичаите
- особености на народната носия
Тези неща аз съм ги посочил, но явно интелектуланото ти ниво не ти е позволило да направиш връзката.Опитай пак, един ден може и да прогледнеш:)

Верно си е, историческите юлбрауновци се нароиха доста напоследък, и все пак трябва да се полагат усилия някой да ги слага на мястото им, защото те вредят. Един казахстански блогър в същия ред на мисли беше доказал, че англичаните произхождат от Казахстан защото и в двете страни имало селище на име "Кент". Та и тук нещо подобно.
Иначе тази умопомрачително "просветлена" аргументация въобще няма да я коментирам. Телосложението било показателно за етнически произход...по този признак Квазимодо какъв е ? :D Егати аргументите, много ясно, че няма да "правя връзката", това се нарича асоциативно мислене (свързване на обекти само по повърхностни, а не по логически белези) и е присъщо за шизотипния набор от психични разстройства.
Мисля, че 26-те човека, които са гласували със "за", трябва да "прогледнат", но преди това трябва да се измъкнат от панелките си и да спрат да кибичат как този "древен народ" бил изхвърлен от историята... великите траки, най-бедните в Европа, хахаха.

Същото е трябвало да кажеш и на тюрколозите,друже- техните "доказателства" не стават дори за кочината,камо ли за някой блог!!! Горещо ти препоръчвам да им го кажеш незабавно- те се нуждаят от критично мислещи хора като теб,които да свият малко кухото им самочувствие,че колкото повече материали доказват тоталния им провал,толкова по-нагли стават!!!
цитирай
142. анонимен - . . . европеидите населяват Африка ...
19.10.2012 17:05
liliyanaandreeva написа:
...европеидите населяват Африка поне от Медно-Каменната епоха.

Представителите на първите три династии на Египет не са местни жители, а европейди с едър ръст и светла коса. Това е установено отдавна. Най-старата египетска мумия не случайно е наречена Джинджър (риж).

Сети І също е бил риж, Нефертити и роднините й са били със светла кожа и кестенява коса...


Сфинксове и грифони в Египет. Сфинксове и грифони в тракийските и българските съкровища (има и скарабеи дори :)):

http://prikachi.com/images/142/5394142v.jpg

В тази връзка една статия за пирамидите по света и за възможната връзка с траките:

Кой е построил пирамидите?
http://shtaparov.blog.bg/politika/2011/04/27/koi-e-postroil-piramidite.736840
цитирай
143. kikowsky - Спароток, болестта винаги идва при ...
19.10.2012 17:07
Спароток, болестта винаги идва при слаб имунитет. Винаги има някакво вътрешно разединение, което води до слабост.
Дай да караме по средния път? - да си кажем и едното, но и другото.
цитирай
144. sparotok - антагонизъм
19.10.2012 19:09
kikowsky написа:
Спароток, болестта винаги идва при слаб имунитет. Винаги има някакво вътрешно разединение, което води до слабост.
Дай да караме по средния път? - да си кажем и едното, но и другото.


Не отричам, че и при нашите деди са съществували противоречия. При всеки народ се среща антагонизъм, това е едно естествено явление, чийто ефект обаче може изкуствено да бъде засилен, канализиран и използван от други хора.

Не, че дедите ни са били светци, но моля те, дай ми пример с друг древен народ, който е наречен от противниците си най-праведен.

Херодот и Страбон казват това за дедите ни...но не и за гърците. Демостен твърди, че траките нямат обичай да се убиват един друг...

За кой друг народ е казано това?
цитирай
145. blm - За румънците
19.10.2012 21:57
vmir написа:


Така е, изумително е колко големи различия имаме тук на балканите. На каква малка площ съжителстват неразбираеми езици - български, гръцки, турски, румънски, а тези, с които говорим еднакъв език - макетата, се правят, че нямат нищо обко с нас (колко типично балканско). И всички други са автохтонни, само ние не сме, ама не сме за част от нас, защото другите отдавна са наясно, че сме. А ние тепърва трябва да убеждаваме себе си.

Румънският език е променен изкуствено. Завършил съм Букурещкия университет и затова трябваше да науча румънски. Езикът на "улицата" беше доста различен от езика, научен в университета. Примери:
български румънски "университетски"
време vreme timp
век veac secol
небе nebo cer

Такива има много, но не е тук мястото за подробен анализ на румънския език.
Когато са сменили кирилицата с латиница се е наложило да въведат а с "качулка" за ъ,
t със запетая за ц, s със запетая за ш и други правописни особености, защото фонетиката им е близка до българската и кирилицата е естествената азбука за румънския език. Като прибавим топоними като Targovishte, Cerna Voda и т.н., имаме доказателства за изводите на Павел, че даките и мизите са сродни племена, говорещи близки езици.
Преди да свърша (да сложа край - sfa^rs,it т.е. сфършит) на коментара си, искам да добавя, че всички българи заедно с мене по него време научихме румънски лесно и добре.
цитирай
146. vmir - 145. blm - За румънците
19.10.2012 22:27
blm написа:
vmir написа:


Така е, изумително е колко големи различия имаме тук на балканите. На каква малка площ съжителстват неразбираеми езици - български, гръцки, турски, румънски, а тези, с които говорим еднакъв език - макетата, се правят, че нямат нищо обко с нас (колко типично балканско). И всички други са автохтонни, само ние не сме, ама не сме за част от нас, защото другите отдавна са наясно, че сме. А ние тепърва трябва да убеждаваме себе си.

Румънският език е променен изкуствено. Завършил съм Букурещкия университет и затова трябваше да науча румънски. Езикът на "улицата" беше доста различен от езика, научен в университета. Примери:
български румънски "университетски"
време vreme timp
век veac secol
небе nebo cer

Такива има много, но не е тук мястото за подробен анализ на румънския език.
Когато са сменили кирилицата с латиница се е наложило да въведат а с "качулка" за ъ,
t със запетая за ц, s със запетая за ш и други правописни особености, защото фонетиката им е близка до българската и кирилицата е естествената азбука за румънския език. Като прибавим топоними като Targovishte, Cerna Voda и т.н., имаме доказателства за изводите на Павел, че даките и мизите са сродни племена, говорещи близки езици.
Преди да свърша (да сложа край - sfa^rs,it т.е. сфършит) на коментара си, искам да добавя, че всички българи заедно с мене по него време научихме румънски лесно и добре.


Да знам. Нямаме противоречия. Дали е изкуствено или естествено различието, наличието му е факт. А това, че е изкуствено създадено, е макар и немаловажна, все пак друга тема.
цитирай
147. sparotok - цитати
19.10.2012 22:36
blm написа:
vmir написа:


Така е, изумително е колко големи различия имаме тук на балканите. На каква малка площ съжителстват неразбираеми езици - български, гръцки, турски, румънски, а тези, с които говорим еднакъв език - макетата, се правят, че нямат нищо обко с нас (колко типично балканско). И всички други са автохтонни, само ние не сме, ама не сме за част от нас, защото другите отдавна са наясно, че сме. А ние тепърва трябва да убеждаваме себе си.

Румънският език е променен изкуствено. Завършил съм Букурещкия университет и затова трябваше да науча румънски. Езикът на "улицата" беше доста различен от езика, научен в университета. Примери:
български румънски "университетски"
време vreme timp
век veac secol
небе nebo cer

Такива има много, но не е тук мястото за подробен анализ на румънския език.
Когато са сменили кирилицата с латиница се е наложило да въведат а с "качулка" за ъ,
t със запетая за ц, s със запетая за ш и други правописни особености, защото фонетиката им е близка до българската и кирилицата е естествената азбука за румънския език. Като прибавим топоними като Targovishte, Cerna Voda и т.н., имаме доказателства за изводите на Павел, че даките и мизите са сродни племена, говорещи близки езици.
Преди да свърша (да сложа край - sfa^rs,it т.е. сфършит) на коментара си, искам да добавя, че всички българи заедно с мене по него време научихме румънски лесно и добре.


Само няколко интересни цитата на тази тема...


Езиковедите знаят добре, че латинските елементи в румънския език са едва 25% от речниковия състав (В.Георгиев, И.Дуриданов, Езикознание, 1972, стр. 311). Това разбира се не е никак малко, но поне според мен не доказва абсолютно нищо. Не доказва, понеже има друг език, чието присъствие в румънския речник е два пъти по-голямо. Този език е българския. Няма шега, не е и грешка, в румънския език думите с български произход са 50% (V.Stеvenson, Woorden, 1998, стр.171).

грамота на Мирчо Войвода, владетел на земите на север от река Дунав между 1386 и 1418-та година:

“+ Азъ иже въ Христа Бога благоверный и благочестивый и христолюбивый и самодръжавный Мирча великий войвода и господин, милостион Божион и Божиемъ дарованиемъ....”

В писмо (на благородника Някшу) от 1521 година намираме следното: “Мудрому, племенитому и чистому и Богом дарованиму жупан Ханаш Брегнер от Брашов, много здраве от Някшу от Длагополе!.. Бог те веселит!”


цитирай
148. анонимен - Южна Румъния (Влашко) е част от б...
19.10.2012 23:01
Южна Румъния (Влашко) е част от българската държава до падането на Първото българско царство под византийска власт през 1018 година. Там живее българско население. С възстановяването на България при Асеневци, земите на север от Дунав отново стават част от българската държава. През средата на 13 век францисканският монах и пътешественик Вилхелм де Рубрук пише, че Влахия принадлежи на Асен, т.е. на българския цар Михаил II Асен.

До средата на 18 век в цяла Румъния официален език е старобългарският. До обединението на Влашко и Молдова през 1861 г. единствената азбука там е кирилицата, като 80% от лексиката в писмения език са думи, заемки или производни преди всичко от български. Латиницата е въведена през 19 век по политически причини, и е била чужда за населението. Старобългарския език под формата на т. нар. "църковнославянски език" се употребява в Румънската православна църква до началото на 20 век. И досега из по-старите църкви в Румъния иконите са надписани на кирилица (такъв надпис има и на каменна колона на хълма на Патриаршията в Букурещ).
цитирай
149. анонимен - Скептик от село X
19.10.2012 23:05
Спароток бих искал да чуя коментара Ви относно това изказване

----------------

Ако си поставим за цел да докажем връзката между два елемента - винаги можем да създадем система която да ги докаже. По-смислено е да проверим и да се запознаем с всички възможни елементи и едва след това да правим изводи. Ако ограничим изследването само до Келти и Протобългари или Протобългари и Тюрки... Винаги можем да докажем връзката... От този начин на изследване има полза само в политически аспект, но не и научен. Реално погледнато - няма един народ или един етнос който да формира държава.

Идеята за национална държава също е политически акт и води до политическо изопачаване на науката. В миналото, както и сега, както предполагам и за в бъдеще - ще се градят империи или държави съставени от много етноси. Промивката, че сме държава от един етнос само бърка логиката при определянето на произхода ни.

Лично аз не смятам, че "чистата кръв" е съществувала някога. Тогава можем да направим следните изводи - Много народи с различен етнически произход могат да имат - Еднаква или различна култура, Един и същ или различен език, Едни и същи или различни обичаи, Една и съща или различна административна (аристократична, военна или други типове) Структура. По тази логика не пречи различни етноси, племена, родове и т.п. да попадат в една голяма езикова група.
цитирай
150. анонимен - Българската държавност на север от Дунав
19.10.2012 23:09
На 21 май – Св., Св. Константин и Елена, проф. Добрев представи във Фонда новата книга “Българската държавност на север от Дунав като политически и културен феномен”. Особено място в книгата е отделено на Оброчния кръст, намерен в бившия дворец на румънската кралица в гр. Балчик, който по старинност и неповторима изработка няма подобен в България и в съседните балкански страни.

Изобразени са най-почитаните от древните българи светила – Слънцето, Юпитер и Луната. Ясно е очертан най-старият български религиозен символ – IYI, разпространен масово в България през епохата преди покръстването и запазен през първите векове на християнството. Изсечените върху кръста старинни български титли БОИЛ, ЦАР – архаични думи, характерни за най-старите български кирилски паметници – Симеоновия сборник, Мариинското и Зографско евангелие, Синайския псалтир и др. са само част от богатата символика, характерна за тази историческа реликва.

"Българската държавност на север от Дунав". В края на статията има много снимки:
http://www.fond13veka.org/old/page.php?id=349&category=73

Балчик - градът на надписите:
http://balchik.com/balchik-gradut-na-nadpisite
цитирай
151. bgwest - Песента на Българина все още не е ...
19.10.2012 23:52
Песента на Българина все още не е изпята. Напротив, тепърва ще започне да изгрява нашата звезда. Пречистени от изпитанията, ние за пореден път ще покажем на Европа и света на какво са способни потомците на първите царе!
...........................................................................................................
Жив и здрав да си.Успех!!!!!
цитирай
152. анонимен - Асирийците
20.10.2012 04:48
Асирийците си пазят и езика, и писмеността, и църквата(източно православна). През 1914-1918г. около 80% от асирийците в османската империя са избити (днешна югоизточна Турция, северен Ирак и северозападен Иран). Имам колеги асирийци, един от тях ми е разправял, че от 12 деца в семейството само дядо му е оцелял. Езика им се определя като арамейски, но повечето от тях знаят и арабски. Прави ми впечатление, че са много сплотен народ, като емигранти в други държави почти задължително живеят в общности/комуни. Мъжете по физиономия приличат много на българи, докато жените им имат едни такива типични носове, чела, че не можеш да ги объркаш. Изкушавам се да постна общи снимки на българи и асирийци, с въпроса познайте кой е българин и кой е асириец :-)

Поздрави !
цитирай
153. анонимен - ИМПЕРИАЛИСТ
20.10.2012 10:48
СПАРАТОК, забелязвам, че в доказателствата си упорито отбягваш Българския песенен фолклор. Заслушай се:
"Излеял е Делю хайдутин с ПОЛОВЦИ и Караджовци ...."
"Биляна платно белеше ...... сакам момчето що напред ТЕРА кервано...."
"...Бог да бие цар ТРАЯНА...."
Да не споменавам за незаслужено оплютата "Веда словена".
цитирай
154. анонимен - Карти на Древна Тракия - територия, ...
20.10.2012 16:42
Карти на Древна Тракия - територия, племена, светилища, могили и некрополи, Троянската война и други

http://www.thracians.net/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=13&id=22&Itemid=70

цитирай
155. vokill - към 134. анонимен - Траките - Липса на информация и м...
20.10.2012 17:27
Ами откъде да вземем тая информация от Фол ли че не беше ли та по ТВ в един филм за траките с пяна на уста ни обясняваше че едва ли са живеели в блата с единствената
мисъл как да откраднат коня на съседа по блато. Или ги няма тия десетки хиляди могили. А и македонците не са измислили тупането по гърдите Англичаните са убедени
че като слизали маймуните от дърветата Английската е била първа.
цитирай
156. sparotok - пропаганда:)
20.10.2012 19:33
анонимен написа:
Спароток бих искал да чуя коментара Ви относно това изказване

----------------

Ако си поставим за цел да докажем връзката между два елемента - винаги можем да създадем система която да ги докаже. По-смислено е да проверим и да се запознаем с всички възможни елементи и едва след това да правим изводи. Ако ограничим изследването само до Келти и Протобългари или Протобългари и Тюрки... Винаги можем да докажем връзката... От този начин на изследване има полза само в политически аспект, но не и научен. Реално погледнато - няма един народ или един етнос който да формира държава.

Идеята за национална държава също е политически акт и води до политическо изопачаване на науката. В миналото, както и сега, както предполагам и за в бъдеще - ще се градят империи или държави съставени от много етноси. Промивката, че сме държава от един етнос само бърка логиката при определянето на произхода ни.

Лично аз не смятам, че "чистата кръв" е съществувала някога. Тогава можем да направим следните изводи - Много народи с различен етнически произход могат да имат - Еднаква или различна култура, Един и същ или различен език, Едни и същи или различни обичаи, Една и съща или различна административна (аристократична, военна или други типове) Структура. По тази логика не пречи различни етноси, племена, родове и т.п. да попадат в една голяма езикова група.


Дори Макиавели би се изчервил при прочитането на това : "Ако си поставим за цел да докажем връзката между два елемента - винаги можем да създадем система която да ги докаже. Ако ограничим изследването само до Келти и Протобългари или Протобългари и Тюрки... Винаги можем да докажем връзката".

Хайде направете връзката зулуси-траки и сравнете с българи-траки:)

Не е важното да се посочат редица близки неща между два народа, а да се покаже защо е така?

Далеч съм от мисълта, че траките са чист народ. Безумие е да се твърди такова нещо. Хората са започнали да се сместват още по времето на Палеолита. Расизма и шовинизма са сравнително нови понятия.

Смятам, че основата на тракийския етнос е положена в края на Неолита. На Балканите и в Западна Мала Азия са се смесили няколко народа, чиито имена никога няма да разберем. Консолидацията е траела дълго време, но по времето на цар Терес вече може да се говори за един отчетливо различаващ се от южните си съседи народ.

Разбира се след този период има вливане на нови елементи, но като цяло те са незначителни. Аз очаквам при следващото генетично изследване да бъдат намерени повече чужди гени – на наследниците на перси, римляни, узи, печенеги, келти и германи.

