Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
21.08.2012 17:07 - КАК СЪБИРАХ ДУМИТЕ ОТ ТРАКИЙСКИЯ РЕЧНИК?
Автор: sparotok Категория: Политика   
Прочетен: 29471 Коментари: 188 Гласове:
103

Последна промяна: 21.08.2012 20:18

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg



        КАК СЪБИРАХ ДУМИТЕ ОТ ТРАКИЙСКИЯ РЕЧНИК
?

 

 

 

Преди време публикувах 280 тракийски думи и техните днешни съотвествия. Това бе първата част на Тракийския Речник, който ще съдържа около 640 думи. Някои хора посрещнаха публикацията ми с радост, други проявиха съмнения. Това разбира се е нещо напълно естествено. Все пак толкова време ни внушаваха, че сме чужденци на Балканите, а народа на Орфей се е изпарил мистериозно в небитието...  Това е причината за мнозина да е трудно да повярват, че говорим език, чийто древен вариант е отеквал по долините на Струма и Марица още през Каменната епоха...

 

За да премахна някои съмнения и да покажа, че не спекулирам на воля, реших да представя една малка част от бъдещия речник. Касае се за фрагмент от главата, в която се обяснява от къде са взети тракийските думи – дали са записани в древността глоси, дали са изведени от топоними, хидроними, или лични имена...

Хезихий например ни осведомява, че фригийската дума за зелка е зелкия...От Херодот знаем за тракийската дума зейра...Страбон пише за мизийската област Абретена. От надписи са известни тракийски лични имена като Борискос...отговарящо точно на старобългарското Борис...

 

Посочил съм както древния извор, от който е извлечена думата, а в някои случаи съм представил и тълкувания на известни езиковеди. С някои съм съгласен, с други не, като съм и посочил ясно защо. В обясненията ще намерите интересна информация за българското име и титла Бато...Ще разберете, че не случайно езиковедите претупват етимологията му. То показва не само връзката ни с траките, но и с Египет...

 

Критиката е добре дошла, нека обаче да е културна и аргументирана. Не съм безгрешен, най-обикновен човек съм и мога да се заблудя. Ще съм ви благодарен за съвети, а и за евентуални поправки.

 

Приятно четене:)

 

 

 

 

Аβρεττηνή, Abretene = Абретен, Абретена – област в Западна Мала Азия обитавана от тракийското племе мизи (St.Byz.Ethn.стр.8). За мизите Д. Хоматиан съобщава, че са познати и под името българи. Стария автор добавя, че мизите в древността биват прогонени от Александър Велики на север, но след време се завръщат и отвоюват земята  си (България)обратно (Ал. Милев, Краткото житие... стр. 18-21). Названието Абретен(а) може да се изтълкува със стблг. обрѣтенъ = намерен, обрѣтати се = намирам се,  обрѣсти  = намеря, съгледам ст.блг. Смисъла е намерено място, открито (новооткрито) място. Областта е наречена така наверно по времето когато мизите са дошли от Европа в Азия и са намерили нова земя за заселване...

                  ============            *                =============

Аβυδον, Аμυδον = Абудон-пеонски град по течението на Вардар (Strabo, Geogr. VII, fr.20). Възможно е реката да е минавала през града и това да е дало името му:  аб-удон - от двете страни на водата (реката). С подобно значени е името на гръцкото селище Άμφιπολις.  Тракийското аб отговаря на гръцкото αμφι-двоен, от двата края, около и разбира се на ст.блг. оба-двама (двоен). Според И.Дуриданов названието Аmydon (Hom.), Abydon (Strab.) идва от и.е. ambh(i)-udonкрай водата (И.Дуриданов, Езикът... стр.121). Връзката със ст.блг. оба- двама, обаполъ – от двете страни не е посочена директно от нашия учен.

 

                   ============            *                =============

 
Аγνονεια- AgnoniaАгнониа -град в Тракия споменат от Ст.Византийски (Ethn. стр.20). Агнония означава огнена, възможно е в близост до мястото да е имало горещи минерали извори, или пък селището да е опожарявано няколко пъти и това да е станало причина да му се даде такова име. С подобно название е и дакийскийския топоним Agnavia-Агнавия. Споменато е от Е.Fischer (E.Fischer, Herkunft...стр.53). Не трябва да забравяме, че на територията на България има няколко Огняново (Софийско, Добричко Благоевградско, Пазарджишко).
 

                    ============            *                =============
 

Βαττα, Βαττάκης – Бата, Батак – фригийски лични имена (W.G.Arkwright, Lycian and Phrygian...59). Към тях може да се добави споменатато от Страбон панонско лично име Βατο-Бато (Geogr. VI.5.3). Βατο-Бато е цар на панонците, които татуират телата си подобно на илири и траки (Geogr. VI.5.4). Тук трябва да се поясни, че в Средновековието някои автори отъждествяват българите с панонците и България с Панония (Й.Зонара, Й.Цеца, цит. от Д.Ангелов, Образуване...стр. 374).

 

Имената Βαττα, Βαττάκης, Βατο-отговарят на българските Бато, Батой, Батица. Те са изведени от бате и имат обяснение по-голям, уважаван човек (Н.Иванова, П.Радева, Имената...стр.71).Бате, бато, батко от своя страна са свързани с блг. баща, укр. ба́тько-баща, укр. ба́тьо- ласкателно обращение към брата (М.Фасмер, Етим...стр.1135). Сродна е и санскр. титла bhatta-обръщение към благородник, господарю! (http://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.de/cgi-bin/tamil/recherche).


Ще обърнем внимание на важната подробност, че частицата бат присъства в името на Батбаян- брат на княз Аспарух. От това става ясно, че този старобългарски благородник носи тракийско, а не тюрко-алтайско име. Друга интересна подробност е факта, че бато е либийска дума за цар-Βάτος -βαςιλεύς τύρανος Λίβυες (Hes...стр.295). Древните либийци обаче нямат почти нищо общо с днешните. В далечното минало северноафриканската държава е обитавана освен от местни племена, също и от балкански поселници. Пишейки за Либия Херодот споменава племето максии, като обяснява, че тези хора са земеделци живеещи в добре уредени домове. Стария автор добавя и това, че максиите бръснат косата си и оставят кика, а също така твърдят, че произхождат от троянците (Her.Hist.ІV. 191). Малоазийската област Мизия обхваща и Троя. Смятаме, че максии е гръцкото предаване на египетското название на мизите, а именно - мешвеш. Мешвеш (Meshwesh) са част от групата на така наречените Морски народи, които нахлуват на няколко вълни в Северна Африка в края на ІІ-ро хил.пр. Христа (A.Salimbeti, The Greek Age of Bronze, Sea People (http://www.salimbeti.com/micenei/sea.htm).

Около петстотин години преди Херодот благородници от мешвеш (мизите) сядат на египетския престол и полагат началото на ХХІІ династия –“Not long after 950 BC the Pharaonic sway passed into the hands of a family of alien race. Their earliest rulers styled themselves "chiefs of the Meshwesh", often abbreviated into "chiefs of the Ma", but sometimes paraphrased as "chiefs of foreigners". They were evidently closely related to those Libyans whom Merenptah and Ramesses III had repelled with such difficulty”. (http://www.touregypt.net/hdyn22.htm ). Колкото странно и невероятно да звучи, факт е, че част от мизите, наречени от средновековните автори българи, са стигнали до престола на Египет, а династията им е управлявала мъдро и способно страната на пирамидите в продължение на няколко века...

 

                   ============            *                =============

Βαληος (Балей) - епитет на Зевс (богът на светлината) при тракийското племе битини (В.Георгиев, Езикът...стр. 48). Балей означава светлия, сияйния, обяснение може да се даде с блг. прилагателно бял. Важна подробност е това, че Балей е българско лично име с етимология – бял, с бял цвят, светъл (Н.Иванова, П.Радева, Имената...стр.77).

Bornos
-Борнос- град в Тракия в близост до Пропонтис (Мраморно море)... (Lempr...стр.120) Селищното име Борнос е сродно на споменатата от Прокопий крепост Борбрега (Proc.Aed. IV.IV.3). Обяснение намираме с думите бор, борина, сродни съвременни топоними са Борино (Смолянско), Борово (Русенско), Бор (Пловдивско) и др.

 

              ============            *                =============

 
Βίστρας-Бистрас – тракийско лично име отговарящо на стблг. быстръ-бърз...и българските лични имена Бистрьо, Бистро, Бистра (В.Георгиев, Траките...стр. 45). Със сродно име е и тракийския град Бистирос – Βίστιρος πόλις Θράκην...(St.Byz. Etnica, стр.171). Сродни са и имената на село Бистрица, Софийска област и Бистър – бивше българско селище, днес в земите на Сърбия.


                ============            *                =============

 

Boriscos, Boras, Burusфригийски и тракийски лични имена (W.Arkwright, Lycian and Phrygian ... стр.51, бел.50, 51, 52).Значението на Boriscos, Boras, Burus може да се обясни с глагола боря се, сродни думи са санскр. bhara - битка, сражение, борба, лат.ferīo бия, коля, ст.исл. beriask боря се, рус.бороться – боря се и др. Ще отбележим, че в именната система на българите присъстват около четиридесет антропонима обясними с глагола боря се. Някои от тях са Боро, Борис, Борил, Боруш, Борой...(Имената стр. 75-75). В миналото редица автори се опитаха да изкарат името на цар Борис монголско, тюркско и т.н... (Б.Симеонов, цит. В.Томашек, К.Менгес и др.в Прабългрска Ономастика, стр.178), но представената от W.Arkwright ценна информация показва ясно, че нашия древен владетел Борис І е носил тракийско име.

 

                   ============            *                =============

 

Βρέναι-брени- тракийско племе в областта на долния Хеброс (Strab.VІІ, frag. 47-48). В.Геoргиев превежда етнонима Βρέναι като рогачи, елени, посочва алб.brо, brоniрог, еленови рога, сравнява също с регистрираното в надпис дакийско лично име Brinus  (Траките...стр. 70).По прицип думата рог има значението остър, островърх предмет. Βρέναι-брени и Brinus показват връзка със санскр. bhrinati- наранява (дупчи), бълг. брана (земеделски уред с остри шипове), бранувам, но също и стблг. бридъкъ- остър, брити-бръсна (режа с остър предмет).Георгиев е пропуснал да спомене българското лично име Бреньо (Брьнл), то е споменато в речника на Найден Геров (Речник..., том І, стр.78). Друга връзка с брени и Brinus намираме в народни приказки от Раковски, Пловдивско. В тях се говори за героя Еленчо-Бранчо. Става дума за момче, което се превръща в елен след като пие вода от дупчица в земята направена от копитото на елен. Благодарение на фолклора ни ние научаваме за древна дума от езика ни (бранчо- елен), която отдавна е излязла от редовна употреба. Бранчо, Бреньо, брана, бранувам и др. показват, че както тракийското племенно име брени, така и дакийското лично име Brinus имат обяснение на български.

 

                   ============            *                =============

 

Βένδις (Вендис)– тракийска богиня носеща епитет ζυγία Ήρα – която свързва, обединява. Георгиев свързва името й с нем. binden-свързвам от и.е. bhendh (Траките...стр. 59), но в този случай не споменава, че има и друг варианти на изписване на тракийския теоним. Това са Δεβα-βενζις- Дева-Вензис, Βενζεις- Вензис (К.Влахов, Тракийски Лични Имена...стр. 38).Βενζεις- Вензис отговаря съвсем точно на ст.блг вянзати- веза, (свързвам). Не трябва също да забравяме и българското лично име Венда. То не е нищо друго освен един от вариантите на названието на древната тракийска богиня на семейството и брака. Българските думи венчило, венчавам, венец др. са родствени на името на почитаната в древността Βενζεις- Вензис. Нейния култ е приет дори от гърците...

 

                   ============            *                =============

 

Δαβανος – Дабан- крепост в земите на тракийското племе дардани. В.Георгиев смята, че мястото е някъде в близост до Скопско и търси обяснение със стблг. Дѣвьнъ, производно от дѣвадева...Изразено е и предположението, че Δαβανος - Дабан може да е производно от ст.блг. дѫбъдъб...(Въпроси... стр. 78). Понеже в областта на Скопие има дъбови гори, то е логично за тълкуването на  Δαβανος - Дабан да се приеме дъб и да се посочи като днешен сроден топоним Дъбене, Пловдивско. Названието Δαβανος обаче в никакъв случай не може да се приеме за ново (Георгиев смята, че славяните са проникнали на Балканите едва пред V-ти век) защото има селище с подобно име във Фригия, това е Dabenoi (Дабени, Дабене)...

 

                   ============            *                =============

 

 Δρενις-Дренис- тракийско лично име, чието значение според В.Георгиев е елен, сравнено е с алб. drк, drкri-елен (Траките...стр. 45). Няма никакви индикации, че дренис е тракийска дума за елен. Тук се касае по-скоро за название на дървесен вид – дрян, имащ диалектен вариант дрен.  Българските лични имена Дъбо, Топол, Явор, Ясен, Яблан, Ясика и др. са изведени от названия на дървета (Имената...стр. 96, 143, 151, 152).Освен това е регистрирано и мъжко лично име Дрянчьо (Дрѣнчл- Н.Геров, Речник... стр.376), то съотвества на древното Дренис. В българската именна система се срещат също Дренко и Дренка. По непонятни причини В.Георгиев е пренебрегнал този важен факт.

 

                   ============            *                =============

 
Dunax (Strab.), Donuca (Liv.)...древното название на планината Рила. Според И.Дуриданов името се извежда от и.е. dhunak и е сродно на англосакс. dūn -височина, планина, англ. down (?) -пясъчен хълм, дюна, нем. Dьne-дюна, гал. dūnum-крепост от и.е. dhun (Езикът... стр. 35). Не е обърнато внимание на това, че нито в келтските, нито в германските езици има обяснение за dūn, dūnum... Етимология намираме обаче със стблг. доунѫти -духам, вея. Дюната е образувана от действието на вятъра. Дюната, хълма, планината са издут, масивен обект.

                  ============            *                =============

Ezareis – Езарейс – град във Фригия ( Barrington Atlas...). Езареис се обяснява с думата езеро, а населено място със сродно име е село Езерово, Пловдивско, също и село Езеро, Сливенска област.

 

                   ============            *                =============

 

ζέλκια – λάχανα Φρύγες – зелкия, име на зелката на езика на фригите (Hes.). Това безспорно е една от най-добре запазените тракийски глоси. По принцип названията на храни, растения и животни са най-консервативни и устояват дълго на влиянието на времето.