Не може да се каже за българите, че са чисти като раса, произход и т.н. Можем обаче със спокойна съвест да заявим, че сме по-хомогенни от населението на Франция, Англия и т.н.
цитирай
157. sparotok - !
20.10.2012 19:38
анонимен написа:
СПАРАТОК, забелязвам, че в доказателствата си упорито отбягваш Българския песенен фолклор. Заслушай се:
"Излеял е Делю хайдутин с ПОЛОВЦИ и Караджовци ...."
"Биляна платно белеше ...... сакам момчето що напред ТЕРА кервано...."
"...Бог да бие цар ТРАЯНА...."
Да не споменавам за незаслужено оплютата "Веда словена".


Хайде, без обиди моля те! Как успя да стигнеш до заключението, че избягвам да споменавам българския песенен фолклор?

Споменавал съм песните и поговорките за Дардан и Дардана, песните за Троян, песните за галатите...

Остават ми само 13 постинга и се оттеглям. Трябва да избера най-важното и да го представя.

Ясно ми е обаче, че няма да мога да угодя на всеки.
цитирай
158. анонимен - Къде отиваш?
20.10.2012 19:50
Да не си решил да ставаш отшелник :)
цитирай
159. sparotok - арамеи
20.10.2012 20:15
анонимен написа:
Асирийците си пазят и езика, и писмеността, и църквата(източно православна). През 1914-1918г. около 80% от асирийците в османската империя са избити (днешна югоизточна Турция, северен Ирак и северозападен Иран). Имам колеги асирийци, един от тях ми е разправял, че от 12 деца в семейството само дядо му е оцелял. Езика им се определя като арамейски, но повечето от тях знаят и арабски. Прави ми впечатление, че са много сплотен народ, като емигранти в други държави почти задължително живеят в общности/комуни. Мъжете по физиономия приличат много на българи, докато жените им имат едни такива типични носове, чела, че не можеш да ги объркаш. Изкушавам се да постна общи снимки на българи и асирийци, с въпроса познайте кой е българин и кой е асириец :-)

Поздрави !


Познавам и арамеи, някои от тях са наистина със светли очи и коса...
цитирай
160. vokill - чиста кръв ???
20.10.2012 20:24
Дай да раздаваме тогава ей ги на гърците те горките си нямат народни танци и музика
да им дадем тракийските хора нестинарството и кукерите.То един дякон казваше "Чуждото неща ама и своето не давам"
цитирай
161. sparotok - :)
20.10.2012 23:19
анонимен написа:
Да не си решил да ставаш отшелник :)


След като представя още 13 постинга ще обясня какво ще правя и къде. Още малко търпение:)
цитирай
162. sparotok - благодаря ти!
20.10.2012 23:20
bgwest написа:
Песента на Българина все още не е изпята. Напротив, тепърва ще започне да изгрява нашата звезда. Пречистени от изпитанията, ние за пореден път ще покажем на Европа и света на какво са способни потомците на първите царе!
...........................................................................................................
Жив и здрав да си.Успех!!!!!


Благодаря ти!
цитирай
163. shtaparov - Липса на трезвомислещи
20.10.2012 23:21
анонимен написа:
Траките - Липса на информация и мноого измислици! Междувпрочем на това разчитат и македонците. А да видим те ли са по-македонци или ние по-траки!

Мнозинството антични Македони (Мигдони) също са Траки приятелю,като изключим гъркоманите измежду тях! Значи преливаме от пусто в празно с въпроси като горния.
цитирай
164. анонимен - Жив и здрав!
21.10.2012 08:39
sparotok написа:
анонимен написа:
Да не си решил да ставаш отшелник :)


След като представя още 13 постинга ще обясня какво ще правя и къде. Още малко търпение:)


И сега е видно, че разклати сериозно устоите на измишльотините, с които сме били закърмени като деца и които продължават да се преподават и в момента (за съжаление).

Жив и здрав във всичко, каквото правиш!
цитирай
165. vmir - Моля, вижте находката ми:
21.10.2012 08:48
http://vmir.blog.bg/politika/2012/10/21/bylgariia-na-adriatika-makedoniia-na-cherno-i-na-bialo-more-.1011853

цитирай
166. анонимен - Wends
21.10.2012 10:11
Спаро,
Две неща:

1. Смятам, че е задължително книгата ти да бъде преведена на руски, полски и пр. - това ще налее много вода в българската геополитическа мелница.

2. В тази връзка разделението което прокарваш гети-славяни и венди-неславяни не е много коректно: по-скоро не е ли връзката-раделението на база "всички "ИЕ" са културни и генетични ( в различна пропорция, но с превес на културния елемент, по простата причина, че неврологията носи трилион трилиони пъти повече информация от генетиката ) потомци на "Балканците", а всички "Славяни" са културни и генетични потомци на "Траките""? Предвид експанзията юг-север на "траките"-"славяните" няма как да отграничим северняците категорично от южняците...
цитирай
167. shaffi - поздрави от
21.10.2012 11:51
мен, за хубав и спокоен ден!отново ми беше мн интересно тук при теб!
цитирай
168. vasarl - http://www. youtube. com/watc...
21.10.2012 12:40
sparotok написа:
estolodu написа:
http://www.youtube.com/watch?v=R5zkmTMSqas

нека да го видят повече хора



Това си заслужава да го видят доста хора, на мен ми допадна.

Благодаря!


Датирането на потопа според откритията в пещерата и на дъното на Черно море е някъде 7500 години. Интересен е фактът че стария български календар е също толкова стар. Ако не се лъжа, в момента е 7516 година според нашия календар. Между другото този календар е обявен за най-точния древен календар от Юнеско. Много интересно, как календара на българите започва веднага след потопа в Черно Море, след като някой учени твърдят че нашите деди тогава са били някъде навътре в Азия и не са имали досег то морето, което тогава е било езеро.
цитирай
169. анонимен - Потопът в митологията на Китай - в ...
21.10.2012 16:10
Потопът в митологията на Китай - в древността след голямо наводнение само Фу-си и Нюйва (Fuxi и Nuwa), брат и сестра, се спасяват на висок връх в планината. Бог одобрява съюза между тях като мъж и жена, и от този съюз човешкият род е продължен. За да стане всичко по-бързо на Фу-си и Нюйва правят и глинени фигурки на хора, които съживяват с поверената им божествена сила. На картината, на която са нарисувани Фу-си и Нюйва ( http://en.wikipedia.org/wiki/Fu_Xi ), виждам горе слънцето (небето, мъжа), долу осмолъчевата звезда, която всъщност е два кръста един върху друг. Това много вероятно да е символ и на луната (земята, жената). Долната част на телата на Фу-си и Нюйва са змийски, преплетени точно както се изобразяват змиите на кадуцея, както изглежда спиралата на ДНК. Същия вид орнамент се използва широко като украса в Древна Тракия и Гърция, както и при келтите. Ето два келтски кръста - единия с двете змии (мъжа и жената), втория със змии и преплитането/орнамента в кръга:

Durrow High Cross - 8th century
http://prikachi.com/images/320/5401320q.jpg
Gallen Priory Cross, 8th century
http://prikachi.com/images/321/5401321h.jpg
цитирай
170. анонимен - Кръстът е символ много по-стар от ...
21.10.2012 16:29
Кръстът е символ много по-стар от християската църква. Църквата "заема" този знак-символ от други религии - точно както заема, видоизменяйки, много от преданията, митологията и легендите им. Първообразите на множество християнски светци, както и ритуалите при празнуването в тяхна чест, идват от древността. Неслучайно Св. Августин казва "Защото това, което сега наричаме християнство, е съществувало и в старо време, и никога не е отсъствало, от началото на човешката раса докато Христос дойде във плът. Тогава истинската религия, която вече съществуваше, започна да се нарича християнска.” (Св. Августин, Retractation, Of true religion, 3).
В България хората използват най-различни видове кръстове (включително келтски с кръгове). Много от тях са символ не само на християнството, но и на старите вярвания на българите, останали живи и вплетени в народните традиции, обичаи, песни. Нестинарите например почитат божеството Светок (в лицето на Св. Константин), което въплъщава в себе си едновременно добрия и злия бог. Целите нестинарски села изповядват тази вяра - танцьорите са само главните действащи духовни лица в обредите.

Гробище в една напусната вече махала в планината. Български кръстове
http://planinitenabulgaria.blog.bg/turizam/2012/04/27/unikalno-izostaveno-grobishte.946712

Произход на кръста в Християнството
http://clubs.dir.bg/showflat.php?Board=paganism&Number=1947950679&page=&view=&sb=&part=all&vc=1

Книга с рисунки на български кръстове от цяла България - "Български народен кръст", 1930 г., от големия български художник Иван Енчев-Видю. 13 от 14 тома се съхраняват в БАН. Първият том липсва...
http://www.omda.bg/public/bg_krast/web/2.htm

Поздрави!
цитирай
171. vokill - за Календара
21.10.2012 16:52
Някои дали му прави впечатление че календара е правен за нашите ширени 4 сезона
кога се сее кога се прибира реколтата и прочие .
цитирай
172. анонимен - . . . два келтски кръста - единия с ...
22.10.2012 00:31
[quote=анонимен]...два келтски кръста - единия с двете змии (мъжа и жената)...

Всъщност първият с двете змии е Killamery Cross (горе съм дал връзка към друг):
http://www.historicimpressions.com/KillameryL.jpg

Още ирландски и келтски артефакти:
http://www.historicimpressions.com/Irish.htm

Historical atlas of the celtic world. Много красива книга!:
http://www.eso-garden.com/specials/historical_atlas_of_the_celtic_world.pdf
цитирай
173. анонимен - Самотния вълк
22.10.2012 10:27
Хайде направете връзката зулуси-траки и сравнете с българи-траки:)


За зулуси не знам, ама мога да ти направя връзка българи-индианци. С цитати, показване на прилики в тъкачество и въоръжение и др. Точно по твоите методи.
Това ще бъде ли достатъчно да се приемат индианците за наследници на българите?
цитирай
174. sparotok - :)
22.10.2012 14:11
анонимен написа:
Хайде направете връзката зулуси-траки и сравнете с българи-траки:)


За зулуси не знам, ама мога да ти направя връзка българи-индианци. С цитати, показване на прилики в тъкачество и въоръжение и др. Точно по твоите методи.
Това ще бъде ли достатъчно да се приемат индианците за наследници на българите?


Прекрасно, очаквам с нетърпение Вашите съпоставки...обаче по моите методи:)
Това ще рече:

- датировка на материалната култура, орнаменти и т.н.
- уточняване кой артефакт, символ, орнамент и т.н. къде присъства най-рано

Това са най-съществените неща...
цитирай
175. sparotok - благодаря ти!
22.10.2012 14:12
shaffi написа:
мен, за хубав и спокоен ден!отново ми беше мн интересно тук при теб!


Благодаря ти Шафи!:)
цитирай
176. bulgarinut57 - ГОС'ИН САМОТЕН ВЪЛК,
22.10.2012 20:29
анонимен написа:
Хайде направете връзката зулуси-траки и сравнете с българи-траки:)


За зулуси не знам, ама мога да ти направя връзка българи-индианци. С цитати, показване на прилики в тъкачество и въоръжение и др. Точно по твоите методи.
Това ще бъде ли достатъчно да се приемат индианците за наследници на българите?


Аз винаги съм проявявал интерес в тази посока- "връзка българи-индианци",
усещал съм го, като порив на кръвта си !!!
Чета също, че сте работили задълбочено - "С цитати, показване на прилики в тъкачество и въоръжение и др." За мен ще е изключително удоволствие да се докосна до Ваши работи !!!

В момента аз съм ангажирал цялата си интелектуална мощ,
търсейки, също съвсем научно,
диалектичната връзка между неандерталските диваци и съвременни глупаци !

В търсенето на диалектиката между тези два полюса има и дълбока социокултурна, социалнопсихологическа и философска страна.

Сигурен съм, ако обединим нашия творчески потенциал,
може до година, две, да ни назначат в БАН !!!


цитирай
177. анонимен - Самотния вълк
23.10.2012 11:01
„Не зная дали ще ви бъде приятно или неприятно, но аз ще си го кажа, па ако щете, вярвайте, ако не - питайте г. Шопова: типът на индианките много напомня типа на нашите шопкини; има голямо сходство в костюмите и труфилата на индианките и шопкините; те също така си заплитат косици и си закриват лицето; също се причесват, носят същите металически дрънкала и... вярвате ли? - пеят почти тъй, както шопкините. Покъщнината им - чергите, кърпите, нашивките, ризите, като че са ги крадили от нашите селяни. Ето защо на Айвазияна търговията не отиваше добре. Той продава български рядкости, а пък американците, като минуват покрай бараката му, мислят, че в нея е изложена индустрията на червенокожите, която им е известна, и затова те не ламтят да купуват. Един от помощниците на Айвазияна ми казваше, че една американка го уверявала, че у нас имало война. След дълги препирни оказало се, че американката ни считала, според изложените предмети,, за едно южноамериканско племе...” Алеко Константинов „До Чикаго и назад”
Същите сведения дава и Марко Семов почти век по-късно в „И за Америка като за Америка”
Интересно защо нашите учени игнорират тези свидетелства от първа ръка на очевидци за поразителните прилики между българската индианска материална и духовна култура. Още повече, че те не са изолирани, а се подкрепят и с предмети от бита.
http://prarodinata.blog.bg/photos/88147/Kanatica/Navaho%20kanatica.JPG
Това е килим от племето навахо
http://prarodinata.blog.bg/photos/88147/Kanatica/Apache.JPG
Ето един килим от близките им родственици – апачите
http://www.kilimi.biz/pict/bacam_hist.gif
Но това вече е чипровски килим. Приликите в декорацията са просто удивителни. Влиянието на чипровските килими върху индианските е невероятно ясно изразено и е странно защо етнографи и историци го пропускат.
Известно е, че траките и българите са бръснели главите си, като са оставяли кика. Същото се наблюдава и при някои индиански народи. По долу е картина на индианец, нарисувана от Джордж Кейтлин – известния американски художник, увековечил на платната си галерия от индианци, които са му позирали за портретите.
http://ic.pics.livejournal.com/muvesz/14264167/94416/94416_640.jpg
Българите и индианците са изключителни ездачи. Основната им бойна единица е въоръжен с лък конник.
Има свидетелства, че при поход българските бойци са носели месо под седлото, което е използвано за храна. Същото се наблюдава и при индианските конници.
И българи, и индианци използват въже с примка за улавяне на животни.
Известно е, че българите са използвали коня хилядолетия преди индианците, чипровските килими са по-стари от индианските. Съвсем логично е да се предположи, че българите са достигнали до Великите равнини на Америка и са предали своята култура на намиращите се там диваци.
цитирай
178. sparotok - до самотния вълк
23.10.2012 16:04
Не успях да разбера какъв бе смисъла на изложението Ви...

Вие твърдяхте, че "Ако си поставим за цел да докажем връзката между два елемента - винаги можем да създадем система която да ги докаже. Ако ограничим изследването само до Келти и Протобългари или Протобългари и Тюрки... Винаги можем да докажем връзката".

Какво разбирате под връзка? Произход, контакт, влияние?

Аз лично не бих нарекъл местното население на Америка диваци. Тези хора са живели по такъв начин, че не са вредели на природата, били са в хармония с нея...

Много трудно е да се установи по какъв начин са проникнали определени елементи в културата на местното население на Америка.

Коня, ласото, скалпирането и др. със сигурност са се появили в Америка след Колумб.

За прическата не е задължително да е чуждо влияние...причината обаче може да е друга.

Шарките по носиите са интересен феномен, тук едва ли се касае за случайност.

Не зная дали са случайност и определени общи думи между маи и българи:

таат- тате
таатич - дядо
покаан - пекан, печен
пач - опак
чупун- чупене, рязане

Отново напомням, че науката търси не толкова общите неща между два народа, а причината за тези общи неща. Това е важното, подробностите определят дали се касае за случайност, дали за общ произход, или за влияние.

Разледаме ли поробно причините за това, което Вие наричате прилики между българи и индианци, ще установим, че дедите ни и местното население на Америка нямат общ произход.

Много от "общите" неща са всъщност късни взаимствания от страна на индианците.
цитирай
179. vokill - към самотния вълк
23.10.2012 16:17
Да забравим тогава кукерите, нестинарството, Трифон Зарезан и многото реликви от
тракийските ни прадеди само дето имало сходство с някъде на майната си. Един професор беше наредил във Велинград тракийска, прабългарска и етноложка изложба
там ясно си личеше развитието на орнаментиката . Защо няма повече такива изложби?
Значи според теб да загърбим културата си миналото само защото вече индианците имали такава подобна орнаментика на килимите си . Нещо не ми се връзва . Ето гърчулята вече се усещат че им пари и обявяват тракате и за свои прародители пробват се с кукерите, тракийските танци и песни и нестинарството за гръцко го обявяват има ги доста в youtube та може да провериш. Бая е смешно и не им приляга.
цитирай
180. анонимен - Въпрос към Спарток
23.10.2012 16:26
Здравей! Понеже си казал в статията, че българите може да са кестеняви, с черна коса, руси и тн.. А за гърците каза, че с къдрави коси и бради. Моята коса например е къдрава и черна (но брадата не), но съм със светло сини очи и доста бяла кожа. Та въпросът ми е, към какъв расов тим може би спадам? Лицето ми има правилни черти, но носът ми не е така прав, а е леко чип, като на върха има леко разстояние между двата хрущяла.. Та в крайна сметка до какъв расов тип може би се доближавам? :)
цитирай
181. анонимен - В обичаите и вярванията на индиа...
23.10.2012 16:58
В обичаите и вярванията на индианците също има много интересни особености, които напомнят на древните ни традиции.

Вълчата бърлога: http://ulfrden.blogspot.com/

Рисунки на тема индианска култура и мистицизъм: http://www.beinsadouno.com/board/index.php?app=gallery&category=75
цитирай
182. sparotok - расов тип
23.10.2012 19:14
анонимен написа:
Здравей! Понеже си казал в статията, че българите може да са кестеняви, с черна коса, руси и тн.. А за гърците каза, че с къдрави коси и бради. Моята коса например е къдрава и черна (но брадата не), но съм със светло сини очи и доста бяла кожа. Та въпросът ми е, към какъв расов тим може би спадам? Лицето ми има правилни черти, но носът ми не е така прав, а е леко чип, като на върха има леко разстояние между двата хрущяла.. Та в крайна сметка до какъв расов тип може би се доближавам? :)


Всъщност този въпрос трябва да зададеш на себе си и на околните си.

В случай, че ти се считаш за българин, цениш българската традиция, език и култура, то ти си българин независимо от това какъв е цвета на косата и кожата ти.

Създадох тази работа, за да покажа, че няма единен тракийски расов тип. Траките са се оформили като народ много преди германи, келти и др. като тук на Балканите са се смесили поне пет различни етнически групи.

Тази смесица е била особено сполучлива защото се е родил нов народ, чиято сила му е позволила да изиграе важна роля в историята на Европа, Азия и Африка (Египет, Либия, Тунис).
цитирай
183. dolsineq - 177. анонимен - Самотния вълк
23.10.2012 20:26
Не само в мотивите на дрехите и сплитането на косите имаме общо, но и съдбата ни е същата. Някога владели целият континент, сега индианците живеят в резервати. Траките са населявали целият Балкански п–в, обширни територии на Изток, а сега си обикалят света като "летящи" холандци, и нищо чудно след години, дори и на резервати да нямат право, защото по собствено желание са напуснали Родината си.
цитирай
184. анонимен - Здравей, Sparotok! Мислих по те...
23.10.2012 21:16
Здравей, Sparotok! Мислих по темата и в крайна сметка не съм убеден, че типичният трак изглежда така, както на рисунката най-горе (в която се сравнява трак с българин). Разглеждам фреските в гробниците, съдовете от съкровищата, образите върху различните керамични чинии и вази, както и тракийските бойни и погребални шлемове-маски. Траките по тях са или изцяло голобради, или и с мустаци, и с брада (може и само брада). Не видях мъж, които да има единствено дълги мустаци. Не видях и траки с бръсната глава и кика (кичур коса) - без начение дали са воини или владетели, обикновено са изобразявани с нормална прическа - дълга или средно дълга коса по цялата глава.

Би ли могъл да посочиш писмени източници и археологически находки в подкрепа на образът от рисунката ти - тракиец с "дълги мустаци без брада" и същевременно "избръсната глава с кичур коса на темето"? Разбрах за написаното от Омир и Плутарх, но те споменават само косата... Между другото ще се радвам, ако не те затруднява, да видя точен цитат на думите им по въпроса :)

Поздрави!
цитирай
185. анонимен - Не само в мотивите на дрехите и сп...
23.10.2012 21:46
dolsineq написа:
Не само в мотивите на дрехите и сплитането на косите имаме общо, но и съдбата ни е същата. Някога владели целият континент, сега индианците живеят в резервати. Траките са населявали целият Балкански п–в, обширни територии на Изток, а сега си обикалят света като "летящи" холандци, и нищо чудно след години, дори и на резервати да нямат право, защото по собствено желание са напуснали Родината си.


И при келтите е същото. Цяла Европа е била тяхна (карта: http://i44.fastpic.ru/big/2012/1023/c2/841341ea262a4978d6c6fa02ad12afc2.jpg ). Келтите са били голяма сила - и военна, и културна - но живели не като единен народ в държава, а на сродни племена (също като индианците). Чак когато Римската империя започва да завладява земите им, келтските войски се обединяват под предводителството на Версенжеторикс, но е било късно (и индианците се обединяват, но в крайна сметка губят - http://lisa19.blog.bg/drugi/2011/11/26/borbata-na-indiancite-sreshtu-belite-zaselnici.857024 ). Историите за Астерикс и Обеликс описват съпротивата на келтите, в този район наричани гали, срещу настъпващите римски легиони. Преданията за Крал Артур (идеалът за крал по време на война и в мирно време) и рицарите на кръглата маса, са също келтски: http://www.sedianka.info/Invision/index.php?showtopic=66829&mode=threaded&pid=173282

Британската империя завладява Индия по подобен начин. "Крахът на Моголската империя практически води до разпада на Индия на няколкостотин независими държави — нещо, което силно облекчава британската експанзия, въпреки че на два пъти компанията се натъква на доста силна съпротива — в първия случай Маратхската конфедерация, а във втория — на княжествата на сикхите."
цитирай
186. анонимен - "На фризове от Луксор (Еги...
24.10.2012 15:48
"На фризове от Луксор (Египет) са изобразени хетите от битката при Кадеш, а също и техните съюзници – тракийските племена мизи и дардани. Бойците са с бръсната глава и кика."

Къде точно са тези хети, мизи и дардани с кикa? При търсене на изображения в гугъл с ключови думи "Kadesh battle" се виждат най-различни папируси и фризове, но на тях няма хора с бръснати глави и оставени кичури коса. Много ясно се виждат хетите (Hittites) в крепостта - с нормална прическа са.

http://dsc.discovery.com/egypt/rameses-guide/gallery/exp_kadesh_425x200.jpg
http://www.cristoraul.com/ENGLISH/readinghall/UniversalHistory/ANCIENT_HISTORY/Images/RamsesatKadesh-.gif
http://www.realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Common/Egypt/Corpus.htm

Може и да има фризове с мъже, които изглежда да имат нещо като кичури. Но при тях главата не е бръсната, а е с коса, макар и къса. По-дълъга е оставена на темето и по цялата задна част на главата: http://1.bp.blogspot.com/-2-GxpkwYEU4/TeM-kGwWn7I/AAAAAAAAAII/qzT63mtVPDQ/s1600/Abu%2BSimbel3.jpg . Този "кичур" не е малък и само отгоре както е показан на рисунката с "типичния тракиец 13 век преди Христа". Оставам с впечатлението, че така нарисувания тракиец - с "бръсната глава, малка кика и мустаци" - не само не е типичен образ за тракийски боец, но и изобщо не е съществувал :).
цитирай
187. sparotok - :)
24.10.2012 20:25
анонимен написа:
"На фризове от Луксор (Египет) са изобразени хетите от битката при Кадеш, а също и техните съюзници – тракийските племена мизи и дардани. Бойците са с бръсната глава и кика."

Къде точно са тези хети, мизи и дардани с кикa? При търсене на изображения в гугъл с ключови думи "Kadesh battle" се виждат най-различни папируси и фризове, но на тях няма хора с бръснати глави и оставени кичури коса. Много ясно се виждат хетите (Hittites) в крепостта - с нормална прическа са.

http://dsc.discovery.com/egypt/rameses-guide/gallery/exp_kadesh_425x200.jpg
http://www.cristoraul.com/ENGLISH/readinghall/UniversalHistory/ANCIENT_HISTORY/Images/RamsesatKadesh-.gif
http://www.realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Common/Egypt/Corpus.htm

Може и да има фризове с мъже, които изглежда да имат нещо като кичури. Но при тях главата не е бръсната, а е с коса, макар и къса. По-дълъга е оставена на темето и по цялата задна част на главата: http://1.bp.blogspot.com/-2-GxpkwYEU4/TeM-kGwWn7I/AAAAAAAAAII/qzT63mtVPDQ/s1600/Abu%2BSimbel3.jpg . Този "кичур" не е малък и само отгоре както е показан на рисунката с "типичния тракиец 13 век преди Христа". Оставам с впечатлението, че така нарисувания тракиец - с "бръсната глава, малка кика и мустаци" - не само не е типичен образ за тракийски боец, но и изобщо не е съществувал :).


Поведението ти е доста наивно. Гугъл не е вълшебна пръчица, не може да ти намери абсолютно всичко:)

Рисунки и снимки на екзотични бойци от фризовете на Луксор получих от един британски изследовател.

Съветвам те да потърсиш в книжарниците книги за древната египетска архитектура, по-специално Луксор.

Виж и изображенията от тази работа на Сайс, има озображение на индивид с бръсната глава и дълги мустаци.

http://www.newensign.christsassembly.com/Races/Races%20of%20The%20OT.pdf

В книгата на C.R. Conder - Altaic Hieroglyphs And Hittite Inscriptions, на стр. 130 е дадено описание на хетските бойци изобразени на египетските монументи:

" With this list the personal appearance of the Hittites is in complete accord. They are hairless people with long, thin MOUSTACHE - like that of the Chinese- light complexion, head partly shaven and clear unmistakable pigtail..."

Друг автор - C. J. Ball, също пише в работата си за бръсната глава и мустаците на хетите - Light From the East Or the Witness of the Monuments, стр. 98.

В края на 19-ти век все още не се е знаело, че хетите са имали много васали, някои от които траките мизи и дардани. Поради тази причина странния външен вид - бръсната глава, кика и мустаци са описани като типично хетски.

По-късни проучвания показват, че хетите имат друг облик...
цитирай
188. sparotok - източници
24.10.2012 20:29
анонимен написа:
Здравей, Sparotok! Мислих по темата и в крайна сметка не съм убеден, че типичният трак изглежда така, както на рисунката най-горе (в която се сравнява трак с българин). Разглеждам фреските в гробниците, съдовете от съкровищата, образите върху различните керамични чинии и вази, както и тракийските бойни и погребални шлемове-маски. Траките по тях са или изцяло голобради, или и с мустаци, и с брада (може и само брада). Не видях мъж, които да има единствено дълги мустаци. Не видях и траки с бръсната глава и кика (кичур коса) - без начение дали са воини или владетели, обикновено са изобразявани с нормална прическа - дълга или средно дълга коса по цялата глава.

Би ли могъл да посочиш писмени източници и археологически находки в подкрепа на образът от рисунката ти - тракиец с "дълги мустаци без брада" и същевременно "избръсната глава с кичур коса на темето"? Разбрах за написаното от Омир и Плутарх, но те споменават само косата... Между другото ще се радвам, ако не те затруднява, да видя точен цитат на думите им по въпроса :)

Поздрави!


Писмени източници за прическа, брада и мустаци при траките като цяло няма. Плутарх споменава за бръсната глава на мизите в Живота на Тезей, а Омир споменава за бойците на тракиеца Пейрой, че имат коса на върха на темето.

Потърси специализирана литуратура за древната египетска архитектура, по-специално Луксор.

В книгата Altaic Hieroglyphs And Hittite Inscriptions, на стр. 130 е дадено описание на хетските бойци изобразени на египетските монументи-

" With this list the personal appearance of the Hittites is in complete accord. They are hairless people with long, thin MOUSTACHE - like that of the Chinese- light complexion, head partly shaven and clear unmistakable pigtail..."

В края на 19-ти век все още не се е знаело, че хетите са имали много васали, някои от които траките мизи и дардани. Поради тази причина странния външен вид - бръсната глава, кика и мустаци са описани като типично хетски.

По-късни проучвания показват, че хетите имат друг облик...
цитирай
189. sparotok - !
24.10.2012 21:38
vmir написа:
http://vmir.blog.bg/politika/2012/10/21/bylgariia-na-adriatika-makedoniia-na-cherno-i-na-bialo-more-.1011853



Това го препоръчвам и аз!
цитирай
190. анонимен - убъркани понятия
25.10.2012 07:20
vmir написа:http://vmir.blog.bg/politika/2012/10/21/bylgariia-na-adriatika-makedoniia-na-cherno-i-na-bialo-more.
понеже в изложението на vmir се преплитат епохи и недоказани факти, защо не е споменал и Паисий, бившия просветен министър Иречек и братя Шкорпил. Да, населението на Русе има разнообразен народностен състав, но както за Русе, така и за Силистра и Разград може да се каже, че населението е "тракосемитско". Терминът не е научен, нито придобил гражданственост, но е верен. Такова е и населението на Турция. Единствените траки там са кюрдите, за които у нас не се говори нищо?
цитирай
191. sparotok - факти и термини
25.10.2012 10:32
анонимен написа:
Спаро,
Две неща:

1. Смятам, че е задължително книгата ти да бъде преведена на руски, полски и пр. - това ще налее много вода в българската геополитическа мелница.

2. В тази връзка разделението което прокарваш гети-славяни и венди-неславяни не е много коректно: по-скоро не е ли връзката-раделението на база "всички "ИЕ" са културни и генетични ( в различна пропорция, но с превес на културния елемент, по простата причина, че неврологията носи трилион трилиони пъти повече информация от генетиката ) потомци на "Балканците", а всички "Славяни" са културни и генетични потомци на "Траките""? Предвид експанзията юг-север на "траките"-"славяните" няма как да отграничим северняците категорично от южняците...



Поне за мен подробностите са от голямо значение. Венди, славяни и анти може да са роднини, но не са една хомогенна група защото са се разделили още преди Бронзовата епоха и след този период са се смесили с различни народи.

Това, че славяни, венеди и анти имат общи корени не ни позволява да приписваме на всички деянията на старите славяни. По същата причина не можем да припишем на англичаните деянията на викингите, с които англичаните са роднини.

цитирай
192. vmir - 189. sparotok - !
25.10.2012 11:24
sparotok написа:
vmir написа:
http://vmir.blog.bg/politika/2012/10/21/bylgariia-na-adriatika-makedoniia-na-cherno-i-na-bialo-more-.1011853



Това го препоръчвам и аз!


Благодаря!
цитирай
193. vmir - 190. анонимен,
25.10.2012 11:27
анонимен написа:
vmir написа:http://vmir.blog.bg/politika/2012/10/21/bylgariia-na-adriatika-makedoniia-na-cherno-i-na-bialo-more.
понеже в изложението на vmir се преплитат епохи и недоказани факти, защо не е споменал и Паисий, бившия просветен министър Иречек и братя Шкорпил. Да, населението на Русе има разнообразен народностен състав, но както за Русе, така и за Силистра и Разград може да се каже, че населението е "тракосемитско". Терминът не е научен, нито придобил гражданственост, но е верен. Такова е и населението на Турция. Единствените траки там са кюрдите, за които у нас не се говори нищо?


Явно много ти бодат очите фактите, които съм припомнил. Харесват ли ти или не, това е положението. Картите напомнят как с върха на перото от канцелариите в Константинопол:
1. Хилядолетната Тракия е била прекръстена в Македония с административен център Одрин.
2. Определението “тракийци” е било отнето от тракийците, и е присвоено от жителите на Константинопол и околностите му, което говори за изключителната му привлекателност. На тракийците от провинцията е дадено определението “македонци”.
3. Мизийците (които от същата византийска администрация) са смятани за българи, са заличени от лицето на земята чисто документално, а за българите, които уж са дошли от далечния североизток, вместо да бъдат поощрени да се върнат в родината си, византийската администрация гостоприемно е отредила западната част на Балканите, “харизвайки” им земите на цялата хилядолетна Македония в югозападната част на полуострова.
4. В добавка може да бъде припомнено, че тази византийска административна подредба съществува над два века преди картата, която съм показал и продължава доста след нея.
5. Когато Крум Страшни (който не се поколебава да избие до крак 45 хилядна византийска армия) превзема Одрин, не избива управата му, дори не я пропъжда от държавата си, а я изселва в срещуположната част на България, което показва, че “македонците” (всъщност тракийците), за него са “свои”. Крум не само не се страхува да ги остави под юрисдикцията на държавата си, но очевидно не им е отнел възможностите за личностна самоизява и саморазвитие, защото от същите крумови изселници произхожда най-значимата императорска династия на Византия – Македонската, а в енциклопедичния византийски справочник “Лексикон Свидас”, съставен по времето на същата династия, Крум Страшни е описан като справедлив и решителен владетел и законодател.

Не виждам къде са “семитите” в целия този балкански кипеж, свидетелстващ, че предците ни имат съществен дял в ентическия състав и във вътрешните дела на ИРИ, както преди това са ги имали за ЗРИ, както след ИРИ са ги имали и във Османската империя, а вайканията, че сме били поробен народ от тези три империи, са нищо повече от антибългарска пропаганда, целяща да "докаже", че всички сме хора с робска психика и световъзприятия, които освен да се самоокайват и да пречат най-добрите помежду си, да пакостят на съотечествениците си като истински роби, сляпо подчинени единствено на чуждестранните си работодатели, на друго не са способни.
цитирай
194. zdravaikrasiva - много интересно! :)
25.10.2012 14:08
много интересно! :)
цитирай
195. d3bep - Положителен глас с особено мнен...
25.10.2012 20:42
Положителен глас с особено мнение

Ето ги хетите още при Кадеш.
http://www.cristoraul.com/ENGLISH/readinghall/UniversalHistory/ANCIENT_HISTORY/A-HISTORY-OF-BABYLON/picture-library/hittites.gif
Т.е. в сравнително ранна битка.