 

                   ============            *                =============

 
Σεμέλη (Земела) – име на тракийска богиня сравнено от В.Георгиев със стблг. земл - земя (Траките...стр. 60). Тук виждаме, че една от най-важните думи от основния речников запас на българите е идентична на името на тракийската богиня на земята.
ίθυμβος- итумбос – танц на дионисовите поклонници, O.Хаас предполага фригийски произход и сравнява с гр. στέμφω(?), στέμβω-тупам, думкам, правя шум , нем. stampf(en



Тагове:   думи,   речник,   тракийски,


Гласувай:
104
1



Следващ постинг
Предишен постинг

1. sparotok - КУЛТУРЕН ТОН
21.08.2012 17:09
Умолявам дискутиращите да се придържат към културен тон и да не се отклоняват от темата. Критиката е добре дошла, но нека бъде конструктивна, т.е. да се посочат неспоменати факти, заглавия на научни работи, имената на авторите им.

Предварително благодаря!
цитирай
2. sparotok - кирилица
21.08.2012 17:10
За тези, които нямат кирилица http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php

Нека уважаваме писмеността си!
цитирай
3. troia - Здравей sparotok,
21.08.2012 17:23
наистина ми беше интересно. Впечатли ме това, че мизите са участвали в упралението на Египет. Пишеш невероятни неща.:) Поздрави и ти пожелавам успех на книгата!
цитирай
4. sparotok - благодаря ти!
21.08.2012 17:27
troia написа:
наистина ми беше интересно. Впечатли ме това, че мизите са участвали в упралението на Египет. Пишеш невероятни неща.:) Поздрави и ти пожелавам успех на книгата!


Благодаря ти! Ще добавя нещо интересно за управлението на мизите в Египет. Докато те са на власт войните намалявят, засилват се търговските контакти, процъфтява изкуството, появяват се и нови технологии...

Където и да се появили дедите ни, успели са да направят нещо хубаво!
Това обаче го можем и ние днес!:)

Поздрави!
цитирай
5. анонимен - Страхотно!!!
21.08.2012 17:52
Спароток, речникът изглежда страхотно, дори в html вариант. Забелязвам обаче някои дребни типографски непоследователности. Надявам се да наблегнете на оформлението. Препоръчвам ви да използвате за набора специалните шрифтове на Хермессофт. Мисля си, че ако им пишеш могат да ви предоставят шрифтове с неруски облик. Грешчиците, които видях са: 1) непоследователно ползване на тирета (грешен вид също) и получерното начертание 2) историческите букви се показват с безсерифен шрифт (но това може да се дължи на браузъра и ОС) 3) правописни грешчици. Иска ми се, когато излезе твоят тракийски речник да е безупречен във всяко едно отношение. Моля те, обърни се към Хермессофт. Те имат и семейства шрифотве с глаголица и кирилица отпреди холандско-руската реформа от 1718 година, които се вписват изключително добре с останалите им модерни шрифтове с напълно български характер на някои малки букви (б, в, г, д, к, т, ю). Погледни им сайта.
цитирай
6. mariniki - наистина странен и невероятен факт...
21.08.2012 18:16
че част от мизите, наречени от средновековните автори българи, са стигнали до престола на Египет... и много ме радва това твое твърдение...
сърдечен поздрав, sparotok ... за теб..
цитирай
7. zaw12929 - Нека успехът да не ви напуска! ...
21.08.2012 18:22
Нека успехът да не ви напуска!
Тази книга ще е не само ваша съдба, а за всички ни, затова- подкрепа искрена!!
цитирай
8. estolodu - Известна част от текста май е изч...
21.08.2012 19:20
Известна част от текста май е изчезнала по някаква причина:

...Не трябва да забравяме, че на територията на България има няколко Огняново (Софийско, Добричко Благоевградско, Пазарджишко).
Ще обърнем внимание на важната подробност, че частицата бат присъства в името на Батбаян- брат на княз Аспарух. ...

много ми харесва, че за всяка дума споменаваш къде е засвидетелствана, както и вероятната й етимология
цитирай
9. merlin68 - Ясно и добре обяснено, в показаните ...
21.08.2012 19:25
Ясно и добре обяснено, в показаните думи логиката на приемствеността в езика ни от траките е очевидна.
цитирай
10. sparotok - благодаря ти!
21.08.2012 19:56
анонимен написа:
Спароток, речникът изглежда страхотно, дори в html вариант. Забелязвам обаче някои дребни типографски непоследователности. Надявам се да наблегнете на оформлението. Препоръчвам ви да използвате за набора специалните шрифтове на Хермессофт. Мисля си, че ако им пишеш могат да ви предоставят шрифтове с неруски облик. Грешчиците, които видях са: 1) непоследователно ползване на тирета (грешен вид също) и получерното начертание 2) историческите букви се показват с безсерифен шрифт (но това може да се дължи на браузъра и ОС) 3) правописни грешчици. Иска ми се, когато излезе твоят тракийски речник да е безупречен във всяко едно отношение. Моля те, обърни се към Хермессофт. Те имат и семейства шрифотве с глаголица и кирилица отпреди холандско-руската реформа от 1718 година, които се вписват изключително добре с останалите им модерни шрифтове с напълно български характер на някои малки букви (б, в, г, д, к, т, ю). Погледни им сайта.


Благодаря ти за забележките и съветите! Това е само чернова, по-нататъшното оформление ще бъде завършено от друг човек...
цитирай
11. sparotok - мизи в Египет
21.08.2012 20:05
mariniki написа:
че част от мизите, наречени от средновековните автори българи, са стигнали до престола на Египет... и много ме радва това твое твърдение...
сърдечен поздрав, sparotok ... за теб..


Преди мизите да се установят в Либия и Египет през 12-ти век пр. Христа, край Нил са живели други наши роднини. Отдавна е установено, че благородническата класа на първите три египетски династии не е от местен произход. Става дума за хора със светла кожа и рижо-кестенява коса. Били са доста по-едри от египтяните и са имали също голям, кръгъл череп - точно описание на траките:)

В Египет е намерена тракийска керамика датирана 4-то хил.пр. Христа, но по този въпрос не се говори. По керамични съдове от първите три династии има знаци, които не се срещат в по-късните йероглифи, но ги има по-рано в Тракия...За това също не се говори...

Как да знаем тогава истината и как да няма съмнения относно постиженията на траките...

Поздрави!
цитирай
12. sparotok - !
21.08.2012 20:05
zaw12929 написа:
Нека успехът да не ви напуска!
Тази книга ще е не само ваша съдба, а за всички ни, затова- подкрепа искрена!!


Благодаря ти от сърце!
цитирай
13. sparotok - текст
21.08.2012 20:07
estolodu написа:
Известна част от текста май е изчезнала по някаква причина:

...Не трябва да забравяме, че на територията на България има няколко Огняново (Софийско, Добричко Благоевградско, Пазарджишко).
Ще обърнем внимание на важната подробност, че частицата бат присъства в името на Батбаян- брат на княз Аспарух. ...

много ми харесва, че за всяка дума споменаваш къде е засвидетелствана, както и вероятната й етимология


Имаш право, части от текста са изчезнали. След малко ще се опитам да въведа някакви поправки и допълнения.

Поздрави!
цитирай
14. sparotok - ясно
21.08.2012 20:08
merlin68 написа:
Ясно и добре обяснено, в показаните думи логиката на приемствеността в езика ни от траките е очевидна.


Благодаря ти! За мен е важно да зная, че обясненито ми е пълно и ясно.

Поздрави!
цитирай
15. анонимен - Не се разбира как думи с тракийски ...
21.08.2012 20:28
Не се разбира как думи с тракийски произход в нашия език доказват,че ние сме траки.Много повече турски думи има в нашия език.По тази логика не значи ли,че ние сме турци?
цитирай
16. sparotok - логика
21.08.2012 20:35
анонимен написа:
Не се разбира как думи с тракийски произход в нашия език доказват,че ние сме траки.Много повече турски думи има в нашия език.По тази логика не значи ли,че ние сме турци?


Прощавайте, но въпроса Ви е лишен от всяка логика. Не е чак толкова важно колко тракийски думи има в езика ни, същественото е, че тракийските думи имат българска етимология, имат смисъл на български. Ето това е най-важното!

Турските думи от друга страна са необясними на български. Разбирате ли разликата?

Ние имаме също немски, френски и английски заемки. За тях също не можем да намерим българска етимология. Това е най-явния признак, че са чуждици.

Надявам се да съм бил ясен.
цитирай
17. анонимен - Огнян
21.08.2012 21:19
Онгъл,Огнище, Огън, Ян-опалена грубо-обработене/необработена/ греда-талпа. Основна греда в къщата, Стожер на дома, основа на покрива на къщата. Огнян-змей, Огнян Севаст....
цитирай
18. nikikm - Аз пък,
21.08.2012 22:04
анонимен написа:
Не се разбира как думи с тракийски произход в нашия език доказват,че ние сме траки.Много повече турски думи има в нашия език.По тази логика не значи ли,че ние сме турци?


не разбирам как след като няма такъв етнос,може да има език,от който да сме се повлияли.По-точно е обратното!Гръбнака на ИРИ са траките,което не виждам как се променя със завойването и от "турците".Да не говорим,че има свидетелства,за това,че до 16 в. в двора на султана се е говорило на ..български.Шефа на флотата му е също българин-Балтоглу.А турчин до 22-23 г.се е наричал беден човечец,маргинал.
цитирай
19. mt46 - Поздрав, приятелю!
21.08.2012 22:13
Добре е, че си дал повече пояснения... Успех!...
цитирай
20. nikikm - Малко размисли.
21.08.2012 22:24
Уважение за труда,който влагаш и който приемаме с благодарност!Да си жив и здрав!
Когато четох,разни мисли и въпроси,изплуваха в главата ми.Например:
*Бранчо е елен,но има ли отношение към бран/битка/,браня се,отбрана и пр.?
*Бистър е бърз,но за бърз има и друга дума-яндр,оттам Янтра.няма ли отношение думата и като бистър,прозрачен,нищо че в руския се е запазила,като бърз.
*Вендида,учил съм я навремето,като Бендида Кибела,означава свързвам,на нем.Bund,Buendniss-вързоп,съюз,свързване,май че и тая дума има трак-бълг.произход и бас държа,че ще има още.
Че,това е за изясняване,все пак не съм специалист.
цитирай
21. dolsineq - Трудоемка тема, а и доста хлъзгава. ...
21.08.2012 22:33
Трудоемка тема, а и доста хлъзгава... И все пак има връзка между съвременният български и древният тракийски език. Страхувам се обаче, че ако продължи по този начин да се стопанисва държавата ни, не след дълго официален език ще стане турският, а Североизточна България ще се превърне в заложница на "Шеврон"...:(
цитирай
22. brym4ence87 - Много интересно!!!
21.08.2012 22:36
Аβρεττηνή, Abretene = Абретен, Абретена - в Кърджалийско и Варненско има села Аврен. Има ли връзка?
Ще чета подробно отново и отново - страхотна статия, зад която с крие много тру! Поздрави! ;-)
цитирай
23. borkyy - :)
21.08.2012 22:44
Чудесно! Доверявам се на написаното. Само дето няма години - например "споменат от Ст.Византийски", но за напълно незапознати като мен не е ясно от кое време е това. Разбира се, и без тях може. Успех!
цитирай
24. borkyy - :)
21.08.2012 22:48
Забравих да попитам нещо. Кога може да се очаква речника да е готов, а и излязъл на книжния пазар? Надявам се скоро, че нямам търпение!
цитирай
25. sparotok - !
21.08.2012 22:54
borkyy написа:
Забравих да попитам нещо. Кога може да се очаква речника да е готов, а и излязъл на книжния пазар? Надявам се скоро, че нямам търпение!


По принцип текстовете са готови като страници, но продължавам да правя редакции защото все още има неясноти за някои хора.

Дал съм на 20-тина човека различни части от книгите с молбата да прочетат материала и където има нещо неразбираемо да поискат разяснения...

Почти всичко зависи колко бързо ще получа отговор и колко бързо ще успея да въведа поясненията.

Вярвам, че до два-три месеца ще излезе някоя от книгите ми...
цитирай
26. sparotok - Стефан Византийски
21.08.2012 22:56
borkyy написа:
Чудесно! Доверявам се на написаното. Само дето няма години - например "споменат от Ст.Византийски", но за напълно незапознати като мен не е ясно от кое време е това. Разбира се, и без тях може. Успех!


Стефан Византийски е писал през 6-ти век, по времето на императора от тракийски произход Юстиниан Велики. Трябва да отбележа обаче, че Стефан Византийски използва работи на по-стари автори...
цитирай
27. sparotok - Аврен
21.08.2012 22:59
brym4ence87 написа:
Аβρεττηνή, Abretene = Абретен, Абретена - в Кърджалийско и Варненско има села Аврен. Има ли връзка?
Ще чета подробно отново и отново - страхотна статия, зад която с крие много тру! Поздрави! ;-)


Не мога да ти дам отговор за Аврен защото нямам данни за него. Трябва да се проучи кога за първи път е споменато селището, какви хора да живели там, какъв е бил поминъка им. Чак след това може да се търси етимология...

Поздрави!
цитирай
28. sparotok - действия
21.08.2012 23:02
dolsineq написа:
Трудоемка тема, а и доста хлъзгава... И все пак има връзка между съвременният български и древният тракийски език. Страхувам се обаче, че ако продължи по този начин да се стопанисва държавата ни, не след дълго официален език ще стане турският, а Североизточна България ще се превърне в заложница на "Шеврон"...:(


Снеже, днес гледах филма Време Разделно и ми направи впечатление едно изказване на главния герой...Той каза - Едно време дедите ми са купували тази планина с мечовете си...а аз я купувам със сребърните си чанове...

Трябва да си върнем както гордостта, така също решителността и амбициите Снеже. Иначе не Добруджа, ами цяла България ще стане бунище на чужденци...

Поздрави!
цитирай
29. анонимен - Изключително четиво! ;)
21.08.2012 23:04
Чакам с огромен интрес всеки нов труд!!! Ще чакам книгата! Поздрави.
цитирай
30. breeze - Има и село Бата.
21.08.2012 23:13
Но няма нищо случайно!
Бавно и полека, лъжата се срива с няколко века.:)
цитирай
31. sparotok - думи
21.08.2012 23:15
nikikm написа:
Уважение за труда,който влагаш и който приемаме с благодарност!Да си жив и здрав!
Когато четох,разни мисли и въпроси,изплуваха в главата ми.Например:
*Бранчо е елен,но има ли отношение към бран/битка/,браня се,отбрана и пр.?
*Бистър е бърз,но за бърз има и друга дума-яндр,оттам Янтра.няма ли отношение думата и като бистър,прозрачен,нищо че в руския се е запазила,като бърз.
*Вендида,учил съм я навремето,като Бендида Кибела,означава свързвам,на нем.Bund,Buendniss-вързоп,съюз,свързване,май че и тая дума има трак-бълг.произход и бас държа,че ще има още.
Че,това е за изясняване,все пак не съм специалист.


Възможно е брент, бранчо да е свързано с браня, но обикновено езиковедите извеждат браня от броня...

За бистър имаш право, бистра е само бързата вода. Сравни също прилагателното ясен и диал. оясвам се (бързам). Ведър (ясен) е свързано пък с веда ( водя, движа).

Не смея да спекулирам дали венд (бунд) е тракийска заемка в германските езици. Има я при немци, англичани, датчани, фризи, нидерландци...

Все още има много неясноти във връзките на траки и германи, иска се време, за да разберем всичко.

Поздрави!
цитирай
32. sparotok - !
21.08.2012 23:16
mt46 написа:
Добре е, че си дал повече пояснения... Успех!...


Благодаря ти приятелю!
цитирай
33. dolsineq - Трудоемка тема, а и доста хлъзгава. ...
21.08.2012 23:21
sparotok написа:
dolsineq написа:
Трудоемка тема, а и доста хлъзгава... И все пак има връзка между съвременният български и древният тракийски език. Страхувам се обаче, че ако продължи по този начин да се стопанисва държавата ни, не след дълго официален език ще стане турският, а Североизточна България ще се превърне в заложница на "Шеврон"...:(


Снеже, днес гледах филма Време Разделно и ми направи впечатление едно изказване на главния герой...Той каза - Едно време дедите ми са купували тази планина с мечовете си...а аз я купувам със сребърните си чанове...

Трябва да си върнем както гордостта, така също решителността и амбициите Снеже. Иначе не Добруджа, ами цяла България ще стане бунище на чужденци...

Поздрави!

.........................................
Лично за себе си считам, че си имам гордост, решителност и амбиция, и не само аз, познавам много хора, започнали от нулата и сега са уважавани и почитани в чужбина. За съжаление техи хора никога повече няма да се върнат назад, Павел, което значи, че страната ни ще продължава бавно и необратимо да затъва... Усещам те за какво намекваш, дано само не е късно, когато това стане...:(
цитирай
34. brym4ence87 - Замислих се по аналогия
21.08.2012 23:22
с Ейбрахъм-Авраам, така ми хрумна за възможен линк. ;-)
цитирай
35. sparotok - случайности
21.08.2012 23:25
breeze написа:
Но няма нищо случайно!
Бавно и полека, лъжата се срива с няколко века.:)


Аз никога не съм вярвал на случайности:)
1. В продължение на 1000 години българите биват отъждествявани с траките от различни автори.
2. Тракийските обичаи намират продължение при нас българите.
3. Тракийските погребални обреди са като тези на старите българи.
4. Земеделските ни сечива, а и пастирските атрибути са от тракийски произход...Това би било възможно само, ако сме наследници на траките.
5. От гледна точка на антропологията болшинството от българите са потомци на древно балканско население.
6. Генетиката също доказа тракийските ни корени, остава само да се поясни, че носители на така наречения славянски ген Р1а1 са пребивавали на Балканите преди повече от 12 000 години.
7. Граматическите особености на тракийския език са характерни и за българския език...

Много случайности се събраха:)
цитирай
36. sparotok - книга
21.08.2012 23:27
gogi6666 написа:
Чакам с огромен интрес всеки нов труд!!! Ще чакам книгата! Поздрави.


Ако е рекъл Господ и книгата ще излезе скоро.

Поздрави!
цитирай
37. joysii - "в някои случаи съм предст...
21.08.2012 23:35
"в някои случаи съм представил и тълкувания на известни езиковеди. С някои съм съгласен, с други не, като съм и посочил ясно защо."
..................
Не зная дали достатъчно ясно си посочил,че не си съгласен с нещо, което не разбираш предвид факта, че ти не си историк или езиковед.Не си специалист в тези области.При това положение да твърдиш, че не си съгласен с тълкуванията на ИЗВЕСТНИ езиковеди...звучи малко наивно.
цитирай
38. joysii - 3. troia - Пишеш невероятни неща. :) ...
21.08.2012 23:38
3. troia - Пишеш невероятни неща.:)
6. mariniki - наистина странен и невероятен факт...
че част от мизите, наречени от средновековните автори българи, са стигнали до престола на Египет.
...................
Тук ще се съглася с дамите, Спароток - пишеш доста странни и невероятни неща.:)
цитирай
39. sparotok - аналогия
21.08.2012 23:39
brym4ence87 написа:
с Ейбрахъм-Авраам, така ми хрумна за възможен линк. ;-)


Едва ли ще ми остане време да се ровя за това име. Интересно е, няма спор, но приоритетите ми сега са другаде..

Поздрави!
цитирай
40. stela50 - Благодарности, Спароток ... очаквам с нетърпение и книгата...
21.08.2012 23:48
Думите в речника говорят сами - ясно и правдиво.
Един важен труд, още едно доказателство за връзката
на тракийския и българския език, за тракийските ни корени.
Поздрави и успех от сърце !
цитирай
41. анонимен - Да пукнеш дано!
21.08.2012 23:49
joysii написа:
"в някои случаи съм представил и тълкувания на известни езиковеди. С някои съм съгласен, с други не, като съм и посочил ясно защо."
..................
Не зная дали достатъчно ясно си посочил,че не си съгласен с нещо, което не разбираш предвид факта, че ти не си историк или езиковед.Не си специалист в тези области.При това положение да твърдиш, че не си съгласен с тълкуванията на ИЗВЕСТНИ езиковеди...звучи малко наивно.


Проклета да си, червей нищожен.
цитирай
42. malchaniaotnadejda7 - Павел, ти ме изненада приятно.
21.08.2012 23:59
Трудът ти не само респектира - колосален е! Но е и в духа на най-добрата академична традиция в този жанр - силно аргументиран с автентична фактология - поздравления! Очевидно си посветил живота си и целенасочено и неуморно, но и много последователно и всеотдайно си събирал като златен прах истината за българското слово, за нас, за България... Знаеш ли, едни от най-добрите и задълбочени учени, дори писатели и изследователи, често пъти са професионални спортисти или като теб - преподавали на други хора спортсменски качества... Концентрацията на волята и духа са половината от успеха. Огромна концентрация! Но най-важното е любовта ти към Отечеството.

Благодаря ти! Не се съмнявам в триумфа на новия ти Тракийски Речник, защото истината за България е пресята през сърцето ти - няма как да не свети със своя, нетленна светлина. Успех!
цитирай
43. nikikm - Луд умора нема!
22.08.2012 00:20
joysii написа:
"в някои случаи съм представил и тълкувания на известни езиковеди. С някои съм съгласен, с други не, като съм и посочил ясно защо."
..................
Не зная дали достатъчно ясно си посочил,че не си съгласен с нещо, което не разбираш предвид факта, че ти не си историк или езиковед.Не си специалист в тези области.При това положение да твърдиш, че не си съгласен с тълкуванията на ИЗВЕСТНИ езиковеди...звучи малко наивно.


Джеске,не са ли умори да пишеш празнотии!И това толко не ма чуди,а ма чуди,как ти плащат? Коментарите ти, еднообразни и тъпички! МИСЪЛ НЕМА! САМО ПРИПЕВ! Ного са извинявам за грубостта! И не ми пиши,нема химия!
цитирай
44. анонимен - nikikm- ни бойся, двама са бият за таз умница-убавицЪ...
22.08.2012 00:34
http://joysii.blog.bg/lichni-dnevnici/2012/08/18/aktualno-otpuskata-e-kym-kraia-si.989740
но "режисьорчето" май натделява ;-)
цитирай
45. sparotok - !
22.08.2012 00:44
malchaniaotnadejda7 написа:
Трудът ти не само респектира - колосален е! Но е и в духа на най-добрата академична традиция в този жанр - силно аргументиран с автентична фактология - поздравления! Очевидно си посветил живота си и целенасочено и неуморно, но и много последователно и всеотдайно си събирал като златен прах истината за българското слово, за нас, за България... Знаеш ли, едни от най-добрите и задълбочени учени, дори писатели и изследователи, често пъти са професионални спортисти или като теб - преподавали на други хора спортсменски качества... Концентрацията на волята и духа са половината от успеха. Огромна концентрация! Но най-важното е любовта ти към Отечеството.

Благодаря ти! Не се съмнявам в триумфа на новия ти Тракийски Речник, защото истината за България е пресята през сърцето ти - няма как да не свети със своя, нетленна светлина. Успех!


Благодаря ти от сърце Надежда! Да, събирам прашинка по прашинка вече повече от 20 години. Доста работа е, но ние българите сме упорити хора, захванем ли се с нещо - свършваме го!

Поздрави!
цитирай
46. sparotok - книга
22.08.2012 00:47
stela50 написа:
Думите в речника говорят сами - ясно и правдиво.
Един важен труд, още едно доказателство за връзката
на тракийския и българския език, за тракийските ни корени.
Поздрави и успех от сърце !


Таня, книгата се позабави, но това е за хубаво. Аз се бях увлякъл с твърде сухи и твърде много обяснения. За малцина щеше да е ценно четиво, но за повечето скучно. Надявам се след преработките текста да е ясен за всички.

Поздрави!
цитирай
47. sparotok - факти
22.08.2012 00:48
joysii написа:
3. troia - Пишеш невероятни неща.:)
6. mariniki - наистина странен и невероятен факт...
че част от мизите, наречени от средновековните автори българи, са стигнали до престола на Египет.
...................
Тук ще се съглася с дамите, Спароток - пишеш доста странни и невероятни неща.:)


Кажи тогава в какво се съмняваш и защо ? Аз съм посочил изворите си.
цитирай
48. sparotok - :)
22.08.2012 00:51
joysii написа:
"в някои случаи съм представил и тълкувания на известни езиковеди. С някои съм съгласен, с други не, като съм и посочил ясно защо."
..................
Не зная дали достатъчно ясно си посочил,че не си съгласен с нещо, което не разбираш предвид факта, че ти не си историк или езиковед.Не си специалист в тези области.При това положение да твърдиш, че не си съгласен с тълкуванията на ИЗВЕСТНИ езиковеди...звучи малко наивно.


Нека тогава твоите познати от БАН да ми хвърлят една хубава критика, ще съм им благодарен:)
цитирай
49. julia13 - приеми и моите поздравления,
22.08.2012 08:11
както казват преждеговорищите - хвърлил си много, задълбочен, труд. Конструктивните забележки са си препоръки за усъвършенстване на труда ти, дано ги има, за да може резултатът да е Блестящ! Дерзай!
Поздрави!!!
цитирай
50. анонимен - Пешо
22.08.2012 08:45
Спароток, какви познати от БАН може да има тая? Тя не е с всичкия си, кой ще се занимава с нея?
Познати от БАН може и да има, ама това вероятно са другата чистачка - леля Гинче и портиера - бай Минко.
цитирай
51. d3bep - Ами добре, вече се получава прил...
22.08.2012 09:39
Ами добре, вече се получава прилична публикация, макар че ми се струва, че повечето неща, които виждам, не са твои, например Амфиполиса, а са взети от другаде и са цитирани некоректно.
Като цяло Георгиев, а отчасти и Бешевлиев и Дечев не са скала, на която да стъпиш, те саот типа псевдопреводачи и по отношение на най - "великия" от тях - Академик Вл. Георгиев ясно се изказа още на времето Чадуик.

Но все тая, избрал си си насока, рови, но не забравяй, че тя е спекулация, която мо0же да се проведе с всички езици и всъщност е добро второстепенно, а не първостепенно доказателство. Ние на практика нямаме тракийски език, имаме разни спекулативно извадени думи.

По отношение на Мешуеш :)
Няма пречка да приемем, че траките са племе, живеещо на запад от Египет, голо, обрязано, с пера в косите и продаващо на Египет камили :) Каквато е историята на Мешуеш. Или има?
Няколко пояснения в грешната ти постановка:
1. Мешуеш не са морски народ. Мешуеш са либийска триба. Това, че в разни любителски интернет линкове са вкарани сред морските, не променя нещата. Изобщо НЯМА СЪМНЕНИЕ, че мешуеш са местен народ, бедуини около Египет и изобщо не са идвали с кораби. С кораби идват "северняците", от "техните острови"(който познава египетските документи знае какво говоря), и Мешуеш НЕ СА СРЕД ТЯХ.
2. Мешуеш и Мизите са писани в почти котемпорални египетски документи. По различен начин. Тълкуваниеот ти е жертва на езиковеди от български произход, които са писали подобни щуротии без да знаят каквото и да е за египтологията и свикнали да правят евтини звучни паралели. Факт. И аз съм го срещал, разпространено е, обаче е глупост. Мешуеш и Мизи са различни на египетски и касаят различни посоки, с мешуеш воюват на запад, с мизите на изток.
3. Картинка на мешуеш, илюстративно. Ако ти смяташ, че това са траки, е, аз не смятам.
http://www.salimbeti.com/micenei/images/seapeoples47.jpg
4. Мешуеш са ОБРЯЗАНИ. Не само на картинката, документирано.
5. Няма каквото и да е свидетеслтво мизи да са владели Египет. Ако претенциите са към либийците с имена Шошенк и Осоркон (хикс) - има непреодолима битка с добре изясненото им потекло.

Поздрави!
цитирай
52. get - 38.joysii -3. troia - Пишеш невероятни неща. :) ...
22.08.2012 09:54
joysii написа:

Тук ще се съглася с дамите, Спароток - пишеш доста странни и невероятни неща.:)


Джеси ... отново, безпардонно и без-идейно ... ръсиш "умности" ?! :))

- Има съвсем ПРОСТ ОТГОВОР, с който ще се съгласят ДОРИ и приятелите ти фт БАН ?!
- Т.нареченият тракийски и НАШИЯТ български са от семейството на ЕВРОПЕЙСКИТЕ ЕЗИЦИ !! ... като българският ПОКАЗВА НАЙ-БЛИЗКА РОДСТВЕНОСТ с него !!! - ЗАЩО, те дразни този факт ?? - Вероятно, защото прави на пух и прах, така любимата на теб теория за тюрко или "ПАНславянски" произход !:))
- Това сьщо поставя под сьмнение и фанариотската(и Великоруската политико-исторически доктрини) за Грьцката "цивилизация", като фундамент на малоазийската и балканска такава !?!