И по принцип така ги изобразяват, бръснати лица и дълги коси.
Единични случаи на мустаци може и да има, но кика няма. По - скоро може да се каже че на някои изображения, като например това в Мединет Хабу(пленениет "шеф на Хати") или на керамиката - пак оттам имат леко навит крайн ана косата. Ако това наричаш кика? Ама това е толкова кика, колкото евреите имат кики по косите и брадите...
Теорията за хетите има редица сериозни проблеми, толкова сериозни че чак непреодолими.
1. Почти няма хетско присъствие по Босфора и Дарданелите за да има хетски обичаи.
2. Хетите имат собствени изображения и там масово са с бради и прически от източен тип, или пък тотално обръснати и с покрити коси, по подобие на египетските жреци...


Иначе като цяло съм съгласен с опонентите ти.
НЕ Е ТОВА ОБЛИКЪТ НА ТРАКИТЕ.
КИКИ В ТРАКИЯ НЯМА, това е спекулация без покритие.

Има стотици изображения вече и нито едно такова. Нито едно.
Понятието, използвано от Омир, се превежда буквално "с коси високо".
Може да значи какво ли не.
Може да значи прическата, която се подпъхва под гуглата.
Може да значи че си бръснат лицата и си оставят косите.
Може да значи, че се подстригват "на купичка".
Блага Димитрова беше предложила "с перчеми" - също възможна интерпретация.

И от цялата тая дандания и хиляди възможности и реални неща ти предлагаш едно сложносъставно, дето го няма никъде.
И на какво ще го закрепиш? на по - старите ти постове?
Изобразителното изкуство на траките абсолютно го отхвърля. Историографията изобщо не потвърждава такава работа, просто въртите сложността на едно неясно понятие...
Добре,ама не е само в историята че да се залепим за тая дума и квото разчекнем да стане факт.

Имаме казанлък, Александрово и Оструша, имаме вече хиляди купи и керамики с картинки. Имаме игли за коси, имаме диадеми...
Ти какво имаш?


Поздрави
цитирай
196. d3bep - Виж това. Шлемът от Кралево, стилът ...
25.10.2012 21:09
Виж това.
Шлемът от Кралево, стилът е точно този, който аз съм курдисал асирийски, а за да е по - лесно нефригийски някои наши го кръщават "ахеменидски", коеот е от единия крачол в другия, ама с 200 години по - младо:

http://farm3.static.flickr.com/2461/3598711514_b699a46da6.jpg

Виж Косматката:

http://www.democrit.com/img/bg/Indi/Sm-Fig01-Sevt.jpg

Виж маската на Терес:

http://www.naim.bg/images/slider/slider_images1.jpg

Виж тракийският конник. Примерно образецът "Летница" заради по -ясната му косица

http://www1.znam.bg/resources/2/2096421933.jpg

Виж Рогозен. Това е фиалата ама и по каните има бол изображения

http://images.ibox.bg/2009/01/07/odissey%20january4/519x681.jpg

Виж портрета от Оструша.

http://www.aviophoto.com/images/alexander-1162.jpg

Виж откъси от Казанлък. Разгледай го цялото, заедно с Александрово, здравите и повредените фризове, бойните сцени....

http://bnr.bg/sites/radiobulgaria/Culture/Gallery/PublishingImages/166/2010-09-03-027_1.jpg

Ето ти тракийски пръстен - печат....

http://apollon.blog.bg/photos/27883/original/herosring.jpg

Да продължавам ли...?

Ти не си в спор с мене или с други колеги от блог беге...
Тая статия те вкарва в спор с ЦЕЛОКУПНОТО ТРАКИЙСКО ИЗКУСТВО....
Позтавя въпроса, познаваш ли го.
И на какво реално стъпваш.
Дал съм ти образци от всякакви жанрове, мога и още да продължа, мога и с един от жанровете да се хвана и да го разнищим...

Твоята теория няма покритие никъде. Поне според моите познания за тракийското изкуство. Как я покриваш?
Щото имаш да покриваш един милион противоречащи ти пробойни, а се съмянвам че имаш в отговор даже едно положително потвърждение...

Поздрави!
цитирай
197. sparotok - до Звер
25.10.2012 23:10
Звер, не си чел текста внимателно. Съветвам те да прегледаш още веднъж следния пасаж

- Разбира се бръсненето на главата и оставяне на кика не е било типично за цяла Тракия. Предците ни са обитавали огромна територия, естествено е да има различия в обичаите в различните крайща на страната. Освен това според Плутарх тази прическа е типична само за бойците, а не за цялото население. Стария автор твърди, че косата на абанти и мизи е остригана, за да не може противника да ги хване за перчема при ръкопашен бой...

През Средновековието българите са били остригани по хунската мода според Луитпранд (свидетелство на Г.Фехер)...На фреските по Боянската църква обаче няма хора с кика...Причината е в това, че само една част от дедите ни спазва този обичай, това не е масово явление и поради тази причина не намира масово отражние в живописта.


Откакто пуснах тази статия получавам отзиви със свидетелства за практикуване на бръсната глава и кика при българите до средата на 20-ти век ( Дуванлий, Секирово, Войнягово, Перущица, Странджанско и т.н.). На доста места е бил познат обичая, но не и в цялата страна...което си е напълно в реда на нещата.

Имаме обаче само няколко изображения от картина на Николай Павлович...Това говори ли ти нещо?
цитирай
198. sparotok - благодаря !
25.10.2012 23:11
zdravaikrasiva написа:
много интересно! :)


Благодаря ти!
цитирай
199. rorikabc - Дзвер,
26.10.2012 00:00
Що се дзвериш?
От показаното от теб разбирам че модата при траките е била да си къдрят косите.
Спароток представя нещата за вида на траките по описание, по думите. .
Що в една епоха да не са били модерни къдравите коси , в друга , киковете по теметата.Четох някъде че имало щлемове с отвори на темето, предполага се че са за киковете. Харесва ми как се развиват споровете тук .Научавам все по нещо. Как ли изглежда рисунката по описанието за тракийския цар Рез в Троянската война?
Поздравление Спароток.
цитирай
200. get - - ДзВЕР - Един прост въпрос ?!
26.10.2012 10:08
- Факт е, че в соченият от теб материал ... не съдържа изображеният с бръснати глави и специфичната прическа "кика" ?!
- Но твоите примери са от епохата на "ЕЛИНИЗИРАНИТЕ", на ТРАКИЙСКИ ДЪРЖАВИ И ВЛАДЕТЕЛИ ?!
- Преди тази епоха, тоест по времето на минойско-микенска култура ... дали нямаме ПРИМЕРИ ЗА ОБРАТНОТО ??

- Защо при народи, които са слабо повлияни от историческият процес определян, като "елинизация", такъв тип прически са се запазили ... дори до средновековието ?! ... а и дори до близкото минало ?? - Можем ли да говорим за автентичност на прическата при тази картина изобразяваща Срещата на канЯз Светослав с Йоан Цимисхий - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Lebedev_Svyatoslavs_meeting_with_Emperor_John.jpg
- А при тази, отразяваща още по-късен иторически момент "Запорожските казаци пишат писмо на султана" - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Repin_Cossacks.jpg
- Странното е че, с хората от това време и изобразени на тези картини ... говорим език от едно семейство ?!

- Пълна енигма ?! - Защо "елинизираните" траки ... загубват специфичните си външно-етносни признаци ... пък другите неповлияни и извън културно-политическата сфера на това социо-културно явление ЕЛИНИЗМОТО ... имат други традиции, ТА ДОРИ и ОБЛИК ?!

от Гет тауро-скитский ... след като се подписах по този начин, в главата ми възникна и още един въпрос ... Що ли означава Тауро ... дали семантично и смислово не е свързано с епонима Тирас, за който казват, че от него произлизали тракийците ... и етнонима им ??!
цитирай
201. d3bep - Не се дзверя, мисля че съвсем обе...
26.10.2012 10:15
Не се дзверя, мисля че съвсем обективно показвам състоянието на нещата. Пак гласувах за блога, макар че не съм съгласен с вече многократно повтаряният извод.
Ама имам чувството, че едва ли не за да съм прав и хубав трябва да повтарям в несвяст каквото се казва, иначе се дзвера, противен съм и прочие... Да го повтарям даже и когато обективно няма как да го подкрепим?

Фактите:

Няма никакво доказателство за Кика в Тракия, единственото което виждам като отговор от Спароток е "желанието това да се допусне".
Само че за да се допусне нещо такова е добре поне една улика да има.
Дайте една?

Без да говорим за това, че подобен тип идентификация е адски съмнителен. Те прическите като мода днес се менят всеки 5 години, вие ги предлагате като етнодефиниращ признак с едва ли не хиляда години разлика... Вярно, някои древни общества от Египет и Месопотамия дълго налагат нещо като "официална прическа".. Но при траките обективно погледнато не е така, прическите са по -свободни.

Още един удар са изображенията на траки от късния период; те масово минават към "римска прическа" с къси коси и директната връзка с плитките на темето е напълно скъсана пък там... Би следвало там да е най - ясно изразена, вместо това косите се скъсяват.


Поздрави! Иначе съм чел статията, даже мога да кажа кое от коя предишна статия идва. Но за мен това е лайтмотивът на статията(връзка между прическите на траките и ПБЦ), а той не може да бъде защитен.
цитирай
202. анонимен - Самотния вълк
26.10.2012 10:46
Вие твърдяхте, че "Ако си поставим за цел да докажем връзката между два елемента - винаги можем да създадем система която да ги докаже. Ако ограничим изследването само до Келти и Протобългари или Протобългари и Тюрки... Винаги можем да докажем връзката".


Първо за протокола да уточним, че това не съм го казвал аз. Моите мнени винаги са подписани.
Но пък човекът е прав и с едно сравнение с индианците ти показах, че е възможно да се направи такава произволна връзка, стига да имаш достатъчно изходни данни.
Изложението ми е във ваш стил, показващо как на база няколко описания на автори, малко сходства в бита може да се извади извод за произход или културно влияние. Нещо подобно на това, което пишете да траките, хуните и китайците, да речем. Абсолютно псевдонаучно изложение, почиващо на грешни данни и предположения. Като почнем от там, че свидетелството на Алеко е не надлежно като източник на информация. Той прави обща съпоставка с индианци. Ама няма такава нация или народ. Има стотици разпръснати племена. Само на север от Рио Гранде живеят няколкостотин отделни племена, говорещи на съвсем различни езици, обединени в 10-12 езикови семейства, със съвсем различен бит и обичай. Така че остава въпросът с кои точно индианки си приличат шопкините? Хайда нямат нищо общо с лакота. Нито в езика, нито в бита.
Нещо подобно правиш и ти в постовете си. Правиш произволни срамнения и вадиш от тях неверни заключения. Интересно е, обаче, че при опита си да обориш изложението ми за индианците, показваш научно критическо мислене, което липсва към собствените ти статии.
цитирай
203. анонимен - семити
26.10.2012 11:09
vmir, това за автомата калашников е необяснимо. По отношение на семитите, в областите Русенска, Силистренска, Разградска или Кърджалийаска, където е най-голямата концентрация на тюркути, монголоиди, каквито са тюрките няма. Но считащите себе си турци разговарят на тюркско наречие. Понеже не виждаш " къде са “семитите” в целия този балкански кипеж, свидетелстващ, че предците ни имат съществен дял в ентическия състав и във вътрешните дела на ИРИ", то какъв е етническият произход на римляните, семитски. Можеш да приемеш, че гърците са африканци, т.е. етиопци, наричани още "бета израел", а римляните незнайно откъде се появяват и етруските са елиминирани, но римляните не били семити! Кюрдът Салах ал Дин, а кюрдите са траки, изгонва кръстоносците от Палестина но служи на арабите семити. Ето семитската експанзия, независимо дали ще се наричат араби ,асирийци или евреи. Можеш да я видиш дори и като външен облик и днес в управлявляващите от Брюксел и населението на Европейския съюз, както и в Русия, Армения, Грузия и Азербейджан. Същото се отнася и до траките козари, така наречените от европейските семити хазари. Вгледай се в облика и на днешните българи като цяло, там няма да откриеш тракийските скули и съответното телосложение, но в управлението на държавата доминиращи са семитите. А за робската психика, ти го казваш, някой да изразява протест от бедността в която живее поне 85 % от населението на страната ни? Поговорката за нивата, молитвата и мотиката е актуална и днес, но за сега се чуват само молитви.
цитирай
204. sparotok - методика
26.10.2012 11:30
анонимен написа:
Вие твърдяхте, че "Ако си поставим за цел да докажем връзката между два елемента - винаги можем да създадем система която да ги докаже. Ако ограничим изследването само до Келти и Протобългари или Протобългари и Тюрки... Винаги можем да докажем връзката".


Първо за протокола да уточним, че това не съм го казвал аз. Моите мнени винаги са подписани.
Но пък човекът е прав и с едно сравнение с индианците ти показах, че е възможно да се направи такава произволна връзка, стига да имаш достатъчно изходни данни.
Изложението ми е във ваш стил, показващо как на база няколко описания на автори, малко сходства в бита може да се извади извод за произход или културно влияние. Нещо подобно на това, което пишете да траките, хуните и китайците, да речем. Абсолютно псевдонаучно изложение, почиващо на грешни данни и предположения. Като почнем от там, че свидетелството на Алеко е не надлежно като източник на информация. Той прави обща съпоставка с индианци. Ама няма такава нация или народ. Има стотици разпръснати племена. Само на север от Рио Гранде живеят няколкостотин отделни племена, говорещи на съвсем различни езици, обединени в 10-12 езикови семейства, със съвсем различен бит и обичай. Така че остава въпросът с кои точно индианки си приличат шопкините? Хайда нямат нищо общо с лакота. Нито в езика, нито в бита.
Нещо подобно правиш и ти в постовете си. Правиш произволни срамнения и вадиш от тях неверни заключения. Интересно е, обаче, че при опита си да обориш изложението ми за индианците, показваш научно критическо мислене, което липсва към собствените ти статии.


Хубаво, изразихте мнението си, разбрах на къде биете. Чудно ми е само защо се опитвате да ми припишете нещо, което аз не правя...

Никога сравненията ми не са неаргументирани и произволни.

Ако българите и траките не спадаха към европеидната раса, аз изобщо нямаше да си правя труда да търся общи корени.

Споменавайки, че както (северните) траки и старите българи са конни стрелци, аз добавям и това, че те ползват един и същи тип лък (крив, сложносъставен).
Това е една важна подробност, от която става ясно, че изследователи като Геза Фехер са лъгали безсрамно наричайки кривия, сложно съставен лък типично тюрско оръжие.

Моля Ви, не проектирайте безмислените си фантазии върху моите работи.

Ако Вие бяхте сигурен, че аз греша, то нямаше да се криете страхливо зад анонимността...Гузен негонен бяга.
цитирай
205. sparotok - доказателство за кика
26.10.2012 11:36
d3bep написа:
Не се дзверя, мисля че съвсем обективно показвам състоянието на нещата. Пак гласувах за блога, макар че не съм съгласен с вече многократно повтаряният извод.
Ама имам чувството, че едва ли не за да съм прав и хубав трябва да повтарям в несвяст каквото се казва, иначе се дзвера, противен съм и прочие... Да го повтарям даже и когато обективно няма как да го подкрепим?

Фактите:

Няма никакво доказателство за Кика в Тракия, единственото което виждам като отговор от Спароток е "желанието това да се допусне".
Само че за да се допусне нещо такова е добре поне една улика да има.
Дайте една?

Без да говорим за това, че подобен тип идентификация е адски съмнителен. Те прическите като мода днес се менят всеки 5 години, вие ги предлагате като етнодефиниращ признак с едва ли не хиляда години разлика... Вярно, някои древни общества от Египет и Месопотамия дълго налагат нещо като "официална прическа".. Но при траките обективно погледнато не е така, прическите са по -свободни.

Още един удар са изображенията на траки от късния период; те масово минават към "римска прическа" с къси коси и директната връзка с плитките на темето е напълно скъсана пък там... Би следвало там да е най - ясно изразена, вместо това косите се скъсяват.


Поздрави! Иначе съм чел статията, даже мога да кажа кое от коя предишна статия идва. Но за мен това е лайтмотивът на статията(връзка между прическите на траките и ПБЦ), а той не може да бъде защитен.


Звер, не само имаме свидетелството на Плутарх за киката на мизите и абантите (те също са траки), но има и изображения. Потърси книгата на д-р Дориан Александров - Бойни изкуства и военно дело на Старите Българи, Тангра, Тан,Нак, Ра, София, 1999, стр. 180.

Дадено е изображение на тракийски бойци с кика. Артефакта може да се види в Археологическия Музей на Кюстендил.

Обърни внимание и на това, което ти е писал Гет. Част от минойците бръснат главата си и оставят кика.
цитирай
206. анонимен - Самотния вълк
26.10.2012 11:45
Споменавайки, че както (северните) траки и старите българи са конни стрелци, аз добавям и това, че те ползват един и същи тип лък (крив, сложносъставен).

На друго място ви казах, че има разлика между лъковете. Споменах нещо за асиметричен лък, което не знам защо пропуснахте

Ако българите и траките не спадаха към европеидната раса, аз изобщо нямаше да си правя труда да търся общи корени.

Ми то китайците изобщо не спадат към европеидната раса, пък вие пак търсите общи корени с тях и се опитвате да пробутате тезата, че първите им митични династии са тракийско-хунски. Скандинавците са типично европеидна раса, защо и с тях не търсите общ произход, ако само расата е от значение? Опс... забравих, там също намирате влияние.
Всъщност какво означава европеидна раса?

Ако Вие бяхте сигурен, че аз греша, то нямаше да се криете страхливо зад анонимността...Гузен негонен бяга.

Това ми е забавно :). Липсната на аргументи винаги води до личностни квалификации :)
Подписвам всяко едно свое мнение със собствения си псевдоним, с който пиша из нета. Това, че нямам регистрация в блог.бг не ме прави анонимен. Та от какво, казвате, че съм гузен?
цитирай
207. sparotok - наглост
26.10.2012 12:30
анонимен написа:
Споменавайки, че както (северните) траки и старите българи са конни стрелци, аз добавям и това, че те ползват един и същи тип лък (крив, сложносъставен).

На друго място ви казах, че има разлика между лъковете. Споменах нещо за асиметричен лък, което не знам защо пропуснахте

Ако българите и траките не спадаха към европеидната раса, аз изобщо нямаше да си правя труда да търся общи корени.

Ми то китайците изобщо не спадат към европеидната раса, пък вие пак търсите общи корени с тях и се опитвате да пробутате тезата, че първите им митични династии са тракийско-хунски. Скандинавците са типично европеидна раса, защо и с тях не търсите общ произход, ако само расата е от значение? Опс... забравих, там също намирате влияние.
Всъщност какво означава европеидна раса?

Ако Вие бяхте сигурен, че аз греша, то нямаше да се криете страхливо зад анонимността...Гузен негонен бяга.

Това ми е забавно :). Липсната на аргументи винаги води до личностни квалификации :)
Подписвам всяко едно свое мнение със собствения си псевдоним, с който пиша из нета. Това, че нямам регистрация в блог.бг не ме прави анонимен. Та от какво, казвате, че съм гузен?


Помолих Ви да не ми приписвате свои фантазии. Вие не само не преставате, но и продължавате най-нагло. Малко приличие няма да Ви навреди.

Никога не съм свързвал произхода на китайците с този на дедите ни. Никога не съм твърдял, че китайци и българи имат общи корени, това е Ваша измислица.

Аз съм посочил влиянието на дедите ни върху народите на Средна Азия. Има разлика, разбирате я много добре, но явно истината не Ви изнася.

Относно скандинавците...да, древни балканци са им оказали силно влияние. Това се признава от редица учени, не е мое откритие, аз само съм популяризирал това, което е установено отдавна от други изследователи.

Отново ще Ви помоля да проявите почтеност и да не ми приписвате неверни неща...
цитирай
208. анонимен - Самотния вълк
26.10.2012 12:50
Ми то китайците изобщо не спадат към европеидната раса, пък вие пак търсите общи корени с тях и се опитвате да пробутате тезата, че първите им митични династии са тракийско-хунски

Това съм казал.
Вие обаче ми отговаряте - "Никога не съм свързвал произхода на китайците с този на дедите ни. Никога не съм твърдял, че китайци и българи имат общи корени, това е Ваша измислица."
Тактично пропуснахте от думите ми "първите им митични династии".
А колкото до това дали го твърдите или не :

„ТРАКИ В КИТАЙ, ИЛИ ЗАЩО ХУНИТЕ СА РУСОКОСИ? - I I

Как българите основаха първите китайски династии преди 4200 години”

http://sparotok.blog.bg/politika/2010/07/11/traki-v-kitai-ili-zashto-hunite-sa-rusokosi-i-i.575505

Това ваш пост ли е или не?

цитирай
209. sparotok - китайци и хуни
26.10.2012 13:04
анонимен написа:
Ми то китайците изобщо не спадат към европеидната раса, пък вие пак търсите общи корени с тях и се опитвате да пробутате тезата, че първите им митични династии са тракийско-хунски

Това съм казал.
Вие обаче ми отговаряте - "Никога не съм свързвал произхода на китайците с този на дедите ни. Никога не съм твърдял, че китайци и българи имат общи корени, това е Ваша измислица."
Тактично пропуснахте от думите ми "първите им митични династии".
А колкото до това дали го твърдите или не :

„ТРАКИ В КИТАЙ, ИЛИ ЗАЩО ХУНИТЕ СА РУСОКОСИ? - I I

Как българите основаха първите китайски династии преди 4200 години”

http://sparotok.blog.bg/politika/2010/07/11/traki-v-kitai-ili-zashto-hunite-sa-rusokosi-i-i.575505

Това ваш пост ли е или не?



Пак продължавате с наглостта си...защо Ви е толкова трудно да признаете загубата си, егото е враг, с който трябва да се борим...

Никъде не твърдя, че хуните са китайци, или техни роднини. Никой китайски автор не определя хуните като идентични на китайците.

Ахейците са първите царе в земите на днешна Гърция, но не са гърци. Гърците унищожават ахейската цивилизация и асимилират населението й. Същия сценарии се развива и в Средна Азия. Там чужденци чийто произход са Балканите основават своя държава, чиято организация бива възприета в по-късни времена от местното население.

Какво е чудното и неразбираемото?
цитирай
210. анонимен - Самотния вълк
26.10.2012 13:23
Ахейците са първите царе в земите на днешна Гърция, но не са гърци. Гърците унищожават ахейската цивилизация и асимилират населението й. Същия сценарии се развива и в Средна Азия. Там чужденци чийто произход са Балканите основават своя държава, чиято организация бива възприета в по-късни времена от местното население.

Дали забелязвате противоречието в това твърдение?
Между другото Китай не е в Средна Азия.
Мисля, че вече спорът е безсмислен.
Успех в разкриването на "Истинската българска история" и разобличаването на продажните световни историци
цитирай
211. sparotok - !
26.10.2012 13:45
анонимен написа:
Ахейците са първите царе в земите на днешна Гърция, но не са гърци. Гърците унищожават ахейската цивилизация и асимилират населението й. Същия сценарии се развива и в Средна Азия. Там чужденци чийто произход са Балканите основават своя държава, чиято организация бива възприета в по-късни времена от местното население.

Дали забелязвате противоречието в това твърдение?
Между другото Китай не е в Средна Азия.
Мисля, че вече спорът е безсмислен.
Успех в разкриването на "Истинската българска история" и разобличаването на продажните световни историци


Central Asia is the core region of the Asian continent and stretches from the Caspian Sea in the west to China.

Централна Азия (или Средна Азия) е регион в Азия, който обхваща Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Киргизстан и Туркменистан. Отчасти обхваща Афганистан, Монголия, Китай (Синдзян-уйгурски автономен регион.

Както виждате Средна Азия обхваща и земи от територията на Китай. Такла Макан, там където са намерени най-много останки от европеиди се намира в Западен Китай.

Такламакан е пустиня в Централна Азия, намираща се в Синдзян-уйгурския автономен регион в Народна република Китай. Буквално преведено, името означава „Ако влезеш, няма да излезеш“.

Археологическите находки, намерени в руините в пясъка на пустинята, свидетелстват за тохарски, ранноелинистични и индийско-будистки влияния. Богатствата и опасностите са описани ярко от Аурел Щайн, Свен Хедин, Алберт фон льо Кок и Пол Пелио.

Намерени са множество мумии, някои от които на възраст 4000 години. Те показват широкия кръг от хора, които са преминавали през пустинята. По всичко личи, че много от мумиите са потомци на европейци.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD
цитирай
212. vmir - 203. анонимен - семити
26.10.2012 14:39
анонимен написа:
vmir, това за автомата калашников е необяснимо.

Кое му е необяснимото - че щом тоталитарния режим се крепи на автомат калашников, вярванията на хората имат връзка с него ли? Не от семити, а от маймуни сме произлезли съгласно автомат калашников, щом толкова много държиш да игнорираш административните наименования. Ако ли пък забогатяването ставаше с протести, гърците до един да бяха вече милиардери, но робите обичат да се тръшкат за подаяния, че и да се гордеят, когато им подхвърлят понякога и мръвка.
цитирай
213. d3bep - Сега, даваш ми някаква книга, не...
26.10.2012 15:01
Сега, даваш ми някаква книга ,несвързана изобщо с материята, аз да ходя да я диря, па да се чудя какво е снимано на нея и как ... И най, вероятно, каот гледам как ми цитираш, да не знам отново нито артефакта, нито инвентарния номер, нито да имам идея как да го намеря, освен евентуално чрез специална командировка до Кюстендил... И молитва за късмет!
Все пак, занимаваш се с Тракия.
Кое е артефакта ,за който ми говориш?

Прическата на този младеж върху металното гърне с инкрустрациите от римско ли сте нарекли "кика"?
http://www.kyustendilmuseum.primasoft.bg/bg/mod/userpage/images/arh_ant-1.jpg
Или нещо друго?
цитирай
214. анонимен - Китай е в Средна Азия
26.10.2012 16:12
анонимен написа:
Ахейците са първите царе в земите на днешна Гърция, но не са гърци. Гърците унищожават ахейската цивилизация и асимилират населението й. Същия сценарии се развива и в Средна Азия. Там чужденци чийто произход са Балканите основават своя държава, чиято организация бива възприета в по-късни времена от местното население.

Дали забелязвате противоречието в това твърдение?
Между другото Китай не е в Средна Азия.
Мисля, че вече спорът е безсмислен.
Успех в разкриването на "Истинската българска история" и разобличаването на продажните световни историци


Няма нищо противоречиво в сравненията на автора, който съпоставя ролите на ахейци и хуни в основаването на древни цивилизации, станали основа за държавността на други етноси. Отъждествяването е сполучливо и е точно, друг е въпроса, че това изобщо не ти изнася.
Между другото част от Китай е в Средна Азия.
Нещо да кажеш?
цитирай
215. анонимен - здраво лъжеш бе пич
26.10.2012 16:26
анонимен написа:
Ми то китайците изобщо не спадат към европеидната раса, пък вие пак търсите общи корени с тях и се опитвате да пробутате тезата, че първите им митични династии са тракийско-хунски

Това съм казал.
Вие обаче ми отговаряте - "Никога не съм свързвал произхода на китайците с този на дедите ни. Никога не съм твърдял, че китайци и българи имат общи корени, това е Ваша измислица."
Тактично пропуснахте от думите ми "първите им митични династии".
А колкото до това дали го твърдите или не :

„ТРАКИ В КИТАЙ, ИЛИ ЗАЩО ХУНИТЕ СА РУСОКОСИ? - I I

Как българите основаха първите китайски династии преди 4200 години”

http://sparotok.blog.bg/politika/2010/07/11/traki-v-kitai-ili-zashto-hunite-sa-rusokosi-i-i.575505

Това ваш пост ли е или не?



Еша си нямаш на лажите да знаеш, какви ги диплиш само и как засукваш като надъхан млад политкомисар пред руски мужици.Я цитирай къде е казалспаро , че хуни и китайци имат едни и същи корени?Много съм любопитен да го прочета това нещо, дано само имаш смелост да дадеш отговор а не като страхлив манипулатор да избегнеш всякакъв коментар:)
цитирай
216. анонимен - anonimity?
26.10.2012 16:28
анонимен написа:
Споменавайки, че както (северните) траки и старите българи са конни стрелци, аз добавям и това, че те ползват един и същи тип лък (крив, сложносъставен).

На друго място ви казах, че има разлика между лъковете. Споменах нещо за асиметричен лък, което не знам защо пропуснахте

Ако българите и траките не спадаха към европеидната раса, аз изобщо нямаше да си правя труда да търся общи корени.

Ми то китайците изобщо не спадат към европеидната раса, пък вие пак търсите общи корени с тях и се опитвате да пробутате тезата, че първите им митични династии са тракийско-хунски. Скандинавците са типично европеидна раса, защо и с тях не търсите общ произход, ако само расата е от значение? Опс... забравих, там също намирате влияние.
Всъщност какво означава европеидна раса?

Ако Вие бяхте сигурен, че аз греша, то нямаше да се криете страхливо зад анонимността...Гузен негонен бяга.

Това ми е забавно :). Липсната на аргументи винаги води до личностни квалификации :)
Подписвам всяко едно свое мнение със собствения си псевдоним, с който пиша из нета. Това, че нямам регистрация в блог.бг не ме прави анонимен. Та от какво, казвате, че съм гузен?


Пишел човека под псевдоним, ама не бил анонимен, ха-ха-ха:)))))))))
цитирай
217. sparotok - тема
26.10.2012 16:38
d3bep написа:
Сега, даваш ми някаква книга ,несвързана изобщо с материята, аз да ходя да я диря, па да се чудя какво е снимано на нея и как ... И най, вероятно, каот гледам как ми цитираш, да не знам отново нито артефакта, нито инвентарния номер, нито да имам идея как да го намеря, освен евентуално чрез специална командировка до Кюстендил... И молитва за късмет!
Все пак, занимаваш се с Тракия.
Кое е артефакта ,за който ми говориш?

Прическата на този младеж върху металното гърне с инкрустрациите от римско ли сте нарекли "кика"?
http://www.kyustendilmuseum.primasoft.bg/bg/mod/userpage/images/arh_ant-1.jpg
Или нещо друго?


Звер, книгата е точно по темата. На стр. 180 е показано изображение на траки с кика (чембас) и е посочена връзката със старите българи.

Не това е обекта, или по-точно фрагмента, на който са изобразени бойците с кика. Потърси книгата на д-р Александров, всички издания на Тангра, ТанНакРа ги има в библиотеките, включително и в бургаската.

Ако не ти се занимава потърси д-р Александров на лични съобщения. Той публикува в блога под ника doktora757.
цитирай
218. vostroto - Дай Боже, и повече вяра да имаме!
26.10.2012 17:47
"Песента на Българина все още не е изпята. Напротив, тепърва ще започне да изгрява нашата звезда. Пречистени от изпитанията, ние за пореден път ще покажем на Европа и света на какво са способни потомците на първите царе!"
Благодаря ти Спароток, отново, много хубав постинг!
Поздрави!
цитирай
219. d3bep - Ок, писах му. Ивсе па кби било по - ...
26.10.2012 18:30
Ок, писах му.
Ивсе па кби било по - правилно ти да намериш снимка на този артефакт и да я приложиш към теорията си, отколкото аз каот те питам задоказателства, да ме пращаш да търся книга за бойни изкуства, кояот както казах, нямам сериозни очаквания да е описала артефакта добре.

Всичко е възможно, да видим.

PP. Миньойците , Гете, не са с кики...
Те са по - скоро с плитки ,които вероятно имитират съвременните евреи. Има доста сериозно основание да се смята че филистимяните са пелесет от египетските писания и преди Палестина ги е имало на крит... макар че там борбата продължава и редица израелски учени дори отричат древните филистимяни.

Та
http://2.bp.blogspot.com/_eFESZhWXX-A/SSsjsb8f9HI/AAAAAAAAAaA/0iBOGBTIJRY/s400/Keftiu.jpg
Това е общо взето тяхната прическа.
Ето ги и "твойте" "бици":
http://www.ancient-egypt.co.uk/british%20museum/sea_people/images/bm-sep-2007-143.jpg

Eй го и "кафтореца", първият легнал на земята ,с извити надолу "роги".

Прическата на АКРОТИРИ, която често пробутвате, е същата като миньойската, акто според едн истава дума за ооядисване на косата извън плитката ,според други - за стригане, според трети и двете.. Н одаже и в този вариант очевидно символиката не е 1:1 с киката на прабългарите, модата пък изобщо.

И има нова битка: връзката на миньойците с траките, която изобщо не може да започне от хипотетична миньойска и едва ли съществуваща тракийска прическа и има много за доказване.

Поздрави!
цитирай
220. анонимен - Спароток, траките изглеждат точно ...
26.10.2012 20:31
Спароток, траките изглеждат точно както са изобразени по стенописите в тракийските гробници, на съдовете от съкровищата и по керамичните чинии и вази. Тракийските богове и герои от митологията също, както при всеки друг народ, имат характерния външен вид и облекло на хората, които ги почитат. Оттук следва, че няма нужда да се търси връзка с хети или да се разчита на два-три реда описания от чужди автори. Както знаем, траките са сбор от много общности, живеещи на голяма територия. Вероятно е на някои места да има обичай да се прихваща един кичур коса на върха на главата и да се оставя да стърчи нагоре. Такъв тип прическа има показана на апликации от Летнишкото съкровище. Но и в този случай първо по цялата глава има нормално дълга коса (главата не е бръсната!), и второ мъжът е или голобрад, или с брада.