от Get Eupator - Привет ! - или казано по друг начин МасаГет - Хахах !! - прощавай тавтологията ... защото са синонимни ?! - сьщото като, при Тавро-скит и Тира-гет ? - :)))):))) - Ще приключа риторично с вьпроса ! - Спомняш ли си какво казва Херодот за Гетите ... а Прокопий за МасаГетите/Сармати ?!
цитирай
53. joysii - 48. sparotok - :)
22.08.2012 09:59
Нека тогава твоите познати от БАН да ми хвърлят една хубава критика, ще съм им благодарен:)
================
Моите познати от БАН сега са по разкопки. Правят си проучванията и бачкат яко. Нямат време нито пък считат за смислено да спорят с някого в някакъв си сайт на интернет, където се пишат небивалици и където шепа наивни хора вярват на тези писания.
Малко грубо прозвучах, но така ми отговарят моите познати от БАН, когато им кажа - абе защо не вземете в един постинг само да обясните нещата в блог.бг.?
цитирай
54. joysii - 44. анонимен - nikikm- ни бойся, двама са бият за таз умница-убавицЪ...
22.08.2012 10:06
И тук пишеш анонимно. То шубето-голям страх, да знаеш!
Анонимчето, което пише на македонски диалект и е голямо местно патриотче, го знаем вече кое е -Българче-Пухчо.
А режисьорчето-лесно е да се досетя и за него -някоя дружка по безакълие.
И понеже сте тук/в коментарите под този постинг/ не ми е трудно да си направя извода,че сте от приятелите на Спароток.
А кои двама от неговото обкръжение ми говорят само тъпотии като се надяват някак да ме обидят и засегнат? И това е ясно. Приятно ми е да се запонаем и с новите прякори - режисьорчето и Пухчо...Божееееее!
цитирай
55. joysii - "в някои случаи съм предст...
22.08.2012 10:13
nikikm написа:
joysii написа:
"в някои случаи съм представил и тълкувания на известни езиковеди. С някои съм съгласен, с други не, като съм и посочил ясно защо."
..................
Не зная дали достатъчно ясно си посочил,че не си съгласен с нещо, което не разбираш предвид факта, че ти не си историк или езиковед.Не си специалист в тези области.При това положение да твърдиш, че не си съгласен с тълкуванията на ИЗВЕСТНИ езиковеди...звучи малко наивно.


Джеске,не са ли умори да пишеш празнотии!И това толко не ма чуди,а ма чуди,как ти плащат? Коментарите ти, еднообразни и тъпички! МИСЪЛ НЕМА! САМО ПРИПЕВ! Ного са извинявам за грубостта! И не ми пиши,нема химия!

................................
Спароток, много се извинявам, но наистина се налага да отговоря на някои коментари тук. Все пак са свързани с мен, нали?
................................................
......................................
Никога не съм писала коментари без смисъл,nikikm.
Лафчетата за лудост и плащане, звучат точно толкова инфантилно и глупаво,колкото и нещата, които коментирам тук отвреме навреме.
Какво означава това "не ми пиши"?!
ЧЕ АЗ НИКОГА НЕ СЪМ ТИ ПИСАЛА! Отговарям на част от коментарите ти ТУК. Каква "химия" те е патила?
цитирай
56. joysii - 41. анонимен - Да пукнеш дано!
22.08.2012 10:19
Проклета да си, червей нищожен.
.....................
Но защо ми пишеш тези неща анонимно, бе Българино!?
Нима като махнеш името и простотията от главата ти ще изчезне. Всяка дума, всяка точка и запетайка,всяка твоя реакция те издават.
Добре, представи си само, че аз започна да пиша тук като махна името си. И никой няма да познае стила ми ли?? Така ли да си мисля? Ми трябва да съм направо малоумна, че да го вярвам.
Едно ти признавам - имаш неподражаем и изключително характерен маниер на обноски и изразяване.Поздравления, нищо,че са просташки.
цитирай
57. kostas - СМЕЛО НАПРЕД ! СПАРТАК БУТНА ЕДНА ГНИЛА ИМПЕРИЯ , А СПОРОТОК ЩЕ БУТНЕ ЕДНА КУХА БАН !!
22.08.2012 10:35
АЗ ТЕ ПОДКРЕПЯМ !!! А КАТО ВИЖДАМ НЕ СЪМ САМ!!! ИСТИНАТА ЩЕ ПОБЕДИ!!
цитирай
58. breeze - Добро е утрото, а МЪЛЧАНИЕТО е вид СЪГЛАСИЕ!
22.08.2012 10:59
Аз вярвам че по-голямата част от историците в БАН те подкрепят Спароток. Да се противопоставиш на работодателя си обаче, е малко рискувано, засега.
Да, в далечни времена, а и не много далечни, сме повлиявали народи. Но една утайка е намерила добра почва сред доброто. Точно тази утайка днес се опитва да ни пребоядиса със сивия си цвят.
Възхищавал съм се на германците за мощния им инстинкт за единение и постигане на успехи.
А Джеси и аРисто само опипват почвата. Те и техните работодатели няма да ни помогнат, напротив. По-скоро подкрепа е възможна да дойде отвън. Защото без Истина и светът е обречен.
Очаква ни Прошка!
Взаимна, всемирна!!

Абе голямо прощаване ще падне, дано доживеем до Световното хоро, че да се хванем и ние на него.:)
цитирай
59. vencivvg - Интересен, полезен речник
22.08.2012 11:26
Речникът изглежда страхотно. Не само е дадено значението на тракийската дума, но по един превъзходен начин е дадена връзката с днешната съвременна българска дума. Обикновено речниците служат за справка, не могат да се четат като книга.
Но може би този речник ще може да се чете като книга - думите така увлекателно и интересно са обяснени. Прочитайки дадена дума човек не само разбира значението и, но и научава късче от историята.
цитирай
60. bulgarinut57 - БОЖИЯТА РЪКА ДЪРЖИ ТВОЯТА, КОГАТО ПИШЕШ !
22.08.2012 11:55
Поклон !!!

Изключителен труд !
цитирай
61. sparotok - !
22.08.2012 12:09
bulgarinut57 написа:
Поклон !!!

Изключителен труд !


Всичко хубаво идва от Господа! Хората са само едно средство, чрез което доброто (или злото) се разпространява...

Поздрави!
цитирай
62. sparotok - данни
22.08.2012 12:14
vencivvg написа:
Речникът изглежда страхотно. Не само е дадено значението на тракийската дума, но по един превъзходен начин е дадена връзката с днешната съвременна българска дума. Обикновено речниците служат за справка, не могат да се четат като книга.
Но може би този речник ще може да се чете като книга - думите така увлекателно и интересно са обяснени. Прочитайки дадена дума човек не само разбира значението и, но и научава късче от историята.


Постарах се да дам повече подробности, за да има по-голяма яснота. Всъщност към всяка дума си има и отделна таблица, в която са показани успоредиците от други езици като хетски, санскрит, латински, немски, датски, руски, че даже и гръцки...

Това е интересно не само за езиковедите, но и за непрофесионалистите защото се вижда добре връзката между различните езици...
цитирай
63. sparotok - учени от БАН
22.08.2012 12:16
breeze написа:
Аз вярвам че по-голямата част от историците в БАН те подкрепят Спароток. Да се противопоставиш на работодателя си обаче, е малко рискувано, засега.
Да, в далечни времена, а и не много далечни, сме повлиявали народи. Но една утайка е намерила добра почва сред доброто. Точно тази утайка днес се опитва да ни пребоядиса със сивия си цвят.
Възхищавал съм се на германците за мощния им инстинкт за единение и постигане на успехи.
А Джеси и аРисто само опипват почвата. Те и техните работодатели няма да ни помогнат, напротив. По-скоро подкрепа е възможна да дойде отвън. Защото без Истина и светът е обречен.
Очаква ни Прошка!
Взаимна, всемирна!!

Абе голямо прощаване ще падне, дано доживеем до Световното хоро, че да се хванем и ние на него.:)


Към повечето от учените в БАН изпитвам силно уважение. Както обаче отбелязваш, трудно е да се противопоставиш на работодателя си...

За подкрепата отвън си прав, тя ще дойде и значението й ще е голямо!
цитирай
64. sparotok - !
22.08.2012 12:19
kostas написа:
АЗ ТЕ ПОДКРЕПЯМ !!! А КАТО ВИЖДАМ НЕ СЪМ САМ!!! ИСТИНАТА ЩЕ ПОБЕДИ!!


Благодаря ти! Да се противопоставя не неправдата е може би най-типичното качество на българина:)

Поздрави!
цитирай
65. sparotok - време
22.08.2012 12:23
joysii написа:
Нека тогава твоите познати от БАН да ми хвърлят една хубава критика, ще съм им благодарен:)
================
Моите познати от БАН сега са по разкопки. Правят си проучванията и бачкат яко. Нямат време нито пък считат за смислено да спорят с някого в някакъв си сайт на интернет, където се пишат небивалици и където шепа наивни хора вярват на тези писания.
Малко грубо прозвучах, но така ми отговарят моите познати от БАН, когато им кажа - абе защо не вземете в един постинг само да обясните нещата в блог.бг.?


Джойси, сезона на разкопките е сравнително кратък. После има още няколко месеца работа, но след тях археолозите имат доста свободно време.

Съвсем скоро между другото ще публикувам неща, които ще ги накарат да се позамислят.
цитирай
66. bulgarinut57 - АЗ ИМАМ ДОСТОЙНСТВО И НИКОГА НЕ ПИША АНОНИМНО, НИКЪДЕ !
22.08.2012 12:30
Това е последното, което ти споделих:

17.08 14:58 - ДО 25. joysii - 13:58
ЕЙ, МЪРША СИ И КАТО МЪРША ЩЕ СИ ОТИДЕШ !

МАЛОУМНА СТАРА ЧАНТА, МАЧКАН ЛАК СИ БЕ БОКЛУК .
Нямаш грам ДОСТОЙНСТВО !!!
Мърша.
Воняща.
Гнусна.
Постинг: Ето защо съм горд, че съм БЪЛГАРИН:
Автор на постинга: deathmetalverses
Редактирай | Изтрий
цитирай
67. sparotok - до d3bep
22.08.2012 12:48
Звер, обвиняваш ме в плагиатство, покажи тогава от кого съм откраднал, или признай, че ме клеветиш без причина.

Няма безпогрешни учени, всеки прави грешки, а някои са били принудени да правят компромиси с истината (по време на тоталитаризма). Въпреки това, аз храня уважение към Георгиев и Бешевлиев. След като ги отхвърляш като капацитети, кажи моля те от кого трябва да почерпя знанията си и защо, ще направиш ли това?

Не черпи информация за мешвеш от интеренет, търси си специализирана литература. Чети дядо Херодот, той казва за либиските максии (мешвеш), че те все още помнели прародината си край Троя, бръснели главата си и оставяли кика. Мисля, известно ти е, че Троя де факто е в областта Мизия, макар някои да разглеждат Троада като отделна област.

Мешвеш са изобразени като хора със светла кожа и рижо-кестенява коса. Това не може да са местни обитатели на Африка, няма как да стане това чудо.

Ако беше комбинирал сведенията на Херодот, че максиите (мешвеш на египетски) идват от Троя, с факта, че те са със светла кожа и коса, ако бе добавил и обичаите им да си бръснат косата и да оставят кика, както и татуирането на тялото (типично за траките), то много неща щяха да ти се изяснят.

Нашествията на морските народи са много, не са едно. Походите са в продължение на векове, едни са дошли по-рано, други по-късно. Народа Шерден например е споменат в основната група на морските народи, но два века преди нашествието личната охрана на Аменхотеп ІІІ са шерден...

Няма да е зле да провериш как е другото име на мешвеш, то е МА (съкратено), сравни това име с името на съюзниците МА на хетите при Кадеш. За мизите се знае, че заедно с дарданите (морския народ ДРД) са съюзници на хетите ( К.Порожанов, Общество и държавност у траките, стр. 22).

Моля те, проверявай добре нещата преди да отправиш обвиненията си към мен.
цитирай
68. sparotok - познати от БАН
22.08.2012 13:20
анонимен написа:
Спароток, какви познати от БАН може да има тая? Тя не е с всичкия си, кой ще се занимава с нея?
Познати от БАН може и да има, ама това вероятно са другата чистачка - леля Гинче и портиера - бай Минко.


Пешо, не ми се иска да те разочаровам, но мисля, че Джойси действително познава хора от БАН. Преди време когато писах да квадрите на Плиска тя предаде мнението на своите познати. Отговора бе формулиран напълно в стила на хората от БАН...звучащ серизно...но не казващ нищо...
цитирай
69. sparotok - !
22.08.2012 13:21
julia13 написа:
както казват преждеговорищите - хвърлил си много, задълбочен, труд. Конструктивните забележки са си препоръки за усъвършенстване на труда ти, дано ги има, за да може резултатът да е Блестящ! Дерзай!
Поздрави!!!


Искрено се надявам на културна критика, а и препоръки, те наистина помагат много.

Поздрави!
цитирай
70. joysii - 65. sparotok - време
22.08.2012 13:38
"Джойси, сезона на разкопките е сравнително кратък. После има още няколко месеца работа, но след тях археолозите имат доста свободно време."
=================
Спароток, не си наясно с ангажиментите на съвременната археология. Определено. Археолозите днес не работят само по своите обекти и по своите собствени проучвания. Налага се да изследват терени , върху които ще се строи, трасета на магистрали и газопроводи. Ангажиментите им са почти целогодишни. Времето за обработка, анализиране и публикуване на материалите е около 3-4 месеца - през зимата. През това време се реализира същинската част от проучванията - всичко се изследва задълбочено, компетентно и прецизно.
..............
Съжалявам, но изразът ти " археолозите имат доста свободно време", в случая е абсолютно невалиден за тези от БАН. В музеите е друго, там наистина имат време за мързелуване.
цитирай
71. joysii - 58. breeze
22.08.2012 13:52
"Аз вярвам че по-голямата част от историците в БАН те подкрепят Спароток. Да се противопоставиш на работодателя си обаче, е малко рискувано, засега."
..................................
Едно е да ВЯРВАТЕ в някакво свое предположение, както е на мода в блог.бг., съвсем друго е да ЗНАЕТЕ как стоят нещата в действителност.
А аз ЗНАЯ, че никой от археолозите в АИМ към БАН не обръща сериозно внимание на Спароток, камо ли да го подкрепя.
ЗНАЯ също, със сигурност, че НИКОЙ и по никакъв начин не влияе на проучванията на археолозите. Те имат правото и възможността да провеждат разкопките, да анализират и изследват откритите неща по съвременен модерен начин и никой нищо не им ЗАБРАНЯВА.
.........................
Изненадвам се от това как неосведомените хора, толкова тривиално си представят дейността и отношенията в нещо така сложно като съвременната наука.
цитирай
72. sparotok - РАБОТА
22.08.2012 14:01
joysii написа:
"Джойси, сезона на разкопките е сравнително кратък. После има още няколко месеца работа, но след тях археолозите имат доста свободно време."
=================
Спароток, не си наясно с ангажиментите на съвременната археология. Определено. Археолозите днес не работят само по своите обекти и по своите собствени проучвания. Налага се да изследват терени , върху които ще се строи, трасета на магистрали и газопроводи. Ангажиментите им са почти целогодишни. Времето за обработка, анализиране и публикуване на материалите е около 3-4 месеца - през зимата. През това време се реализира същинската част от проучванията - всичко се изследва задълбочено, компетентно и прецизно.
..............
Съжалявам, но изразът ти " археолозите имат доста свободно време", в случая е абсолютно невалиден за тези от БАН. В музеите е друго, там наистина имат време за мързелуване.


Джойси, всичко е въпрос на организация на работата, а има и друго...нарича се отчитане на дейност. Някои наблягат на това целогодишно иначе ще им намалят бюджета :)
цитирай
73. анонимен - Heat
22.08.2012 14:06
В този блог, май истинска критика не се допуска, само празните бръщолевния на тази жена.
цитирай
74. joysii - 72. sparotok - РАБОТА
22.08.2012 14:12
Спароток, на днешните археолози НЕ СЕ налага ФИКТИВНО да отчитат дейност, за което ти намекваш.Това са твои спомени от времето на комунизма. Отдавна вече не е така, защото учените и без друго са претрупани с работа.Има мноооого и какво да отчитат.
Иди някога на семинарите по повод на годишните им отчети и ще видиш какво презентират , какви изводи правят и как стигат до тях.
.......................
Колкото до бюджета на БАН - той е доста ограничен, в него пари за разкопки няма, те едва стигат за мижави заплати. Затова днес археолозите работят по проекти. От там е основното им финансиране.
цитирай
75. sparotok - кирика
22.08.2012 14:16
анонимен написа:
В този блог, май истинска критика не се допуска, само празните бръщолевния на тази жена.


Критиката е добре дошла, само не забравяй да натиснеш бутончето Изпрати:)
цитирай
76. sparotok - !
22.08.2012 14:18
joysii написа:
Спароток, на днешните археолози НЕ СЕ налага ФИКТИВНО да отчитат дейност, за което ти намекваш.Това са твои спомени от времето на комунизма. Отдавна вече не е така, защото учените и без друго са претрупани с работа.Има мноооого и какво да отчитат.
Иди някога на семинарите по повод на годишните им отчети и ще видиш какво презентират , какви изводи правят и как стигат до тях.
.......................
Колкото до бюджета на БАН - той е доста ограничен, в него пари за разкопки няма, те едва стигат за мижави заплати. Затова днес археолозите работят по проекти. От там е основното им финансиране.


Щом ти го казваш, така ще да е:)
цитирай
77. joysii - 68. sparotok - познати от БАН
22.08.2012 14:23
"Преди време когато писах да квадрите на Плиска тя предаде мнението на своите познати. Отговора бе формулиран напълно в стила на хората от БАН...звучащ серизно...но не казващ нищо.."
=====================
Дааа, сещаш ли се? Не само тогава, и друг път съм ти писала коментари, които всъщност са били думи на археолог,доктор по история от БАН.
Не е вярно,че нищо не се казваше в тях. Напротив - там ти опонираха съвсем аргументирано. Но...на теб май това не ти хареса особено.:):)
Учените звучели сериозно, но не казвали нищо,... а ти Спароток - КАЗВАШ НЕЩО, НО ЗВУЧИШ ИЗКЛЮЧИТЕЛНО НЕСЕРИОЗНО. :)
цитирай
78. tomov8 - Ние нямаме никаква идея как е звучал ...
22.08.2012 14:46
Ние нямаме никаква идея как е звучал тракийския език, но въпреки това само по правописа се "доказва", че има общ със съвременния български. Езика е нещо, което се променя много динамично. Възрожденския български е много трудно разбираем. Да не говорим за средновековния. Да не говорим за промяната и придвижването на населението през тези векове, влиянията от византийското и турско владичество. И въпреки това се твърди, че тракийски думи от преди над 1500 г имат същото звучене и смисъл като тогава. Отделен въпрос е как е формиран трайкийския език и етнос.
И един въпрос - ако толкова е силна тракийската основа, защо държавата ни се казва от над 1300 г. България, а не Тракия?
цитирай
79. анонимен - ПУХЧО/не българина№/.......учени от БАН ;-))
22.08.2012 14:51
Спароток, заблудил си се. Да говориш високопарно и да не казваш нищо е стила на Жоска, никакъв БАН. Нейните "коментари" са обикновено кой е профи и кой не е, а останалото са общи приказки без конкретика-чоп от тук и дръп от там!
така е КАКО, не се сърди!!!
цитирай
80. d3bep - По разумно е ти да слушаш какво ти ...
22.08.2012 15:08
Не те обвинявам в плагиатство, а да речем, в избирателно цитиране. Във всеки случай това е само блог пост, така че това дали има такова или не евентуално се разбира накрая....

За морските: По разумно е ти да чуеш какво ти говоря за морските народи, отколкото аз да слушам теб, но както искаш. Нямам зор да те насилвам да ме признаваш.
Във всеки случай държа на това, коеот ти написах по - горе, и то не е виждане, не е мнение, а е много добро познаване на египетските документи и изобщо документите от района, докато при теб това са само голи понятия и всъщност - както ти написах- ти черпиш информация за мешуеш от линкове за морските народи в Интернет и вметки на недозапознати наши творци. Солидната литература по въпроса съвсем ясно сепарира мешуеш към либийските войни.
цитирай
81. get - joysii-и-и, карай по сьществото на разглежданата проблематика ! - инак от цялото ти .....словие ?
22.08.2012 15:39
joysii написа:
"Преди време когато писах да квадрите на Плиска тя предаде мнението на своите познати. Отговора бе формулиран напълно в стила на хората от БАН...звучащ серизно...но не казващ нищо.."
=====================
Дааа, сещаш ли се? Не само тогава, и друг път съм ти писала коментари, които всъщност са били думи на археолог,доктор по история от БАН.
Не е вярно,че нищо не се казваше в тях. Напротив - там ти опонираха съвсем аргументирано. Но...на теб май това не ти хареса особено.:):)
Учените звучели сериозно, но не казвали нищо,... а ти Спароток - КАЗВАШ НЕЩО, НО ЗВУЧИШ ИЗКЛЮЧИТЕЛНО НЕСЕРИОЗНО. :)


... разбрахме, че имаш познати в БАН ! - Е и ? - какво от това, има отношение кьм темата, или смисленоста на постовете ти ?!

- Ако отговориш на конкретно поставените от мен вьпроси(проблеми) ще си полезна ! - А то досега участието ти е полезно, колкото шума от брьмченето на ... муха ? - прощавай за откровеноста, но това предизвикваш с поведението си !
цитирай
82. bulgarinut57 - ХАЙДЕ ВСИЧКИ ДА ЧЕТЕМ, joysii !!!
22.08.2012 15:59
"...които всъщност са били думи на археолог,доктор по история от БАН."

ИСКАМ неговите трудове !!!

И докторантурата му: ТЕМА, РЕЦЕНЗЕНТИ, ГОДИНА НА ЗАЩИТА.

ПУБЛИКАЦИИ В ЧУЖДИ НАУЧНИ ИЗДАНИЯ, ВСИЧКОООООООООООООО!!!!!!!!!!!!!
цитирай
83. dolsineq - Павел, вместо да подражаваш на глупавата Джойси, прочети това:
22.08.2012 16:41
Турско радио влиза в 50 български общини

Източник: в. „Десант“

Автор: Златина Стоянова

Първият офис на „Ажанс ФМ” ще е в Кърджали, кметът Хасан Азис вече му търси общинско помещение за офис.

Втора джамия в София, втора и свръхмащабна джамия в Кърджали, повече часове в училищата на турски език, предизборна агитация на турски език, вече и радио на турски и т. н., и т.н. Така живеем напоследък в отечеството.

Дали пък не става дума за неспиращата турска пропаганда на територията на България? Този и други въпроси няма как да не завалят покрай активизирането на щенията на разни партии и организации, именуващи се правозащитни.

И тук изобщо не играе само ДПС

Има една странна параструктура, наречена „Федерация справедливост България”, никому неясна, с лидер, който неизменно кръжи с лакомо отворена уста около силните на деня.

Сезгин Мюмюн е водачът на тази организация, която навремето при учредяването си без малко да се нарече ФЕС (Федерация единство и справедливост). Това се случи под сянката на ГЕРБ, а лично сегашният премиер Бойко Борисов присъства на церемонията в зала „Средец” на Партийния дом в София през 2007 г. и даже гръмогласно обеща да вкара на избираеми места в депутатските листи и да назначи министри от хората на Мюмюн.

Неправителствената организация „Федерация справедливост България” съвсем неотдавна поиска да прави радио в Кърджали на два езика – турски и български. Това Мюмюн направи с писмо до председателя на СЕМ Георги Лозанов. Тогава той посочи, че намерението му е да започне процедура за регистриране и издаване на лиценз за осъществяване на радиодейност на FM-честота в Кърджалийско.

Видно от документите, програмната схема на радиото предвижда излъчване на забавни културно-просветни и информационно-новинарски предавания.

„В момента в 3 и повече общини в Кърджалийска област населението слуша радиа, излъчващи на турски език, базирани в Гърция и по-специално в Комотини и Ксанти. Защо и в Кърджали да нямаме такова радио... http://vmro.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=4709%3A-50-&catid=1%3Alatestnews
цитирай
84. breeze - БАН без една хлебарка?
22.08.2012 17:38
JOYSII, поогледай се по-добре! :)
цитирай
85. анонимен - Хермессофт и др.
22.08.2012 17:46
Здравей отново, Спароток,
Аз съм човекът, койо ти препоръча да се ползват шрифтовете на Хермесссофт и да се оправят някои дребни грешчици. Дойдох да се опитам да публикувам препратки към някои шрифтове. Техният сайт е www.hermessoft.com (ввв.хермессофт.ком). Непременно им пишете. Освен това почти всяка голяма рекламна агенция разполага с почти всички най-нови шрифтове на Хермессофт. Смятам, че няма да ви откажат да ви услужат за изданието. Преди около месец намерих в мрежата (има го на услугата за обмен на файлове DOX) шрифт, който точно възпроизвежда знаците от розетата от Плиска. Файлът се казва rozeta7.ttf. Предполагам, че може да се намери.
// извън темата
Много ми е неприятно, Спароток, но имам една молба: да спреш да публикуваш коментари на това лице joysii (джойси). Изключително ми е неприятно, но нали коментарите в този блог се модерират от теб или от твои съмишленици?
Ето и моите основания:
1. Чета твоя блог повече от година време и са ми крайни неприятни обидите, подмятанията, натякванията, заявжданията на въпросното лице.
2. Следя и знам, че става причина за дрязги, спорове и предзвикване на останалите читатели.
3. Не допринася с НИЩО (за времето, през което аз чета материалите тук): нито се аргументира, нито помага с факти.
4. Единственото, което прави е да сипе квалификации, насмешки и подигравки.
6. Прави се на много мила, самоубедена и самоуверена, но досега нито един път не съм чул ясен и точен аргумент.
7. Многократно е превръщала раздела за коментари в бойно поле, касапница и така отблъска и отвращава много читатели, които се стремят да следят аргументите.
8. Не виждам проблем, след като модерирате, да не я пускате повече тук.
9. Това че познавала хора от БАН – много важно. И аз има познати там. Даже колеги.
10. Моля, наистина джойси да получи поне 6-месечен бан да пише (заедно с оня побъркан и вулгарен гръкоман, който пише под няколко псевдонима)
11. Оставам с впечатление, че не махаш досадницата джойси по някаква твоя-си причина. Прав ли съм?
цитирай
86. анонимен - Балей
22.08.2012 20:19
Има село Балей във видинско към Брегово
цитирай
87. анонимен - до спароток
22.08.2012 20:46
Не съм абсолютно сигурен,но смятам,че разбирам идеята ви за връзката между българския език и тракийския.Това говори за общ произход.От тук следва въпроса:само българите ли са произлезли от траките или също и близките нам народи,имам впредвид народи с език близък до нашия.Те директно траките ли наследяват или произлизат от нас? Възможно ли е това да се установи?
цитирай
88. voulgaros - ПАВЕЛЕ. . . . . ИМЕТО БОРИС Е ГРЪЦК...
22.08.2012 21:02
ПАВЕЛЕ.....ИМЕТО БОРИС Е ГРЪЦКО

НЕ СИ ПУСНАЛ КОМЕНТАРА МИ ВЧЕРА....МНОГО ТЕ Е ССТРАХ ОТ НЕЩО...
СТРАХЛИВЕЦ СИ.....ДЖОИСИ Е ПРАВА....ТИ СИ НЕОБЕКТИВЕН СТРАХЛИВЕЦ.....ТЕНДЕНЦИОЗЕН----ПУСКАШ АГИТКАТА ОТ ТЪПАЦИ....А СПИРАШ УМНИТЕ И КОМПЕТЕНТНИ ПОСТОВЕ...

НЕ СИ МИСЛИ ЧЕ СА ВЕРНИ РАБОТИТЕ,КОИТО ПИШЕШ.. НИКОИ НЯМА ДА СПАСИ ВУЛГАРИЯ ОТ ТОВА ,КОЕТО ИДЕ.

ПОЗДРАВИ.
цитирай
89. urilozev - С уважение
22.08.2012 22:09
към труда ти Sparotok.Поздрав.
цитирай
90. bgwest - ПАВЕЛЕ. . . . . ИМЕТО БОРИС Е ГРЪЦК...
23.08.2012 00:15
voulgaros написа:
ПАВЕЛЕ.....ИМЕТО БОРИС Е ГРЪЦКО

НЕ СИ ПУСНАЛ КОМЕНТАРА МИ ВЧЕРА....МНОГО ТЕ Е ССТРАХ ОТ НЕЩО...
СТРАХЛИВЕЦ СИ.....ДЖОИСИ Е ПРАВА....ТИ СИ НЕОБЕКТИВЕН СТРАХЛИВЕЦ.....ТЕНДЕНЦИОЗЕН----ПУСКАШ АГИТКАТА ОТ ТЪПАЦИ....А СПИРАШ УМНИТЕ И КОМПЕТЕНТНИ ПОСТОВЕ...

НЕ СИ МИСЛИ ЧЕ СА ВЕРНИ РАБОТИТЕ,КОИТО ПИШЕШ.. НИКОИ НЯМА ДА СПАСИ ВУЛГАРИЯ ОТ ТОВА ,КОЕТО ИДЕ.

ПОЗДРАВИ.

Че, иде нещо,иде...знаем го всички!Дали ще бъде спасена БОЛГАРИЯ или не???...
Нека броим пилците на есен.Сега е пролет...Всичко тепърва започва...

Успех Спароток!!!
цитирай
91. sparotok - пролет
23.08.2012 00:54
bgwest написа:
voulgaros написа:
ПАВЕЛЕ.....ИМЕТО БОРИС Е ГРЪЦКО

НЕ СИ ПУСНАЛ КОМЕНТАРА МИ ВЧЕРА....МНОГО ТЕ Е ССТРАХ ОТ НЕЩО...
СТРАХЛИВЕЦ СИ.....ДЖОИСИ Е ПРАВА....ТИ СИ НЕОБЕКТИВЕН СТРАХЛИВЕЦ.....ТЕНДЕНЦИОЗЕН----ПУСКАШ АГИТКАТА ОТ ТЪПАЦИ....А СПИРАШ УМНИТЕ И КОМПЕТЕНТНИ ПОСТОВЕ...

НЕ СИ МИСЛИ ЧЕ СА ВЕРНИ РАБОТИТЕ,КОИТО ПИШЕШ.. НИКОИ НЯМА ДА СПАСИ ВУЛГАРИЯ ОТ ТОВА ,КОЕТО ИДЕ.