Летнишко съкровище. Голобрад конник, облечен в ризница и панталони, в ход наляво. Част от косата му е събрана и привързана на темето. Тази прическа на траките е позната още от Омировата Илиада. Поетът нарича траките акрокомес, т.е. „с коси по темето”.: http://bulgarianheritage.bulgariana.eu/jspui/handle/pub/245

Летнишко съкровище. Представена е сцена на свещен брак. Хероят носи дълга дреха и отново е с ритуалната прическа акрокомес. Мъжът вече е с брада: http://bulgarianheritage.bulgariana.eu/jspui/handle/pub/278

Поздрави!
цитирай
221. анонимен - Още веднъж за всеки случай. За да знам какво да мисля занапред и къде да го пиша...
26.10.2012 22:50
Хетите се различават твърде много от мъжа с киката, който е нарисуван. Описанието на хетите е следното - хора с тънки като жица мустаци китайски тип и наполовина обръсната глава (само отпред както е видно от изображенията им). Отзад косата е оставена да расте дълга и част от нея е сплетена в плитка тип "свинска опашка". Тази плитка не стърчи нагоре, а пада назад.

Хети от The Races Of the Old Testament By A. H. Sayce, която ти сочиш за източник на информация: http://i44.fastpic.ru/big/2012/1026/f3/223675d5d054cd50a8940e206e5a5bf3.jpg . Забележи, че царят на хетите също е с pigtail, а не само воините (както пишеш в поста). Списък на илюстрациите (сложил съм само интересуващите ни): No. 3. The king of the Hittites, with pigtail, from the facade of Medinet Habu, time of Ramses III. No. 4. Hittite head from the Great Hall of Karnak (N. side), time of Ramses II. No. 5. Three Hittite (?) heads from the top of the pylon of the Ramesseum. The reading of the name is not quite certain. No. 6. Three small Hittite heads from the Great Hall of Karnak (S. side), time of Ramses II. Още един образ на хети: http://1.bp.blogspot.com/-2-GxpkwYEU4/TeM-kGwWn7I/AAAAAAAAAII/qzT63mtVPDQ/s1600/Abu%2BSimbel3.jpg

C.R. Conder - Altaic Hieroglyphs And Hittite Inscriptions, на стр. 130
"They are a hairless people with long thin moustache — like that of the Chinese — light complexion, the head partly shaven, and a clear and unmistakable pigtail."

Light from the East: Or The Witness of the Monuments by Charles James Ball
"The principal characteristics are the straight nose and the receding forehead and chin; while the plaiting of the hair in pigtails, Tartar fashion, is distinctly shown. The Egyptian artists depict the Hlttites as beardless and black-haired, and of yellowish-white complexion, with a thin wirelike moustache and brown eyes, and with features, low-stature, and thick limbs resembling those of the warriors upon the Monuments of Hamah (Hamath) and Geriibis.
цитирай
222. d3bep - Обаче горните картинки, 221, а и ...
27.10.2012 10:33
Обаче горните картинки, 221 , а и анализите към тях се базират ИЗЦЯЛО на египетските монументи.
А за египетското изкуство в този блог, на Спароток и на други, неведнъж ми се е налагало да повтарям ,че що се отнася до ЧУЖДИ НАРОДИ, има стилизация, а не непременно чист реализъм. За египтяните косата, мустака, прическата е изобщо е етнодефиниращ фактор. С определени бради са твърдо изпратени лица в близкия изток. "Европейците" или "островитяните" са типично голобради. Либийците имат много характерни прически и "мускетарски брадички". Негрите от юга също се рисуват все по определен начин... Египтяните масово са с перуки изобразени, което едва ли също е реалистично, даже и на полето... Египетското изкуство не е ориентирано към реалността ,а по - скоро към някаква представа за вечна същност, даже когато изобразяват фараона да мачка конкретни врагове, те изразяват по - скоро идеята, че той ВИНАГИ ще мачка враговете...
В много случаи това обаче представянето на чужденците не отговаря на представата на народа за самият себе си.
В случая с хетите вече набъбващият им брой собствени изображения внася съвсем друга картинка:

http://www.artelista.com/prints/scala/big/5/0/H370299m.jpg
http://www.art-prints-on-demand.com/kunst/assyrian_school/relief_depicting_hittite_warr_hi.jpg
http://www.twarp.com/images/hittite_relief.jpg
http://www.artfromancientlands.com/images/HittiteReliefLO635.jpg
http://homepage.ntlworld.com/zareeba/hittite.jpg
http://www.lessing-photo.com/p3/080206/08020622.jpg

Както се вижда, понякога се среща накъдряне на края на косата, но като цяло прическата не съответства на показаната в Егиепт, а брадата изобщо не е рядко изключение, напротив, редовно присъстваща и гъста е.
Що се отнася до реализъм на коафюрата, съм склонен да се доверя на хетите за себе си. Щом аз ти го казвам, а аз съм доста запален по Египет, значи има за какво.

------------
------------
------------


По въпроса с киката:
Къде шега, къде истина, ама ако сте толкова запалени по тая прическа, защ оне погледнете в древния далечен изток?

http://maisonneuve.org/static/uploads/terracotta-warriors.jpg
http://davidkiyokawa.com/blog/wp-content/uploads/2009/02/xian-warrior-museum-0.jpg
http://images.crestock.com/3710000-3719999/3716775-xs.jpg

Ми се стрива, че тя е тамошен стандарт, и то точно през античността, такива мъжки плитки, а ги търсите където ги няма...
Китай, Монголия.

Поздрави!
цитирай
223. d3bep - Всъщност с този въпрос ще лъсна като ...
27.10.2012 10:43
Всъщност с този въпрос ще лъсна като слабо подготвен, ама наистина не знам, а ми се струва важно:

Колко АВТЕНТИЧНИ и категорично български изображения имаме на мъже с кика? Примерно в периода V-XI век?
цитирай
224. анонимен - Кика
27.10.2012 10:59
така се казва КОСА изобщо на банашки език, говора на банатските българи :)))
цитирай
225. rorikabc - чембас, чембер, перчем
27.10.2012 11:34
Спаро като се ровиш в думите , горните имат ли нещо общо?Баба ми казваше на косите чорли.
цитирай
226. анонимен - Обаче горните картинки, 221, а и ...
27.10.2012 13:48
d3bep написа:
Обаче горните картинки, 221 , а и анализите към тях се базират ИЗЦЯЛО на египетските монументи.
А за египетското изкуство в този блог, на Спароток и на други, неведнъж ми се е налагало да повтарям ,че що се отнася до ЧУЖДИ НАРОДИ, има стилизация, а не непременно чист реализъм.


Картинките и цитатите от книгите са доводите, с които Спароток в коментари подкрепя достоверността на изображението на тракиец с дебели мустаци, бръсната глава и кика. Аз просто разгледах по-подробно източниците с "доводите" и установих, че в тях предполагаемите хети са представени с един съвсем различен външен вид. Нека видим как Спароток ще коментира несъотвествието в тезата си.
цитирай
227. d3bep - Картинките и цитатите от книгите ...
27.10.2012 20:05
анонимен написа:

Картинките и цитатите от книгите са доводите, с които Спароток в коментари подкрепя достоверността на изображението на тракиец с дебели мустаци, бръсната глава и кика. Аз просто разгледах по-подробно източниците с "доводите" и установих, че в тях предполагаемите хети са представени с един съвсем различен външен вид. Нека видим как Спароток ще коментира несъотвествието в тезата си.


Ами то.. Аз почнах да се ровя и НЕ ОТКРИВАМ И ИЗОБРАЖЕНИЕ НА БЪЛГАРИН С КИКА.

Има ли?

Вече взе да ми се струва че заменяме танто за кукуригу, като и двете са тотална фира...
Тракийскиа кика и да има ,а аз все още се съмнявам, ще е едно на милион.
И прабългарска кика май няма... Де е?

Тогава де отиваме, да търсим наследственост на едните с другите ... по нещо дето и двете го нямат...

Мен все повече ми запричличва че КИКАТА е измислица на ТЮРКОВЪДИТЕ, тъй като това е срещана при турските племена прическа. Произходът на тая прическа е в близкия изток. Като "СИКХА" я ползват будисти и е описана в средновековната веда, нейни древни варианти има при монголоидите. Турците на султана са изобразени с подобна прическа.
Само че при нас ако е имало такива явления в античността - будисти или китайци, това ще да е било в зоопарка.

Ама нещо не ми излизат сметките на прическата при нас, ни при траки, ни при "прабългари". Те могат да бъдат нарисувани и с коафюра "Стилист Капанов" и тракийския вожд, и симеоновият велможа принципно, но когато градим историческа хипотеза е ... Как да го кажа... Не е сериозно да се сравняват две народности по неща, които не успяваме да потвърдим еднозначно нито при едните, нито при другите. Кчво сравняваме тогава?
Това, че в село ненам си кое през 19-ти век имало такава прическа.... Бе браво на селото, ама докато говорим за траки и ранни българи ,за тях трябва да говорим.
цитирай
228. d3bep - Между другото това изображение на ...
27.10.2012 20:23
Между другото това изображение на Спароток:
http://sparotok.blog.bg/photos/83734/original/carce%20novo.JPG

И коментарът му към него:

"Силно накъдрената коса и брада, свидетелстват за неевропейски, африкански произход."

Търпят сериозна критика. В смисъл те не седят на мястото си изобщо.

Вече съм казал неведнъж, че тезата за африканският ПРОИЗХОД на гърците е смешна, още повече пък негърската... Минаването през Африка и произход оттам са две различни неща.
Но боравенето със случайни изображения не помага...

Стелата на Аристион(така се казва стелата ,чиято глава е постнал тук Спароток), един от първите примери за гръцки погребален паметник, я имам лично снимана в атинския музей...
Тука е дал само главата й.
Тя има 'КОАФЮРАТА" на типично АХЕМЕНИДСКО изкуство.
http://fineartamerica.com/images-simple-print/images-medium/medes-and-persians-ancient-soldiers-steve-estvanik.jpg
Времето е подходящо. Мястото е подходящо - атиняните се бутат на изток.

Сега , следвайки логиката трябва да заявим, че ахеменидите и мидийците също са негри от африка, с къдрави коси и бради...

Точно тази стела Спароток явно не знае, обаче е доработвана, прическата й е дооформяна. Но въпреки това уподобяването на персите при гърците е факт, нищо че онез са "варвари", то за гърка всички, от които е крал ,я наука, я земя ,са варвари...
цитирай
229. sparotok - до Звер
27.10.2012 21:09
Звер, засилил си се здраво, но май самия ти не разбираш накъде:)

Защо си се вманиачил на всяка цена да доказваш, че не съм прав?

Пак те съветвам да прочетеш материала внимателно и да обърнеш внимание на следния пасаж - Разбира се бръсненето на главата и оставяне на кика не е било типично за цяла Тракия. Предците ни са обитавали огромна територия, естествено е да има различия в обичаите в различните крайща на страната. Освен това според Плутарх тази прическа е типична само за бойците, а не за цялото население. Стария автор твърди, че косата на абанти и мизи е остригана, за да не може противника да ги хване за перчема при ръкопашен бой...


За стелата на Аристон знам не само, че е възстановявана, но имам и цялата възстановка:)
Който се занимава с реставрация трябва да е наясно с различните техники...

Никой не е добавял къдрици на косата на Аристон, това го зная със сигурност.

Не намесвай перси и мидийци, за тях никой не е твърдял, че идват от Африка, нито пък генетични изследвания показват, че перси и мидийци са роднини на етипоците, както е случая с гърците.

Кажи за какво точно да призная, че съм сгрешил, ще го направя, само и само да ти олекне на душицата:)
цитирай
230. sparotok - чорли
27.10.2012 21:17
rorikabc написа:
Спаро като се ровиш в думите , горните имат ли нещо общо?Баба ми казваше на косите чорли.


Чувал съм израза чорлава коса...не съм сигурен обаче дали думата чорлав е българска.

цитирай
231. sparotok - :)
27.10.2012 21:18
анонимен написа:
така се казва КОСА изобщо на банашки език, говора на банатските българи :)))


Сигурно е така:)
цитирай
232. sparotok - кика
27.10.2012 21:38
d3bep написа:
Всъщност с този въпрос ще лъсна като слабо подготвен, ама наистина не знам, а ми се струва важно:

Колко АВТЕНТИЧНИ и категорично български изображения имаме на мъже с кика? Примерно в периода V-XI век?


За периода V-ти -ХІ-ти век имаме свидетелството на Луитпранд и това от Именника на Българските князе.

Ако не се лъжа имаше някаква статуя на старобългарски боец, намерена край Варна. Боеца е облечен с така наречената венгерка, главата му е избръсната и е оставена кика...

Пак ти напомням - бръсненето на главата не е масово явление, а е само белег на бойците влизащи в ръкопашен бой.
цитирай
233. sparotok - чети внимателно!
27.10.2012 21:42
анонимен написа:
Спароток, траките изглеждат точно както са изобразени по стенописите в тракийските гробници, на съдовете от съкровищата и по керамичните чинии и вази. Тракийските богове и герои от митологията също, както при всеки друг народ, имат характерния външен вид и облекло на хората, които ги почитат. Оттук следва, че няма нужда да се търси връзка с хети или да се разчита на два-три реда описания от чужди автори. Както знаем, траките са сбор от много общности, живеещи на голяма територия. Вероятно е на някои места да има обичай да се прихваща един кичур коса на върха на главата и да се оставя да стърчи нагоре. Такъв тип прическа има показана на апликации от Летнишкото съкровище. Но и в този случай първо по цялата глава има нормално дълга коса (главата не е бръсната!), и второ мъжът е или голобрад, или с брада.

Летнишко съкровище. Голобрад конник, облечен в ризница и панталони, в ход наляво. Част от косата му е събрана и привързана на темето. Тази прическа на траките е позната още от Омировата Илиада. Поетът нарича траките акрокомес, т.е. „с коси по темето”.: http://bulgarianheritage.bulgariana.eu/jspui/handle/pub/245

Летнишко съкровище. Представена е сцена на свещен брак. Хероят носи дълга дреха и отново е с ритуалната прическа акрокомес. Мъжът вече е с брада: http://bulgarianheritage.bulgariana.eu/jspui/handle/pub/278

Поздрави!


Кога съм отричал, че траките изглеждат различно от начина, по който са изобразени по фрески в гробници и т.н.?

Щом не искаш да приемеш свидетелството на Плутарх посочи защо то трябва да се отхвърли?

Напомням, че личните желания и вярания не са аргумент.

Поздрави!
цитирай
234. sparotok - ВЯРА
27.10.2012 21:44
vostroto написа:
"Песента на Българина все още не е изпята. Напротив, тепърва ще започне да изгрява нашата звезда. Пречистени от изпитанията, ние за пореден път ще покажем на Европа и света на какво са способни потомците на първите царе!"
Благодаря ти Спароток, отново, много хубав постинг!
Поздрави!



Без вяра сме за никъде приятелю, вярата не трябва да я губим!

Поздрави!
цитирай
235. анонимен - Виж и изображенията от тази работа ...
27.10.2012 22:45
sparotok написа:
Виж и изображенията от тази работа на Сайс, има озображение на индивид с бръсната глава и дълги мустаци.

http://www.newensign.christsassembly.com/Races/Races%20of%20The%20OT.pdf

В книгата на C.R. Conder - Altaic Hieroglyphs And Hittite Inscriptions, на стр. 130 е дадено описание на хетските бойци изобразени на египетските монументи:

" With this list the personal appearance of the Hittites is in complete accord. They are hairless people with long, thin MOUSTACHE - like that of the Chinese- light complexion, head partly shaven and clear unmistakable pigtail..."

Друг автор - C. J. Ball, също пише в работата си за бръсната глава и мустаците на хетите - Light From the East Or the Witness of the Monuments, стр. 98.


Спароток, точно в тези материали няма образи на хети с бръсната цяла глава, кика и дебели мустаци. Виж пост номер 221.

sparotok написа:
Щом не искаш да приемеш свидетелството на Плутарх посочи защо то трябва да се отхвърли?


Например защото Плутарх противоречи на цялото тракийско изкуство. И защото той говори не за бръснене на цялата глава, а само на перчема отпред - виж изображенията и описанията на хетите според египетските източници (пост 221). И още защото най-вероятно, Плутарх говори не за мизите около р. Дунав, а за населението на областта Мизия в Мала Азия, до гр. Троя (виж картата: http://i45.fastpic.ru/big/2012/1027/9e/a9a225c3336694c0f63118c1ea56ec9e.jpg). Не ти ли прави впечатление, че освен мизи споменава и абанти, а това е островен народ в същия район. Ето какво пише в уикиепдията:

"Омир ги описва като „дишащи смелост“ воини с плитки отзад на главите. Според схолиастите на Илиада, дългата коса отзад е характерна прическа за обитателите на Евбея (т. е. абантите), уж наследена от куретите, населяващи някога Халкида — тъй като били хващани от враговете им за дългите коси отпред и лесно побеждавани, те започнали да ги остригват, оставяйки дълга коса само отзад на главата"
цитирай
236. анонимен - Картинките и цитатите от книгите ...
27.10.2012 23:08
d3bep написа:
анонимен написа:

Картинките и цитатите от книгите са доводите, с които Спароток в коментари подкрепя достоверността на изображението на тракиец с дебели мустаци, бръсната глава и кика. Аз просто разгледах по-подробно източниците с "доводите" и установих, че в тях предполагаемите хети са представени с един съвсем различен външен вид. Нека видим как Спароток ще коментира несъотвествието в тезата си.