ПОЗДРАВИ.

Че, иде нещо,иде...знаем го всички!Дали ще бъде спасена БОЛГАРИЯ или не???...
Нека броим пилците на есен.Сега е пролет...Всичко тепърва започва...

Успех Спароток!!!


Верно е, сега е още пролет, а още много неща има да излизат:)

Поздрави!
цитирай
92. sparotok - !
23.08.2012 00:55
urilozev написа:
към труда ти Sparotok.Поздрав.


Благодаря ти!
цитирай
93. sparotok - Борис
23.08.2012 00:57
voulgaros написа:
ПАВЕЛЕ.....ИМЕТО БОРИС Е ГРЪЦКО

НЕ СИ ПУСНАЛ КОМЕНТАРА МИ ВЧЕРА....МНОГО ТЕ Е ССТРАХ ОТ НЕЩО...
СТРАХЛИВЕЦ СИ.....ДЖОИСИ Е ПРАВА....ТИ СИ НЕОБЕКТИВЕН СТРАХЛИВЕЦ.....ТЕНДЕНЦИОЗЕН----ПУСКАШ АГИТКАТА ОТ ТЪПАЦИ....А СПИРАШ УМНИТЕ И КОМПЕТЕНТНИ ПОСТОВЕ...

НЕ СИ МИСЛИ ЧЕ СА ВЕРНИ РАБОТИТЕ,КОИТО ПИШЕШ.. НИКОИ НЯМА ДА СПАСИ ВУЛГАРИЯ ОТ ТОВА ,КОЕТО ИДЕ.

ПОЗДРАВИ.


Каквото има да става ще стане! Аз ще си карам по своя път защото го считам за правилен. Не си мисли, че с разни необосновани обвинения можеш да ме разубедиш.

Как ти дойде на ума, че Борис е гръцко име?
цитирай
94. sparotok - имена
23.08.2012 01:01
анонимен написа:
Не съм абсолютно сигурен,но смятам,че разбирам идеята ви за връзката между българския език и тракийския.Това говори за общ произход.От тук следва въпроса:само българите ли са произлезли от траките или също и близките нам народи,имам впредвид народи с език близък до нашия.Те директно траките ли наследяват или произлизат от нас? Възможно ли е това да се установи?


Не само българите са с тракийски корени. Част от сърби, румънци, а дори и украинци носят тракийска кръв. Траките са обитавали земи от Карпатите до Бяло и Средиземно Море, и от Крим до Алпите на запад.

Разбира се центъра е при нас, това е причина при нас тракийското наследство да е най-ясно проявено.
цитирай
95. sparotok - Балей
23.08.2012 01:07
анонимен написа:
Има село Балей във видинско към Брегово


Благодаря за ценното сведение!
цитирай
96. sparotok - До 85. анонимен - Хермессофт и др.
23.08.2012 01:14
Да прав сте, имам причина да не премахвам коментарите на Джойси. Все се надявам да мога да стигна до момент, в който дори най-яростно опониращите ме да подадат приятелска ръка.

Може да е наивно от моя страна, може даже да е глупаво да се надявам на такова нещо, но мисля, че трябва да опитам.

Пък като не стане, значи така е било писано...

Аристотелис е друга история. Помолих го няколко пъти да се срещнем и да поговорим като хора, той обаче отказа и даже увеличи обидите. С него няма надежда някога да се стигне до разбиране...
цитирай
97. sparotok - Мешвеш
23.08.2012 01:22
d3bep написа:
Не те обвинявам в плагиатство, а да речем, в избирателно цитиране. Във всеки случай това е само блог пост, така че това дали има такова или не евентуално се разбира накрая....

За морските: По разумно е ти да чуеш какво ти говоря за морските народи, отколкото аз да слушам теб, но както искаш. Нямам зор да те насилвам да ме признаваш.
Във всеки случай държа на това, коеот ти написах по - горе, и то не е виждане, не е мнение, а е много добро познаване на египетските документи и изобщо документите от района, докато при теб това са само голи понятия и всъщност - както ти написах- ти черпиш информация за мешуеш от линкове за морските народи в Интернет и вметки на недозапознати наши творци. Солидната литература по въпроса съвсем ясно сепарира мешуеш към либийските войни.


Звер, сам съм стигнал до извода, че мешвеш са маkcиите ( maxyes) на Херодот, които пък са старите мизи. По-късно разбрах, че това е известно още през 20-те години на 20-ти вес. Препоръчвам ти James Breasted, A History of the Ancient Egyptians, стр. 231.

След това отвори История на Херодот и виж в ІV-191 и ІV.193 какво е казано за либийския народ максии.

Чел съм книгата на Ваудхойзен за произхода на морските народи. Там също пише, че мешвеш са обрязани, това обаче не ги прави автоматично африканско население. Обрязването е необходимо в климат като египетския, за да се избегнат инфекции. Новодошлите мизи е трябвало да се адаптират към новата обстановка, повлияни са може би и езика на местното население, но все пак са запазили думата си за цар Бато (както съобщава Хезихий). Тя не е египетска, нито берберска, съществува като тракийско име, а и като име на илирийски и панонски царе ( прочети Страбон на тази тема).

цитирай
98. sparotok - ексоним
23.08.2012 01:29
tomov8 написа:
Ние нямаме никаква идея как е звучал тракийския език, но въпреки това само по правописа се "доказва", че има общ със съвременния български. Езика е нещо, което се променя много динамично. Възрожденския български е много трудно разбираем. Да не говорим за средновековния. Да не говорим за промяната и придвижването на населението през тези векове, влиянията от византийското и турско владичество. И въпреки това се твърди, че тракийски думи от преди над 1500 г имат същото звучене и смисъл като тогава. Отделен въпрос е как е формиран трайкийския език и етнос.
И един въпрос - ако толкова е силна тракийската основа, защо държавата ни се казва от над 1300 г. България, а не Тракия?


Тракия е ексоним, изконните обитатели не са се разпознавали под името траки... Одрисите са се зовали одриси, а весите веси...

Ето ние казваме немци, но няма държава Немция защото немци е ексоним, т.е. чуждо название за един народ.

В различни периоди от време цялото население на земята ни е носело различно име, като то е зависело от това, коя е доминиращата племенна група. Траките са наричани в различни периоди одриси, едони, беси...а накрая и мизи защото в края на Античността мизите са най-силната и голяма група.

Смятам, че племе от групата на мизите е носело названието бльгари и по него е наречена цялата група. По същия начин името на малобройното племе ели (сели) се образува както Елада, така и елини. По времето на Троянската война обаче елите са били няколко хиляди човека...
цитирай
99. анонимен - Скръб!
23.08.2012 08:09
Г-не (или г-жо - не погледнах), че то езикознанието било много лесна работа! Гониш Петър Добрев, друг непризнат гений! Занимавай се, като си нямаш друга работа.
цитирай
100. joysii - 96. sparotok - До 85. анонимен - Хермессофт и др.
23.08.2012 09:28
Спароток, благодаря.
Виж, ти разбираш, че противоречията ни в този сайт са свързани само с ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ИСТОРИЯ.
Уважавам характера ти и силата на неговото проявление, търпението ти, толерантността към мен - различномислещата.
Освен това, знаеш, че ако изтриваш всичко освен хвалбите, блогът ти ще изгуби своя смисъл. Тези, които те съветват да го направиш, не са ти истински приятели.
А се старая да споделям вижданията си по съответната тема, без да те наранявам или обиждам. Спорът си е спор. Понякога загрубява. Всички знаем това.Опитвам се да не прекрачвам границата на добрия тон.
..................
Ти ще ме разбереш правилно. Винаги ще защитавам близките си от БАН, защото зная какво и как работят.
...................
Ще те питам нещо - защо не коментираш при мен? Не харесваш проблематиката, стила ми, мен самата ? :):):):)Но така пропускаш една възможност "да ми го върнеш"/популярно казано/ за моите коментари при теб.:):):)
Поздрави и ведър ден.
цитирай
101. анонимен - не сам сагласен с вас6ето твардение 4е сме траки
23.08.2012 11:47
моята теория е следната-ТРАКИТЕ СА СИ МЕСНО НАСЕЛЕНИЕ НА БАЛКАНСКИЯ ПОЛУОСТРОВ В ТОВА НЯМА НИКАКВО САМНЕНИЕ СПОРЕД МЕН ,НО МОЯТА ТЕОРИЯ Е 4Е БАЛГАРСКО ПЛЕМЕ РАЗДЕЛИЛО СЕ ПО НЯКАКВИ ПРИ4ИНИ ОТ ОСНОВНАТА ДАРЖАВА БАКТРИЯ ИДВАТ НА БАЛКАНИТЕ НЯКАДЕ КАМ 1 ВЕК СЛЕД ХРИСТА ПОКОРЯВА МЕСНИТЕ ЖИТЕЛИ ТРАКИ ТАКА СИ ГО ОБЕСНЯВАМ АС
цитирай
102. анонимен - Караш ме да се смея :)))
23.08.2012 12:27
Серафимов, защо твърдиш, че харесваш градивна критика, но не ми пусна поста във връзка със спора за измислената от теб изкуствена черепна деформация при траките? Поисках ти да ми посочиш конкретни находки на деформирани черепи у нас, които датират отпреди Христа, тоест преди още траките да бъдат покорени от Рим, а ти ми даваш примери от периода 2-8 век след Христа, тоест периода на т.нар. Великото преселение на народите, как с такива елементарни манипулации смяташ да убедиш някой по-запознат с историята любител? Криеш коментарите ми, с които те разбивам на пух и прах, а пускаш с охота безсмислените постове на твоите фенове, които не съдържат нищо интересно и съществено, човек остава с впечатлението, че си си посветил живота на това да получаваш някакви тъпи ласкателства от шепа почитатели. Не виждаш ли, че и те намаляват, сигурно са не повече от 10-тина на брой и отдавна сте станали за смях в цялото блог-пространство? Докога ще петните българската история с тия неграмотни пияници траките, които живеят хиляди години до гърците и не успяват да проумеят смисъла и необходимостта един народ да има и развива своя писменост?
цитирай
103. анонимен - до ан.102 Караш ме да се смея :)))
23.08.2012 12:42
Не сте чели това което е написано до сега.:) Въпреки това се възхищавам на неуморността му непрекъснато да повтаря и разяснява стотици пъти на всеки поотделно!
цитирай
104. sparotok - без евтини номеря моля
23.08.2012 12:51
анонимен написа:
Серафимов, защо твърдиш, че харесваш градивна критика, но не ми пусна поста във връзка със спора за измислената от теб изкуствена черепна деформация при траките? Поисках ти да ми посочиш конкретни находки на деформирани черепи у нас, които датират отпреди Христа, тоест преди още траките да бъдат покорени от Рим, а ти ми даваш примери от периода 2-8 век след Христа, тоест периода на т.нар. Великото преселение на народите, как с такива елементарни манипулации смяташ да убедиш някой по-запознат с историята любител? Криеш коментарите ми, с които те разбивам на пух и прах, а пускаш с охота безсмислените постове на твоите фенове, които не съдържат нищо интересно и съществено, човек остава с впечатлението, че си си посветил живота на това да получаваш някакви тъпи ласкателства от шепа почитатели. Не виждаш ли, че и те намаляват, сигурно са не повече от 10-тина на брой и отдавна сте станали за смях в цялото блог-пространство? Докога ще петните българската история с тия неграмотни пияници траките, които живеят хиляди години до гърците и не успяват да проумеят смисъла и необходимостта един народ да има и развива своя писменост?


Анонимний, има и данни за ИЧД в Тракия отпреди Новата Ера...дори от времето на Неолита. Намери си книгата на Йорданов и виж стр. 125 - В някои от некрополите у нас, датирани в различни епохи от НЕОЛИТА ДО КЪСНОТО СРЕДНОВЕКОВИЕ, СЕ НАМИРАТ ИЗКУСТВЕНО ДЕФОРМИРАНИ ЧЕРЕПИ.

Този текст е на български и се надявам да нямаш проблеми с неговото асимилиране и анализ. Нека все пак да ти помогна, другото име на Неолита е Каменна епоха, тя е от преди римското нашествие в Тракия:)

Факта, че коментираш страхливо като анонимен и нямаш мъжественост да създадеш свой блог и да отстояваш позиция доказва, че разбираш правотата на тезата ми, но просто резултата не ти харесва.

От безпомощност и безсилие атакуваш тракийската култура с обидни епитети...направо жал да му стане на човек за теб. Научи се да губиш, това е качество на достойните мъже.

цитирай
105. sparotok - доказателства
23.08.2012 12:53
анонимен написа:
моята теория е следната-ТРАКИТЕ СА СИ МЕСНО НАСЕЛЕНИЕ НА БАЛКАНСКИЯ ПОЛУОСТРОВ В ТОВА НЯМА НИКАКВО САМНЕНИЕ СПОРЕД МЕН ,НО МОЯТА ТЕОРИЯ Е 4Е БАЛГАРСКО ПЛЕМЕ РАЗДЕЛИЛО СЕ ПО НЯКАКВИ ПРИ4ИНИ ОТ ОСНОВНАТА ДАРЖАВА БАКТРИЯ ИДВАТ НА БАЛКАНИТЕ НЯКАДЕ КАМ 1 ВЕК СЛЕД ХРИСТА ПОКОРЯВА МЕСНИТЕ ЖИТЕЛИ ТРАКИ ТАКА СИ ГО ОБЕСНЯВАМ АС


Хубаво, но трябва да докажеш твърденията си със силидни аргументи, а такива ти не представяш изобщо. Личните желания не могат да бъдат приети за доказателство.

Опитай отново!
цитирай
106. sparotok - дискусия
23.08.2012 13:02
joysii написа:
Спароток, благодаря.
Виж, ти разбираш, че противоречията ни в този сайт са свързани само с ИСТИНСКАТА БЪЛГАРСКА ИСТОРИЯ.
Уважавам характера ти и силата на неговото проявление, търпението ти, толерантността към мен - различномислещата.
Освен това, знаеш, че ако изтриваш всичко освен хвалбите, блогът ти ще изгуби своя смисъл. Тези, които те съветват да го направиш, не са ти истински приятели.
А се старая да споделям вижданията си по съответната тема, без да те наранявам или обиждам. Спорът си е спор. Понякога загрубява. Всички знаем това.Опитвам се да не прекрачвам границата на добрия тон.
..................
Ти ще ме разбереш правилно. Винаги ще защитавам близките си от БАН, защото зная какво и как работят.
...................
Ще те питам нещо - защо не коментираш при мен? Не харесваш проблематиката, стила ми, мен самата ? :):):):)Но така пропускаш една възможност "да ми го върнеш"/популярно казано/ за моите коментари при теб.:):):)
Поздрави и ведър ден.


Джойси, разномислещи трябва да има, без тях няма развитие.

Хубаво е обаче да подкрепяш своето виждане с аргументи. Твоите приятели от БАН могат да ти помогнат, в това лошо няма.

Зная, че не съм специалист, но и Шлиман не е бил такъв, нито Майкъл Вентрис (който бе по професия архитект). Техния принос в науката обаче е неоспорим.

За в бъдеще - моля те, атакувай с аргументи!
цитирай
107. sparotok - :)
23.08.2012 13:05
анонимен написа:
Г-не (или г-жо - не погледнах), че то езикознанието било много лесна работа! Гониш Петър Добрев, друг непризнат гений! Занимавай се, като си нямаш друга работа.


Много оригинално, благодаря за забавлението:)
цитирай
108. анонимен - Караш ме да се смея отново и отново
23.08.2012 13:12
sparotok написа:

Този текст е на български и се надявам да нямаш проблеми с неговото асимилиране и анализ. Нека все пак да ти помогна, другото име на Неолита е Каменна епоха, тя е от преди римското нашествие в Тракия:)

Ех, Серафимов, ех Павле, другото име на Неолита е Новокаменна епоха (от гръцки neos — ново и lithos — камък), виждаш ли какъв профан си, а си тръгнал да се занимаваш с наука? И стига ми цитира това изследване на Йорданов, защото то е за ИЧД при прабългарите, които доказано имат такава традиция, докато специално за такава практика при траките няма нито едно специализирано изследване - нито у нас, нито по света.
цитирай
109. sparotok - :)
23.08.2012 13:25
анонимен написа:
sparotok написа:

Този текст е на български и се надявам да нямаш проблеми с неговото асимилиране и анализ. Нека все пак да ти помогна, другото име на Неолита е Каменна епоха, тя е от преди римското нашествие в Тракия:)

Ех, Серафимов, ех Павле, другото име на Неолита е Новокаменна епоха (от гръцки neos — ново и lithos — камък), виждаш ли какъв профан си, а си тръгнал да се занимаваш с наука? И стига ми цитира това изследване на Йорданов, защото то е за ИЧД при прабългарите, които доказано имат такава традиция, докато специално за такава практика при траките няма нито едно специализирано изследване - нито у нас, нито по света.


Подценил съм интелектуланото ти ниво, съдейки по елементарния ти език, смятах, че ще ти е трудно да разбереш разликите в терминологията, та обясних като на необразован човек...а ти само си се преструвал на такъв:)

Това, че не си чел литература за ИЧД при траките не означава, че такава не съществува...Йорданов е от ясен по-ясен, че в Тракия се среща ИЧД още от времето на Неолита...нека ти угодя - Новокаменната епоха:)

Просто трябва да отвориш очите си и да прочетеш, а и осмислиш текста:)

Препоръчвам ти и друго - И.Илиев, Ст. Бакърджиев, АРХЕОЛОГИЧЕСКИ ПРОУЧВАНИЯ НА МОГИЛЕН НЕКРОПОЛ ОТ РАННАТА БРОНЗОВА ЕПОХА КРАЙ СЕЛО МОГИЛА, ОБЛАСТ ЯМБОЛ. Известия на музеите от Югоизточна България, ХХІІ, 2006.

На стр. 96 е споменато наличието на ИЗКУСТВЕНА ЧЕРЕПНА ДЕФОРМАЦИЯ (гроб 29).


Благодаря ти от сърце за упорството! Така успях да намеря материал, който бях позабравил, а той ще ми свърши прекрасна работа!:)

Нали знаеш поговорката, че понякога вместо да извадиш очите на някого ти му изписваш вежди:)



цитирай
110. анонимен - никой не е сляп така, както този, който не иска да отвори очите си
23.08.2012 14:04
анонимен написа:
sparotok написа:

Този текст е на български и се надявам да нямаш проблеми с неговото асимилиране и анализ. Нека все пак да ти помогна, другото име на Неолита е Каменна епоха, тя е от преди римското нашествие в Тракия:)

Ех, Серафимов, ех Павле, другото име на Неолита е Новокаменна епоха (от гръцки neos — ново и lithos — камък), виждаш ли какъв профан си, а си тръгнал да се занимаваш с наука? И стига ми цитира това изследване на Йорданов, защото то е за ИЧД при прабългарите, които доказано имат такава традиция, докато специално за такава практика при траките няма нито едно специализирано изследване - нито у нас, нито по света.


Поредния ираноманиак се изживява като изтряскал трол, ама номерцата му няма да минат защото на лъжата краката са къси.Затваряйте очите си родоотстъпници, мрънкайте, присмивайте се, това можете само,но като затваряте очите си за истината може наистина да ослепеете някой ден!
цитирай
111. zelas - В "История на Древен Египе...
23.08.2012 15:06
В "История на Древен Египет" Джеймс Брестед пише:

On the extreme west, and extending far into then unknown regions lived the Meshwesh, or Maxyes of Herodotus. They were all doubtless the ancestors of the Berber tribes of North Africa. (Page 329)

В крайните западни райони и разпростиращи се до непознати тогава места живяха Мешвеш или Mакcиите на Херодот. Те всички без съмнения са наследници от племената Бербер в Северна Африка (стр. 329)

На страница 321 не можах да открия нищо, но може да е от различно издание.

---------------

Какво точно Херодот пише за Максиите (Maxyes) не можах да открия, освен че други изследователи предполагат че е друго име за Маклиите (Machlyes) - не съм сигурен, как точно се произнася на български - Маклиите са либийско племе от ХЕРМАФРОДИ. :)))
цитирай
112. bulgarinut57 - А МЕН МЕ КАРАШ ДА ПЛАЧА !
23.08.2012 15:12
102. анонимен - Караш ме да се смея :))12:27
Серафимов, защо твърдиш, че харесваш градивна критика, но не ми пусна поста във връзка със спора за измислената от теб изкуствена черепна деформация при траките? Поисках ти да ми посочиш конкретни находки на деформирани черепи у нас, които датират отпреди Христа, тоест преди още траките да бъдат покорени от Рим, а ти ми даваш примери от периода 2-8 век след Христа, тоест периода на т.нар. Великото преселение на народите, как с такива елементарни манипулации смяташ да убедиш някой по-запознат с историята любител? Криеш коментарите ми, с които те разбивам на пух и прах, а пускаш с охота безсмислените постове на твоите фенове, които не съдържат нищо интересно и съществено, човек остава с впечатлението, че си си посветил живота на това да получаваш някакви тъпи ласкателства от шепа почитатели. Не виждаш ли, че и те намаляват, сигурно са не повече от 10-тина на брой и отдавна сте станали за смях в цялото блог-пространство? Докога ще петните българската история с тия неграмотни пияници траките, които живеят хиляди години до гърците и не успяват да проумеят смисъла и необходимостта един народ да има и развива своя писменост?

"Великото преселение на народите"
"коментарите ми, с които те разбивам на пух и прах"
"петните българската история с тия неграмотни пияници траките"

Вие анонимни срахливецо, вероятно сте велик учен,
написал велики неща !
Дайте и ние, безграмотньих да се докоснем до Вашите творби !
Кажете къде да Ви четем, страхливецо ?
цитирай
113. анонимен - не сам сагласен с вас6ето твардение 4е сме траки
23.08.2012 17:07
Именникът на българските канове или както е по-известен Именник на българските ханове е кратък летопис, съдържащ имената и родовете на няколко ранни български владетели. В него са посочени също и датите на възкачването им на престола и продължителността на тяхното управление, която включва и времето когато са били съвладетели или в гражданска война. Интересното е, че титлата хан/кан не се споменава при нито едно от изброените имена. Единствената спомената титла е „княз“, с която са наречени Аспарух и петимата му предшественици.
цитирай
114. анонимен - не сам сагласен с вас6ето твардение 4е сме траки
23.08.2012 17:10
РОДА ДУЛО МИ СЕ СТРУВА 4Е НЕ Е МН ТРАКИСКИ-ИМЕНИК НА БАЛГАРСКИТЕ ХАНОВЕ КАЖИ НЕ6ТО ЗА НЕГО
цитирай
115. breeze - Sparotok, не показвай бистри кладенци на хора с помътнели глави!
23.08.2012 18:51
Способни са на всичко!
цитирай
116. kosara2008 - хареса ми!!!този кометнтар - спонтанен, искрен, грее ми и го аплодирам!!!
23.08.2012 19:02
kostas написа:
АЗ ТЕ ПОДКРЕПЯМ !!! А КАТО ВИЖДАМ НЕ СЪМ САМ!!! ИСТИНАТА ЩЕ ПОБЕДИ!!



здравей, Слънце, толкова много труд си сторил, споделил и си моя гордост, благодаря ти ,Павел,

: ))) бих трила пенявенето на онази мърлява любителка на бутилочката,



цитирай
117. анонимен - 102..."да получаваш някакви тъпи ласкателства от шепа почитатели."
23.08.2012 19:25
Орелът вече лети без "рак и щука"!
А "шепа"орли как ти изглеждат,
Рачо?
цитирай
118. nikikm - Уточняване с намигване!
23.08.2012 20:29
анонимен написа:
моята теория е следната-ТРАКИТЕ СА СИ МЕСНО НАСЕЛЕНИЕ НА БАЛКАНСКИЯ ПОЛУОСТРОВ В ТОВА НЯМА НИКАКВО САМНЕНИЕ СПОРЕД МЕН ,НО МОЯТА ТЕОРИЯ Е 4Е БАЛГАРСКО ПЛЕМЕ РАЗДЕЛИЛО СЕ ПО НЯКАКВИ ПРИ4ИНИ ОТ ОСНОВНАТА ДАРЖАВА БАКТРИЯ ИДВАТ НА БАЛКАНИТЕ НЯКАДЕ КАМ 1 ВЕК СЛЕД ХРИСТА ПОКОРЯВА МЕСНИТЕ ЖИТЕЛИ ТРАКИ ТАКА СИ ГО ОБЕСНЯВАМ АС


"ТРАКИТЕ СА СИ МЕСНО НАСЕЛЕНИЕ"..
*Да прав си,не са зеленчуци!
"ПОКОРЯВА МЕСНИТЕ ЖИТЕЛИ .."
*Оказва се,че те също не са зеленчуци!
Оказва се,че са от един вид!От Балканския полуостров до Бактрия!Другото е лесно!
цитирай
119. d3bep - Чел съм книгата на Ваудхойзен за ...
23.08.2012 21:06
Не е много сериозно да ми препоръчваш Страбон и Херодот като източници на събития хилядолетия преди тяхното време, като истинските източници на тези събития са им съвременни, запазени и добре описани :) Поне да нямаше други...
И, честно казано, отдалеч си личи че не познаваш оригиналните документи, защото аз ти подмятам разни неща от тях....
sparotok написа:

Чел съм книгата на Ваудхойзен за произхода на морските народи. Там също пише, че мешвеш са обрязани, това обаче не ги прави автоматично африканско население. Обрязването е необходимо в климат като египетския, за да се избегнат инфекции. Новодошлите мизи е трябвало да се адаптират към новата обстановка, повлияни са може би и езика на местното население, но все пак са запазили думата си за цар Бато (както съобщава Хезихий). Тя не е египетска, нито берберска, съществува като тракийско име, а и като име на илирийски и панонски царе ( прочети Страбон на тази тема).


Предполагам Вудхуйзен. Фредерик(Woudhuizen). Също предполагам че книгата е за етноса на морските, защото той има и други, включително иза езика на морските.
Той между другото ако не греша е възпитаник на СУ, карал е някаква специализация или докторантура.
Но честн оказано моето мнение е, че не го бива толквоа в египтологията, в тракологията има смътни идеи и много силно пробутва някаква велика Гърция зад морските народи, нещо коеот не съществува. Той за мен е ориенталист, печен в Мала Азия и семитите, но точно по отношение на Египет понякога е .. поне не достатъчно обхватен, а връзките с европа, които прави ,са в добрия случай слаби.

Но той не може и да напише друго по въпроса.
Щото не го е написал той.
Това са аналите на Мернептах, Аменхотеп 3 и други царе, които пишат за Мешуеш... Няма как да ги преправи. Мешуеш са либийци.

И освен камилите ,голотата и обрязването има и генеалогично доказателство: стелата на Пасенхор.
Египетска стела точно от времето на либийците , с тяхната генеалогия.
http://www.displaceddynasties.com/uploads/6/2/6/5/6265423/piankhiappendicesa-d.pdf

В нея ясно е написано: Царете на Егиепт, воден иза Мешуеш водят началото си от ЛИБИЕЦА(labu) Буюяуа.
Стр. 285.

Ако с това спориш, не виждам какво да спорим.
Намекнах ти г огоре, казвам ти го сега в прав текст. Царете са Осорконите и Шошенките и за съжаление имат и ясна генеалогия, освен че всички улики сочат към Либия. Повече от генеалогия няма какво да искаме. Макар че има и доста повече за тях. Има цели томове.
Като отново казвам, мизите по това време са малоазийско племе и е споменато в битката при Кадеш и аз също съм ги упоменал.
Макар да звучат подобно, се пишат различно на египетски.

Т.е. всички доказателства сочат, че мешуеш не са мизите, а в полза на твърдението имаме само едно натъманисване на звуци на български. Ок, и на други езици, но за съжаление нещата са доста категорични. Срещу тия звуци седи един йероглифен, а не фонетичен език и също така седикохорта неоспорими доказателства, толкова неоспорими, че ако почнеш да махаш тях, горе долу ще почнеш да унищожаваш либийската династия и документите й и пак няма да стане работата.
цитирай
120. valentinnedyalkov - истината трябва да се казва постоянно и неотклонно,
23.08.2012 21:16
преди време гледах някакво предаване с интервю с един от политиците в опозиция Волен Сидеров, колкото и да е компроментиран в момента/не го дават много, много напоследък/, но човека обяви, че трябва да бъде преразгледана историята на България от самото и начало, а именно лъжите за тракийската история и истината за местния ни произход/корени на българите. Така, че бавно и полека истината навлиза и в т.н.политици. Има надежда за България!
Поздравления за постоянството Спароток!
цитирай
121. malchaniaotnadejda7 - Здравей, Павел! Наминавам...
23.08.2012 22:21
Някои ги караш да се смеят, а мен ме караш да се усмихвам.:)
Това ще бъде една много хубава книга... Ще бъде една от вечните български книги и аз лично ще си я сложа до Библията вкъщи като излезе от печат.

Кръстил ли си я вече? Името на тази книга ще бъде до името на България... Ще остава. Хората сами ще я кръстят. Тракийският речник на Серафимов... Не случайно имаш апостолско име.

Не се съмнявам в триумфа на тази книга, скъпа за всяко българско сърце - истината е като слънцето - свети! Ти беше цитирал някъде Джон Ленън... Истината не може да бъде потулена. Понякога прасетата я излъскват с муцуните си, воловете рият и им пада на гърбовете, но в края на краищата истината блясва като Вълчитрънското златно съкровище... Българското Вълчитрънско златно съкровище! 14 век преди Христа, преди нашето летоброене! На чист и ясен български език това означава -

КЪСНОБРОНЗОВОТО ОБЩЕСТВО! - 14 ВЕК ПРЕДИ ХРИСТА !!!