Ами то.. Аз почнах да се ровя и НЕ ОТКРИВАМ И ИЗОБРАЖЕНИЕ НА БЪЛГАРИН С КИКА.

Има ли?

Вече взе да ми се струва че заменяме танто за кукуригу, като и двете са тотална фира...
Тракийскиа кика и да има ,а аз все още се съмнявам, ще е едно на милион.
И прабългарска кика май няма... Де е?


Де е, наистина :)? Имало една статуя на на боец, намерена край Варна. С уважение, но: "Една птичка пролет не прави". Дори и такава статуя да има (снимки и точно наименование на артефакта?), то тази статуя може да е в чест на някой виден пратеник-чужденец, дошъл в земите ни от далечна страна за да договаря нещо :).
цитирай
237. get - @ анонимен 235 -
27.10.2012 23:56
"Омир ги описва като „дишащи смелост“ воини с плитки отзад на главите. Според схолиастите на Илиада, дългата коса отзад е характерна прическа за обитателите на Евбея (т. е. абантите), уж наследена от куретите, населяващи някога Халкида ..."
- Какво ни казват за Абантите ?!
" The name Abantian was used for the island of Euboea in ancient times and was derived from one of the early tribes of that island, the Abantes; Aristotle states that the Abantes were Thracians from Abae in Phokis (Phocis);
а/ живеели на едноименният остров, който по-късно гърците наричат Евбея.
Можете да погледнете в кои географски области имаме "траки" тоест не гръчцко население поне 10 в. пр.н.е. - http://en.wikipedia.org/wiki/File:GR_Evia.png
" the Abantes provided forty ships for the siege of Troy and were commanded by Elephenor; Homer said that the Abantes were furious spearmen with their hair grown long in the back."
б/ Омир пеши за воините им отлични копиеносци ... носещи-оставяли дълги косите си отзад !!
от http://mythagora.com/encyctxt/enca.html ... още по-странно става, тъй като казват, че били родствени на населението от континенталната част обл.Тесалия, гр.Фокис. За които пък казват, че са преселници и в по-старо време живеели в Аргос, тоест в Пелопонес.

- В книгата "The Fortifications of Phokis" от Laurence B. Tillard (http://www.jstor.org/discover/10.2307/30096134?uid=2129&uid=2&uid=70&uid=4&sid=21101208767383) се казва че древният Фокис се намира до съвременно селище с твърде незвучащото на гръчки език име Velitza ?!

- Но като цяло относно спора за прическата на траките ... по-скоро бих се съгласил за такава с уговорката, която прави в допълнение й, Спараток ... вкарвайки в това Военно-елитарен елемент ?! - тоест обиктовенните хора не носят такава ... а само знатни и военни ?!
- Вероятно се касае за нещо подобно на сейминско-турбинският транскотинентален феномен ... или подобните нему, формирования, военни-братства с име "крило" към каквото причисляват и Ивайло ?!
цитирай
238. анонимен - МИКИМАУСГЪРЦИТЕ СА НЕГРИ, ГОВОРЯТ ...
28.10.2012 00:52
МИКИМАУСГЪРЦИТЕ СА НЕГРИ, ГОВОРЯТ РАЗВАЛЕН БЪЛГАРСКИ ЕЗИК И ЗА ТЯХ ВАЖИ САМО ИМЕТО ДАНАЙЦИ!
Един велик американец казва преди време това за данайчетата: Гърция е унила, безрадостна пустия, без селско стопанство, фабрики и търговия. Пълна загадка е как се издържат хората и тяхното правителство.

Някогашния гръцки флот предизвикал възхищението на света по времето когато Партенона е бил нов вече го няма и е заменен с бедняшки лодчици...а хората извършили чудеса край Маратан са само роби, които никой не зачита.

Greece is a bleak, unsmiling desert, without agriculture, manufactures or commerce, apparently. What supports its poverty-stricken people or its Government, is a mystery.

The fleets that were the wonder of the world when the Parthenon was new, are a beggarly handful of fishing-smacks now, and the manly people that performed such miracles of valor at Marathon are only a tribe of unconsidered slaves to-day.

http://www.gutenberg.org/files/3176/3176-h/3176-h.htm#ch33
цитирай
239. анонимен - Ама каква книга бе, поне сто книги ...
28.10.2012 00:53

Ама каква книга бе, поне сто книги искаме от тебе Спаротоко! Направо ми идва да отида до банката, да си идтегля парите и да ти ги дам за печатането. Нека хората знаят истината как гърците са отгкраднали Велкиката Българска История!
цитирай
240. sparotok - до анонимен 235 -Плутарх, мизи, абанти
28.10.2012 01:14
Ако бе чел Страбон щеше да знаеш, че мизите край Дунава и тези в Мала Азия са едни и същи хора.

Абантите живеят не в близост до азиатските мизи, а в близост до мигдони и бисалти.

Свидетелствата на Плутарх не противоречат на цялото тракийско изкуство. На тракийски метален съд от ІІІ-ти век са изобразени траки с бръсната глава и кика.

Опитай се да вникнеш в обяснението ми, че киката не е масово явление, а само белег на бойците (или както казва Гет - военната аристокрация).
цитирай
241. анонимен - Скептик от село X
28.10.2012 01:16
sparotok написа:
Пак ти напомням - бръсненето на главата не е масово явление, а е само белег на бойците влизащи в ръкопашен бой.


А защо тогава статията е озаглавена "КАК СА ИЗГЛЕЖДАЛИ ТРАКИТЕ?" и като основна илюстрация е показана рисунка на мъж с кика?
цитирай
242. sparotok - :)
28.10.2012 01:16
анонимен написа:
d3bep написа:
анонимен написа:

Картинките и цитатите от книгите са доводите, с които Спароток в коментари подкрепя достоверността на изображението на тракиец с дебели мустаци, бръсната глава и кика. Аз просто разгледах по-подробно източниците с "доводите" и установих, че в тях предполагаемите хети са представени с един съвсем различен външен вид. Нека видим как Спароток ще коментира несъотвествието в тезата си.


Ами то.. Аз почнах да се ровя и НЕ ОТКРИВАМ И ИЗОБРАЖЕНИЕ НА БЪЛГАРИН С КИКА.

Има ли?

Вече взе да ми се струва че заменяме танто за кукуригу, като и двете са тотална фира...
Тракийскиа кика и да има ,а аз все още се съмнявам, ще е едно на милион.
И прабългарска кика май няма... Де е?


Де е, наистина :)? Имало една статуя на на боец, намерена край Варна. С уважение, но: "Една птичка пролет не прави". Дори и такава статуя да има (снимки и точно наименование на артефакта?), то тази статуя може да е в чест на някой виден пратеник-чужденец, дошъл в земите ни от далечна страна за да договаря нещо :).


Разбира се, на старите българи е било навик да правят скъпо струващи статуи на чужденци дошли за малко в България:)
цитирай
243. sparotok - книга
28.10.2012 01:18
анонимен написа:

Ама каква книга бе, поне сто книги искаме от тебе Спаротоко! Направо ми идва да отида до банката, да си идтегля парите и да ти ги дам за печатането. Нека хората знаят истината как гърците са отгкраднали Велкиката Българска История!


Нека да излезе една книга, за другите ще видим. Иска ми се да подаря десетина екземпляра на блогъра аристотел. Той ходи по чужбина, нека разнася славата на България.
цитирай
244. sparotok - африкански гърци
28.10.2012 01:21
анонимен написа:
МИКИМАУСГЪРЦИТЕ СА НЕГРИ, ГОВОРЯТ РАЗВАЛЕН БЪЛГАРСКИ ЕЗИК И ЗА ТЯХ ВАЖИ САМО ИМЕТО ДАНАЙЦИ!
Един велик американец казва преди време това за данайчетата: Гърция е унила, безрадостна пустия, без селско стопанство, фабрики и търговия. Пълна загадка е как се издържат хората и тяхното правителство.

Някогашния гръцки флот предизвикал възхищението на света по времето когато Партенона е бил нов вече го няма и е заменен с бедняшки лодчици...а хората извършили чудеса край Маратан са само роби, които никой не зачита.

Greece is a bleak, unsmiling desert, without agriculture, manufactures or commerce, apparently. What supports its poverty-stricken people or its Government, is a mystery.

The fleets that were the wonder of the world when the Parthenon was new, are a beggarly handful of fishing-smacks now, and the manly people that performed such miracles of valor at Marathon are only a tribe of unconsidered slaves to-day.

http://www.gutenberg.org/files/3176/3176-h/3176-h.htm#ch33


Не случайно нашите македонски братя наричат гърците етиопски цигани. Народната памет в този случай е дълга, все още се знае от къде са дошли дедите на нашите южни съседи.

Без постоянната помощ на Западна Европа и САЩ Гърция и до ден днешен щеше да е безрадостна пустиня, такава каквато бе описана от Марк Твен.
цитирай
245. d3bep - Не се засилвам наникъде, Спароток, ...
28.10.2012 08:36
Не се засилвам наникъде, Спароток, още по малко да доказвам нещо си, но просто тази теза вече пети път я обсъждаме. Всеки път повтаряме едно и също?
Говоря не за негърската теза за гърците, която няма какво да обсъждаме, а за тезата за киките, която при траките е буквално на нула, а при прабългарите не знам дали не е просто стожер на тюркската теория.
Честно си признавам ,че не съм изучил цялото изкуство от ВОлга до Македония в следантичната епоха, но лично аз и при прабългарите имам съмнения за кики - има или няма или просто за некои възстановки "немаше да е лошо да имат".

За стелата на Аристион сега ще ме караш да я търся..
Но има анализ на начина на работа направен.
И той твърди, че косата е оформяна допълнително. С;ед като е правена стелата.
Трудно ми е да кажа какво несъмнено означава това, но не е изключено известно модернизиране. Може и да не са я харесали и да са я оправяли. Може просот на автора да му е била по -трудна ... Но беше ТОЧНО за косата. Което насочва в посоката, за която си говорим.

Но това е индифирентно. Цялото малоаийско изкуство е с такъв тип къдрави коси.
Предгръцкото изкуство познаваш ли го? Поразгледай куросите, един от гигантските предгръцки жанрове. Женският му вариант, коретата ,определено взаимства от Египет. Взаимстваният стил дори си има собствено име, толкова широко е застъпен. Имаме негови образци и по нашите земи....
Важното е, че ВСИЧКИ СЕ ИЗОБРАЗЯВАТ СИТНО КЪДРАВИ .Това негри ли ги прави?

Излиза, че цялото европейско население са негри. Освен гърците със 100% същият признак са всички големи жанрве в Мала Азия и Месопотамия.
Егейското изкуство и то къдраво и то много къдраво, вярно, без бради, ама ако пък му припишем връзка с къдравите миньойци, те са буквално кафевички на цвят по фреските, значи и те негри...
И къде отиваме?

Между другото колко от негрите в африка изобщо се изобразяват, наблягайки на брадите?
Аз познавам два народа със символични брад ив Африка: Египтяните, слагащ ис ибради по огромно изключение и очевидно в имитация на божествената брада на Ра(извъндюредн орядко ,сред милионите им изображения еще се затрудня да намеря 10 египтянина с бради и повечето от тях вероятно имат неегипетска връзка и може би дори това се намеква), и либийците, които са изобразени в Египет в подобни, изключително дискретни, очевидно символични и добре поддържани брадички.
Останалите изобщо нямат бради...?
Как брадата да е Африканска улика тогава?

Сърди шсе, ама един извод не става верен с повтаряне. Цитатите не вършат работа, те не казват това, което твърдиш в оригинал, интерпретация е.
цитирай
246. sparotok - основна илюстрация
28.10.2012 12:31
анонимен написа:
sparotok написа:
Пак ти напомням - бръсненето на главата не е масово явление, а е само белег на бойците влизащи в ръкопашен бой.


А защо тогава статията е озаглавена "КАК СА ИЗГЛЕЖДАЛИ ТРАКИТЕ?" и като основна илюстрация е показана рисунка на мъж с кика?


За скептика няма угода никога:)

Ако снимката на тракиец с кика бе последна и това щеше да е лошо, нали?

Представени са пет различни изображения на траки (с коса). Дадени са и обяснения, че киката не е типична за цяла Тракия, дори не за всички мизи, а само за бойците влизащи в ръкопашен бой.
цитирай
247. d3bep - За скептика няма угода нико...
28.10.2012 12:58
sparotok написа:


За скептика няма угода никога:)

Ако снимката на тракиец с кика бе последна и това щеше да е лошо, нали?

Представени са пет различни изображения на траки (с коса). Дадени са и обяснения, че киката не е типична за цяла Тракия, дори не за всички мизи, а само за бойците влизащи в ръкопашен бой.

Е добре, без да питам за основата на заключението - което според мен няма основа, имам въпрос, как си го представяш?
Минава старшинката пред редиците на траките, вика "днеска боят ще е ръкопашен, айде всички при берберина".
То точно за ръкопашен бой няма никаква логика да си оставиш плитка... Пехливаните се мажат с масло за да няма къде да ги хванеш, ти ще си оставиш... дръжка за главата откъм тила.

И сега кво излиза...
От 100 музея тракийско и 50 музея българско изкуство имало май общо две изображения на кика.
Ама и двете били секретни, не били за непосветени читатели...

Едното било на типичните римски инкрустирани метални съдове, намерен в типичният римски град кюстендил, където имало шадраван през римско време... При това късноримско, т.е. я е изобразен тракиец, я някой хун(тихо ше ме чуе Милчев)...
Другото било колосална прабългарска статуя, неизвестна на широката публика...
От Варна, градът дето през 90% от съществуването на първото българско царство всъщност е бил.. Византийска територия.
Не знам кво да кажа... Може би нещо като:
"Иска ми се първо да видя по - подробно описание".
цитирай
248. анонимен - Не знам кво да кажа. . . Може би нещо ...
28.10.2012 15:00
d3bep написа:
Не знам кво да кажа... Може би нещо като:
"Иска ми се първо да видя по - подробно описание".


Тук има хубави примери за прическа на косата, при която част от нея се остава да расте и се сплита на плитка отпред - перчем, отзад - чумбас (естествено за разлика от рисунката на спароток лицата са европейски, мустаци няма, главата не е бръсната): http://bgsviat.narod.ru/drevnobulgarskaistoria/1.parva.htm
цитирай
249. анонимен - Външният вид на пеласгите: http...
28.10.2012 15:06
Външният вид на пеласгите: http://web.hit.bg/bulgarskaistoria/avtohtonnateza3.html
цитирай
250. анонимен - vmro
28.10.2012 15:08
d3bep, кикята не само не е стожер на тюркския произход, а точно обратното. Обичая за оставяне на перчем на темето е типичен за тохарите - юечжи, усуни (аси - алани ) и масагети. Прабългарите са част именно от тези източноирански ( сармато - алански ) племена. Управляващия род при юечжите е Вен/Вън - от тохарското *weonduru – силен, славен, велик,
водещ, управляващ. Паралели в хетски uëent, uen, латински venus, старовисоконемски winida,
кимвърски gwent, um-wan, санскрит vaānats, vanati, авестийски vanaiti, vantor, vanaiti,
староперсийски vantan, *vanat – желая, стремя се, искам, боря се, заповядвам, владея. Титлата на владетеля на тохарите юечжи е Веноуто-ван според китайските хроники. Веноуто-ван е нричан владетеля на народа венетери, внъндури. По-късните форми са, уногондури, в-н-н-т-р, нандор! Внъндури-
веондуру, е максимално близко до тохарското понятие!
цитирай
251. анонимен - На изображенията на траки обаче ...
28.10.2012 15:37
На изображенията на траки обаче плитки-чомбаси няма.Така че въпросът остава открит.

А отделно, че рисунката на спароток е много объркана такъв образ наистина няма - нито на българин, нито на тракиец (разгледайте действителните старинни фрески и описания). Най-добре да я махне.
цитирай
252. d3bep - d3bep, кикята не само не е стожер на ...
28.10.2012 15:58
анонимен написа:
d3bep, кикята не само не е стожер на тюркския произход, а точно обратното. Обичая за оставяне на перчем на темето е типичен за тохарите - юечжи, усуни (аси - алани ) и масагети. Прабългарите са част именно от тези източноирански ( сармато - алански ) племена. Управляващия род при юечжите е Вен/Вън - от тохарското *weonduru – силен, славен, велик,
водещ, управляващ. Паралели в хетски uëent, uen, латински venus, старовисоконемски winida,
кимвърски gwent, um-wan, санскрит vaānats, vanati, авестийски vanaiti, vantor, vanaiti,
староперсийски vantan, *vanat – желая, стремя се, искам, боря се, заповядвам, владея. Титлата на владетеля на тохарите юечжи е Веноуто-ван според китайските хроники. Веноуто-ван е нричан владетеля на народа венетери, внъндури. По-късните форми са, уногондури, в-н-н-т-р, нандор! Внъндури-
веондуру, е максимално близко до тохарското понятие!

Изобщо не виждам как това разрешава въпросите , които задавам, напротив, вкарва ни в нова, по - голяма спекула, сега пък тохарска.


Същото и за колегата 248.
Колега, аз на тоя сайт виждам предимно скечове :)
Акротири вече съм го коментирал, изобщо считам намесата му по тоя начин за несериозна. Не знам дали не забелязахте или не се разбира кое е Акротири.

Коментирал съм също така будистко - индуската прическа, преминала в дребни народчета, като тея на древен Китай.
Така че това с намерената глава евентуално в Иран изобщо не помага на съвсем ясно зададеният въпрос.

1. Тракийско изображение на тая прическа?
2. Българско изображение на тая прическа във времето V-XI век преди христа? (След това вече е неприемливо да говорим за древност и приемственост)
3. Недвузначно описание на прическата при тея народи?

Всичко, представено тук е спекулация, игра на думи, която изисква да си представим правотата на автора.
Ясни са мисля въпросите, ма как е чесън на тохарски ,ама как на китайски... Не ми помага.
Покажете доказателството и после можем да обмисляме чесъна.

Поздрави!
цитирай
253. get - - Не го приемай, като персонално заяждане ... ама ако ще правиш аналогии ?!! - курети - египет ? ...
28.10.2012 16:54
d3bep написа:
...
Поразгледай куросите, един от гигантските предгръцки жанрове. Женският му вариант, коретата ,определено взаимства от Египет.
...
Важното е, че ... СИТНО КЪДРАВИ .Това негри ли ги прави?

- Не ги прави негри ... говори за метисизация ... омесване на хора от различни антропологични типове ?!!
- Относно "Аполон Курос" и женският аналог-консорт "Кора" това, Да ... ако не напълно, то силно е египтизирано ... но това е от по-ранно местно вярване и светоусещане ?! - което по-късните пришълци от северна Африка, повлияни от културното от Агюпта, си го адаптират към ... или по-скоро по техен вкус ?!
- Курос ... нещо като нашенското жаргонно Пич, ли искаш да го изкараш ?! - щот до него са смислово-символно, близките "кариатиди"-те, също "курети"-кабирои-корибанти-дактилои ... тези които сигурно ще опиташ да ги сравниш с египетските жужета ??
- Курос е и Господ-дар ? - първоначално изглежда ... ? ... Кирие елейсон ?

- След КОЛАПСА НА БРОНЗОВАТА КУЛТУРА в следствие на гео-катастрофични фактори и климатични промени ... имаме упадък на Египта и още по-голям на представителите на Крито-минойците ... та дори микенци ?!
- Египет по-бързо се отърсва от катастрофата ... вероятно под въздействие на властта на северно египетските династи кушити-етиопи ... или квито искаш ги извеждай ?! - после следва една метисизация и хамитизация ... войни с друго население ... и в крайна сметка налагане на Египет като хегемон в басейна на източно Средиземноморие ?!
- Преселване на население от южен аафрикански бряг на север ... първо архипелага, после материкова Гърция ... и в краен резултат ето ти ги гърците ... а от там и маниакалното им преклонение и постоянно сравняване с египетската учЕност и търсене на аналогии с митовете на тоталитарно-религиозната по своя харктер египетска държава ??!
- Като резултат залез на крито-минойската Белазгическа европейска цивилизация ... и налагане на азиатско-египетската такава ?! - за момента работя по "този конспект" :)) !
цитирай
254. анонимен - Акротири вече съм го коментирал, ...
28.10.2012 17:21
d3bep написа:
Акротири вече съм го коментирал, изобщо считам намесата му по тоя начин за несериозна. Не знам дали не забелязахте или не се разбира кое е Акротири.


Акротити, остров Санторини (Тера), Егейско море. Показани са фрески оттам. Давам ги като коректен пример за прическа с плитки "чомбас отзад и чембер отпред". Изображенията приличат много на мъжете с обръсната предна половина на главата и дълга коса с плитка отзад от фреските в Египет (коментар #221). Уж били хети тези мъже, но във войните на хетската държава с фараоните са участвали и така наречените sea people - морски народи, идващи от острови в морето. Като нищо именно хора от морските народи са изобразени в Луксор и Карнак като носещи плитка отзад. Това обяснява защо при битката при Кадеш повечето защитници на крепоста и противници на фараона са с нормални прически, а само една малка част са показани с плитка/опашка (коментар #186, #221). Изглежда, че именно на морските хора се е наложило да си махнат плитката отпред за да не може противника да ги хване за перчема при ръкопашен бой. Затова те имат наполовина обръсната глава, а косата отзад са я оставили, както и плитката чомбас: http://i44.fastpic.ru/big/2012/1026/f3/223675d5d054cd50a8940e206e5a5bf3.jpg

Рибар от остров Тера с чумбас и перчем (Fisherman, Akrotiri)
http://i44.fastpic.ru/big/2012/1028/29/94d0f8b7253bf83b1779ca91c9238f29.jpg
Жени със същата прическа (Saffron gatherers, Santorini)
http://i45.fastpic.ru/big/2012/1028/cf/8cb25308f7b18dfe9bb5a8e3228d9ecf.jpg
http://i45.fastpic.ru/big/2012/1028/d2/a8da7efa981dc42be4c0b9b55b2190d2.jpg
Боксьори
http://www.minoanatlantis.com/pix/Minoan_Boxing_Boys_Fresco_Art_Akrotiri.jpg
http://www.learnersonline.com/weekly/lessons04/week32/081604-2.jpg

Akrotiri is the name of an excavation site of a Minoan Bronze Age settlement on the Greek island of Santorini, associated with the Minoan civilization due to inscriptions in Linear A, and close similarities in artifact and fresco styles.
цитирай
255. анонимен - 1. Тракийско изображение на тая ...
28.10.2012 17:21
d3bep написа:
1. Тракийско изображение на тая прическа?
2. Българско изображение на тая прическа във времето V-XI век преди христа? (След това вече е неприемливо да говорим за древност и приемственост)
3. Недвузначно описание на прическата при тея народи?


+1
цитирай
256. анонимен - В крайна сметка чембаса е разпро...
28.10.2012 17:59
В крайна сметка чембаса е разпространен в целия свят:

Чембасът е много древен символ, но като масова практика тази прическа също произхожда от района на Средна Азия. Известно е, че ранните тохари, наречени от китайците юечжи, съдейки по изображения от Афганистан и от погребенията в Пазирик (Алтай), са бръснели главите си и са оставяли плитка чуб или хохъл. По съобщение на Виктор Сарианиди, в Афганистан е открито изображение на кушански аристократ на колесница и с чуб (изображението е известно като «Колесницата с крилатите лъвове»). Подобна прическа е широко разпространена сред тохарските държавици в Синцзян, даже в още по-древните времена е посочена като основна за прототохарските племена ди, и от тях е заета при китайците, изповядващи даоизъм. Китайците наричат чембаса “тянпус”, което е фонетичен вариант на българското название „чембас”. Прическата чембас - кика е била характерна и за брахманите - ведическите жреци в Древна Индия. При тях тя се е наричала sikha (сравни с българското „кика”!) и е символизирала "състоянието на духовна концентрация, целеустремено фокусиране (ekanta) върху една духовна цел, отдаденост на бога.

http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Ioan%20Bogoslov%20ot%20Prosek.htm

цитирай
257. sparotok - :)
28.10.2012 18:19
d3bep написа:
sparotok написа:


За скептика няма угода никога:)

Ако снимката на тракиец с кика бе последна и това щеше да е лошо, нали?

Представени са пет различни изображения на траки (с коса). Дадени са и обяснения, че киката не е типична за цяла Тракия, дори не за всички мизи, а само за бойците влизащи в ръкопашен бой.

Е добре, без да питам за основата на заключението - което според мен няма основа, имам въпрос, как си го представяш?
Минава старшинката пред редиците на траките, вика "днеска боят ще е ръкопашен, айде всички при берберина".
То точно за ръкопашен бой няма никаква логика да си оставиш плитка... Пехливаните се мажат с масло за да няма къде да ги хванеш, ти ще си оставиш... дръжка за главата откъм тила.

И сега кво излиза...
От 100 музея тракийско и 50 музея българско изкуство имало май общо две изображения на кика.
Ама и двете били секретни, не били за непосветени читатели...

Едното било на типичните римски инкрустирани метални съдове, намерен в типичният римски град кюстендил, където имало шадраван през римско време... При това късноримско, т.е. я е изобразен тракиец, я някой хун(тихо ше ме чуе Милчев)...
Другото било колосална прабългарска статуя, неизвестна на широката публика...
От Варна, градът дето през 90% от съществуването на първото българско царство всъщност е бил.. Византийска територия.
Не знам кво да кажа... Може би нещо като:
"Иска ми се първо да видя по - подробно описание".


Никой не те кара насила да вярваш :)
цитирай
258. sparotok - произход на киката (чембаса)
28.10.2012 18:28
анонимен написа:
В крайна сметка чембаса е разпространен в целия свят:

Чембасът е много древен символ, но като масова практика тази прическа също произхожда от района на Средна Азия. Известно е, че ранните тохари, наречени от китайците юечжи, съдейки по изображения от Афганистан и от погребенията в Пазирик (Алтай), са бръснели главите си и са оставяли плитка чуб или хохъл. По съобщение на Виктор Сарианиди, в Афганистан е открито изображение на кушански аристократ на колесница и с чуб (изображението е известно като «Колесницата с крилатите лъвове»). Подобна прическа е широко разпространена сред тохарските държавици в Синцзян, даже в още по-древните времена е посочена като основна за прототохарските племена ди, и от тях е заета при китайците, изповядващи даоизъм. Китайците наричат чембаса “тянпус”, което е фонетичен вариант на българското название „чембас”. Прическата чембас - кика е била характерна и за брахманите - ведическите жреци в Древна Индия. При тях тя се е наричала sikha (сравни с българското „кика”!) и е символизирала "състоянието на духовна концентрация, целеустремено фокусиране (ekanta) върху една духовна цел, отдаденост на бога.

http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Ioan%20Bogoslov%20ot%20Prosek.htm



Най-ранната кика (чембас) не е от Китай, или земите край него, а от Мала Азия - Невали Чори.

http://www.ancient-wisdom.co.uk/turkeynevali.htm

Там е намерен идол с удължен череп, бръсната глава и кика. Този идол е около 4000 години по-стар от средноазиатските изображения.

Прародината на тохарите е Източна Европа. Това са го установили както езиковеди, така и археолози.

цитирай
259. mglishev - Любителските ултрапатриотарски постинги
29.10.2012 01:08
за величието на траките с типичната им весела неинформативност е напълно излишен. Такива текстове не ни будят, а ни приспиват. Вече отдавна не си струва дори да се коментират фактологичните абсурди у тоя или оня тракоман. Искам да обърна внимание на нещо съвсем друго - и много по-важно.

В момента в България тече унищожение на археологическите паметници. Има огромен брой безнаказани иманяри. Иманярството по същество е не само кражба, а и разрушение. Обекти с огромно значение са съсипани.

За Севтополис знаем отдавна. Рациария е на доизживяване в ръцете на циганетата с металотърсачите. Доросторум, Нове и антична Сердика са полуунищожени и полузарязани. Некрополът край Дрен беше затрупан с бетон. Казанлъшката гробница е в ужасно състояние. Да не говорим за селищната могила в Караново. И така нататък, случаите са безумни и са стотици.

Междувременно лъжеархеолози и лъжеисторици "разкриват" разни измишльотини като мощи и вампири. Харчат се пари от данъците ни за лъжливи и неграмотно изпълнени "реставрации" на единични обекти, колкото да се замажат очите на публиката, че има някакъв държавен интерес към археологията. Отделно си текат орфическо-тамплиерски измишльотини, защото тук-там някой археолог се опитва да финанира дейността си, па макар и с цената на глупости.

На фона на тези безобразия всеки съвестен ценител на историята и археологията трябва да зареже безполезните приказки и да се интересува далеч повече от съдбата на реални обекти и находки.

Изобщо не е важно кой смята Хектор и Приам за българи (по дяволите, та това са литературни герои). Важното е съвсем друго: иманярите, разграбването, състоянието на паметниците, състоянието на музейното дело, износът на антики от България.

Реалното състояние на Рациария, Сердика и Дренския некропол е много по-важно от параисторическите измислици на група фантасти. Ако на някого тук изобщо му пука за миналото, то нека се интересува повече от фактическото положение с археологическите ценности у нас.

Инак, докато си тече приспивно-красивата приказка за величието на прадедите, всички ценни материални останки от тези прадеди могат да се окажат унищожени или просто изнесени.

Събудете се.
цитирай
260. d3bep - Акротити, остров Санторини ...
29.10.2012 14:05
анонимен написа:


Акротити, остров Санторини (Тера), Егейско море. Показани са фрески оттам. Давам ги като коректен пример за прическа с плитки "чомбас отзад и чембер отпред". Изображенията приличат много на мъжете с обръсната предна половина на главата и дълга коса с плитка отзад от фреските в Египет (коментар #221). Уж били хети тези мъже, но във войните на хетската държава с фараоните са участвали и така наречените sea people - морски народи, идващи от острови в морето. Като нищо именно хора от морските народи са изобразени в Луксор и Карнак като носещи плитка отзад. Това обяснява защо при битката при Кадеш повечето защитници на крепоста и противници на фараона са с нормални прически, а само една малка част са показани с плитка/опашка (коментар #186, #221). Изглежда, че именно на морските хора се е наложило да си махнат плитката отпред за да не може противника да ги хване за перчема при ръкопашен бой. Затова те имат наполовина обръсната глава, а косата отзад са я оставили, както и плитката чомбас: http://i44.fastpic.ru/big/2012/1026/f3/223675d5d054cd50a8940e206e5a5bf3.jpg

Рибар от остров Тера с чумбас и перчем (Fisherman, Akrotiri)
http://i44.fastpic.ru/big/2012/1028/29/94d0f8b7253bf83b1779ca91c9238f29.jpg
Жени със същата прическа (Saffron gatherers, Santorini)
http://i45.fastpic.ru/big/2012/1028/cf/8cb25308f7b18dfe9bb5a8e3228d9ecf.jpg
http://i45.fastpic.ru/big/2012/1028/d2/a8da7efa981dc42be4c0b9b55b2190d2.jpg
Боксьори
http://www.minoanatlantis.com/pix/Minoan_Boxing_Boys_Fresco_Art_Akrotiri.jpg
http://www.learnersonline.com/weekly/lessons04/week32/081604-2.jpg

Akrotiri is the name of an excavation site of a Minoan Bronze Age settlement on the Greek island of Santorini, associated with the Minoan civilization due to inscriptions in Linear A, and close similarities in artifact and fresco styles.


Детински твърдения.
Вярно е че никой не може да ме накара насила да вярвам,но се опасявам че сериозен учен можете само насила да го накарате да повярва.
цитирай
261. анонимен - Детински твърдения. Вярно е че ...
29.10.2012 17:32
d3bep написа:

Детински твърдения.
Вярно е че никой не може да ме накара насила да вярвам,но се опасявам че сериозен учен можете само насила да го накарате да повярва.


Да оставим настрана сериозните учени. По принцип един такъв може да намери нещо полезно в изследването си дори и там, където други смятат, че няма нищо вярно.
Ако имаш някакво по-добро тълкуване на интересните прически на фреските по островите и на каменните релефи в Египет, то нека да го видим развито, и ще преценим дали отговаря по-добре на известните факти.
цитирай
262. анонимен - vnimanie, señor gli6ev e privarjenik na evreiskoto kotilo.
29.10.2012 22:37
taka 4e pravete si smetkata dali da mu obra6tate vnimanie,4oveka si znae negovata i se stremi za otklonenie na vnimanieto ni. tipi4no platena marionet6tina. AHTUNG...pozdravi.
цитирай
263. lyuliak - Наскоро край нашето село Ябълково
13.11.2012 23:00
намерлили"праисторическо" /тоест, тракийско/ селище и там мъжете били много високи и едри като типаж, а жените - нисички, фини и с тънки кости.

Работя с много клиенти и мога да кажа че и днес именно това е типажът на хасковското население. Даже в едно скорошно изследване дават най-високите мъже в България по нашия край. Не мога да ви опиша по колко хора на ден ми идват с ръст на баскетболисти...
цитирай
264. sparotok - ръст
12.03.2013 02:04
lyuliak написа:
намерлили"праисторическо" /тоест, тракийско/ селище и там мъжете били много високи и едри като типаж, а жените - нисички, фини и с тънки кости.

Работя с много клиенти и мога да кажа че и днес именно това е типажът на хасковското население. Даже в едно скорошно изследване дават най-високите мъже в България по нашия край. Не мога да ви опиша по колко хора на ден ми идват с ръст на баскетболисти...


Люляче, вярвам ти, ние сме народа, който повече от 6000 години не си е мърдал от мястото...въпреки всичко.
цитирай
265. krumbelosvet - Само едно знам от личен опит.
05.08.2016 14:03
Тракийките са вълнуващо белоноги. Май и Херодот го е казал. Аз съм мизо-македонец и ме дъм белоног. Не знам дали съществува теза, че даден географски район дава приоритет на чертите на май-старото наделение. МЗай Петър Добрев пишеше, че от Хиндокуш до тук "прабългарите"мат днешния ни облик, което е нормално, ако са се връщали тук, откъдето някогаси са тръгнали.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: sparotok
Категория: Политика
Прочетен: 8045136
Постинги: 250
Коментари: 30021
Гласове: 101383
Календар
«  Септември, 2017  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930