За истината никога не е късно.:) Хубава вечер!
цитирай
122. sparotok - !
24.08.2012 01:04
malchaniaotnadejda7 написа:
Някои ги караш да се смеят, а мен ме караш да се усмихвам.:)
Това ще бъде една много хубава книга... Ще бъде една от вечните български книги и аз лично ще си я сложа до Библията вкъщи като излезе от печат.

Кръстил ли си я вече? Името на тази книга ще бъде до името на България... Ще остава. Хората сами ще я кръстят. Тракийският речник на Серафимов... Не случайно имаш апостолско име.

Не се съмнявам в триумфа на тази книга, скъпа за всяко българско сърце - истината е като слънцето - свети! Ти беше цитирал някъде Джон Ленън... Истината не може да бъде потулена. Понякога прасетата я излъскват с муцуните си, воловете рият и им пада на гърбовете, но в края на краищата истината блясва като Вълчитрънското златно съкровище... Българското Вълчитрънско златно съкровище! 14 век преди Христа, преди нашето летоброене! На чист и ясен български език това означава -

КЪСНОБРОНЗОВОТО ОБЩЕСТВО! - 14 ВЕК ПРЕДИ ХРИСТА !!!

За истината никога не е късно.:) Хубава вечер!


Надежда, Бог си знае работата! Никога в историята ни не ни е било нужно така силно единство и самочувствие както днес. Истината за миналото ни ще даде всичко това. Истината обаче ще накаже мошениците и лъжците, те сега треперят от страх...

Хубава вечер!:)
цитирай
123. sparotok - политици
24.08.2012 01:06
valentinnedyalkov написа:
преди време гледах някакво предаване с интервю с един от политиците в опозиция Волен Сидеров, колкото и да е компроментиран в момента/не го дават много, много напоследък/, но човека обяви, че трябва да бъде преразгледана историята на България от самото и начало, а именно лъжите за тракийската история и истината за местния ни произход/корени на българите. Така, че бавно и полека истината навлиза и в т.н.политици. Има надежда за България!
Поздравления за постоянството Спароток!


Политиците разбират, че истината за миналото ни може да обедини народа, да му даде идеал към който да се стреми неотлонно. Това го зная и аз, за това съм така упорит в преследването на целта си.
цитирай
124. sparotok - до d3bep
24.08.2012 01:12
Не четеш човече, не четеш:)

Мешвеш, или херодотовите максии ако искаш не могат да са бербери.
Виждал ли си паменик на Осоркон, чертите му са европеидни.
На египетските изображения либийците са с кестенява коса, косата на берберите е черна, либийците са със светла кожа, а а кожата на берберите е тъмна (не като на негрите разбира се) като на египтяните.

За максиите Херодот казва, че помнели прародината си край Троя. Не знам край Троя да са живели африканци...Край Троя няма бербери, а мизи. Според Плутарх мизите са тези, които бръснат косата си и оставят кика, така правят и максиите, но не и берберите...

Westward of the river Triton and adjoining upon the Auseans, are other Libyans who till the ground, and live in houses: these people are named the Maxyans. They let the hair grow long on the right side of their heads, and shave it close on the left; they besmear their bodies with red paint; and they say that they are descended from the men of Troy.

http://herodot.glossa.dk/hdt4.html#par191

Чети повече сериозна литература!
цитирай
125. sparotok - !
24.08.2012 01:16
kosara2008 написа:
kostas написа:
АЗ ТЕ ПОДКРЕПЯМ !!! А КАТО ВИЖДАМ НЕ СЪМ САМ!!! ИСТИНАТА ЩЕ ПОБЕДИ!!



здравей, Слънце, толкова много труд си сторил, споделил и си моя гордост, благодаря ти ,Павел,

: ))) бих трила пенявенето на онази мърлява любителка на бутилочката,






Благодаря ти за подкрепата Слънчице! :)
цитирай
126. sparotok - :)
24.08.2012 01:18
breeze написа:
Способни са на всичко!


Имаш право!:)
цитирай
127. sparotok - ТРАКИЙСКИЯТ ПРОИЗХОД НА СТАРОБЪЛГАРСКАТА ДУМА ДУЛО
24.08.2012 01:19
анонимен написа:
РОДА ДУЛО МИ СЕ СТРУВА 4Е НЕ Е МН ТРАКИСКИ-ИМЕНИК НА БАЛГАРСКИТЕ ХАНОВЕ КАЖИ НЕ6ТО ЗА НЕГО


ТРАКИЙСКИЯТ ПРОИЗХОД НА СТАРОБЪЛГАРСКАТА ДУМА ДУЛО

http://sparotok.blog.bg/politika/2010/08/08/trakiiskiiat-proizhod-na-starobylgarskata-duma-dulo.588248
цитирай
128. sparotok - КНЯЗ
24.08.2012 01:26
анонимен написа:
Именникът на българските канове или както е по-известен Именник на българските ханове е кратък летопис, съдържащ имената и родовете на няколко ранни български владетели. В него са посочени също и датите на възкачването им на престола и продължителността на тяхното управление, която включва и времето когато са били съвладетели или в гражданска война. Интересното е, че титлата хан/кан не се споменава при нито едно от изброените имена. Единствената спомената титла е „княз“, с която са наречени Аспарух и петимата му предшественици.


Княз е тракийска титла, регистрирана е като АКЕНАС през 8-ми век пр. Христа на надпис W-07.

Значението е първи, началник, думата е сродна със стблг. канъ, конъ - начало, а също и с наченти - започвам...
цитирай
129. sparotok - който не търси не може и да намери
24.08.2012 01:33
zelas написа:
В "История на Древен Египет" Джеймс Брестед пише:

On the extreme west, and extending far into then unknown regions lived the Meshwesh, or Maxyes of Herodotus. They were all doubtless the ancestors of the Berber tribes of North Africa. (Page 329)

В крайните западни райони и разпростиращи се до непознати тогава места живяха Мешвеш или Mакcиите на Херодот. Те всички без съмнения са наследници от племената Бербер в Северна Африка (стр. 329)

На страница 321 не можах да открия нищо, но може да е от различно издание.

---------------

Какво точно Херодот пише за Максиите (Maxyes) не можах да открия, освен че други изследователи предполагат че е друго име за Маклиите (Machlyes) - не съм сигурен, как точно се произнася на български - Маклиите са либийско племе от ХЕРМАФРОДИ. :)))


Ще се наложи да цитирам анонимния от по-горе: Няма по-сляп от този, който не иска до отвори очите си...Тъжно, но верно...

Ето какво казва Херодот за максиите - Westward of the river Triton and adjoining upon the Auseans, are other Libyans who till the ground, and live in houses: these people are named the Maxyans. They let the hair grow long on the right side of their heads, and shave it close on the left; they besmear their bodies with red paint; and they say that they are descended from the men of Troy.

http://herodot.glossa.dk/hdt4.html#par191

Край Троя няма бербери, а мизи. От изображенията на старите либийци може да се види, че те са кестенява коса. Няма май много бербери с такъв тип коса, но за сметка на това кестенявата коса се среща често сред българите, наречени в миналото мизи.

Според Хезихий бато е либийска дума за цар. Бата означава господар на санскрит и по-голям, уважаван на български...не знам да бато да има смисъл на берберски.


Като не помагаш, поне не пречи....
цитирай
130. анонимен - Не съм абсолютно сигурен, но смя...
24.08.2012 08:08
sparotok написа:
анонимен написа:
Не съм абсолютно сигурен,но смятам,че разбирам идеята ви за връзката между българския език и тракийския.Това говори за общ произход.От тук следва въпроса:само българите ли са произлезли от траките или също и близките нам народи,имам впредвид народи с език близък до нашия.Те директно траките ли наследяват или произлизат от нас? Възможно ли е това да се установи?


Не само българите са с тракийски корени. Част от сърби, румънци, а дори и украинци носят тракийска кръв. Траките са обитавали земи от Карпатите до Бяло и Средиземно Море, и от Крим до Алпите на запад.

Разбира се центъра е при нас, това е причина при нас тракийското наследство да е най-ясно проявено.
-----------------Това е много радостно! С вашите благородни усилия най-накрая ще се окаже,че наследниците на Тракия жъвеем на огромна територия.Сърбите и хърватите са един народ.Украинци и руснаци също.Украинците имат много общо с поляци,а те пък с чехи и словаци.Представяте ли си каква сила ставаме?! Желая от сърце успехи спароток!
цитирай
131. get - - Позволи ми да допълня, за още едно от значенията на КНЯЗ ?!
24.08.2012 10:54
sparotok написа:
анонимен написа:
Именникът на българските канове или както е по-известен Именник на българските ханове е кратък летопис, съдържащ имената и родовете на няколко ранни български владетели. В него са посочени също и датите на възкачването им на престола и продължителността на тяхното управление, която включва и времето когато са били съвладетели или в гражданска война. Интересното е, че титлата хан/кан не се споменава при нито едно от изброените имена. Единствената спомената титла е „княз“, с която са наречени Аспарух и петимата му предшественици.


Княз е тракийска титла, регистрирана е като АКЕНАС през 8-ми век пр. Христа на надпис W-07.

Значението е първи, началник, думата е сродна със стблг. канъ, конъ - начало, а също и с наченти - започвам...


- Водач, предводител ... вероятно близко по смисъл и до думата ни подКАНЯ, тоест подтиквам останалите да сторят нещо ?!
- Има го документирано в периплус(тоест лоция-описание на морски пътища) от VI-ти век преди н.е., като "КАНос" !!
- Един от синовете на Констанций Хлор се казва К"ханибалиу, тоест имаме го докумнетирано и като лично име на балканите ?!

- Относно, спорът за либийци ... Кирена(йка) царство, е основана от Батиадите, морски народи дошли от север и покорили местното население ... по всяко вероятност етиопско по произход (данни за този факт срещаме още при Омир, в Одисея, и в коментари на Страбон) !
- Но податки, за това, че имаме по-ранни поселение, на "морски народи" преди VII(когато там правят колония Батиадите), което не е само в Кирена но и областа Мармарика !
- Тук явно се касае до смесване на два етносно различни народи ? За това говори и своеобразният антагонизъм довел до войната м/у "гръцките"-колонисти и египтяните при Ирасу ... последните водят войната по молба на либийският-етиопски(?) цар ?!
- И признавам че, за Либия и сев.Африка нещата са твърде многозначителни така че, се въздържам от категорично и крайно становище !
цитирай
132. zelas - Павел, идеята ти, че Максиите са ...
24.08.2012 12:00
Павел, идеята ти, че Максиите са мизи е интересна, но така както я представяш ще бъде посрещната с насмешка и недоверие.

За да се подкрепи тази идея се изисква огромен труд, ти правиш изводи само на базата на едно споменаване. От статуята Орсокон не може да кажеш, че имал европейски черти. Изображенията на лицата са стилизирани, за да изглеждат по добре. Тутанкамон има прав и тънък нос.
Реалистичното изображение се появява много много по-късно, когато вече Египет го няма така или иначе.

И наистина, недей да приемаш критиката толкова болезнено, никой не се опитва да ти пречи. Приятелите са за това да те свалят от облаците когато е необходимо.

Странно е как имаш желание да си губиш времето с джойси, която никога не казва нищо конкретно, а на хора които се опитват да започнат някаква конструктивна дискусия викаш - като не помагаш, не пречи.

------------------

Според мен, и това си е лично мое мнение, трябва да отбягваш да излагаш идеи като тази за мизите в Египет. Не защото си прав или не си прав, ами защото просто на читателя му идва малко в повече и тези бомбастични идеи само дискредитират много ценните ти изследванията за директното влияние на траките на Балканите. Концентрирай се върху Балканите - това, че траките дали култура на Индия, Египет Западна Европа и т.н., ОК може и да си прав но това размива основната ти задача - доказването на идеята, че болшинството от сегашното население в България има корени чак до времето, когато са били наричани Мизи или Траки за по-общо.

Освен това терминът Траки не би трябвало да се асоциира с Българите сега, по-добре е да се казва дедите ни Мизите, които са били част от голямото семейство на траките.

Начинът по който се изразяваш - дедите ни занесли култура на индийците и управлявали Египет само вреди на мисията ти.

Поздрави
цитирай
133. sparotok - до Зелас
24.08.2012 13:11
Пламене, прав си, да, представянето на много информация за кратко време води със сигурност до съмнения у хората. Нека обаче съмняващите да проверяват, нека не ми вярват! Когато сами намерят данните скептиците ще отворят очите си и за много други неща.

Ти сам даваше идеята за шока, понякога трябва да биеш тъпана по-силно, отколокото е нужно.

Аз съм уверен в правотата си защото съм проверил всичко няколко пъти. Когато и читателите ми проверят моите твърдения, те ще се убедят, че не ги лъжа, а казвам истината.

Относно критиката, да, имам нужда от нея. Хубаво е обаче тя самата да е лишена от емоции и да е коструктивна. Верно е, че понякога се увличам, верно е, че е нужно някой да ме разтърси. Когато това става с умереност и културен тон резултата ще бъде постигнат най-бързо!

Поздрави!
цитирай
134. sparotok - до kansandilh
24.08.2012 13:38
Благодаря ти за интересната информация! Сега се сетих и за един друг египетски народ - гарамантите. Техните градове бяха открити в либийската пустиня, но е трудно да се намерят данни за археологическите разкопки и най-вече за антроплогическия тип на гарамантите.

Херодот ги описва като конен народ, по-точно бойци-колесничари. Ходели на лов за негри с квадриги. Самото име гараманти е тракийско, частицата мант срещаме в тракийските лични имена Ифидамант и Радамант. Гараманти означава или планинци, или високи, едри.

Днес обаче гарамантите са изкарани туареги....нищо, че скелетните останки показват, че височината на някои мъже от гарамантие е била над 1.80!

http://www.temehu.com/Cities_sites/germa.htm
цитирай
135. анонимен - Караш ме не просто да се смея, а направо да ми стане жал за теб :(((
24.08.2012 13:39
sparotok написа:


Препоръчвам ти и друго - И.Илиев, Ст. Бакърджиев, АРХЕОЛОГИЧЕСКИ ПРОУЧВАНИЯ НА МОГИЛЕН НЕКРОПОЛ ОТ РАННАТА БРОНЗОВА ЕПОХА КРАЙ СЕЛО МОГИЛА, ОБЛАСТ ЯМБОЛ. Известия на музеите от Югоизточна България, ХХІІ, 2006.

На стр. 96 е споменато наличието на ИЗКУСТВЕНА ЧЕРЕПНА ДЕФОРМАЦИЯ (гроб 29).



Серафимов, какви траки ти се привиждат в Ранната бронзова епоха, тоест в периода 3000-2000 г. пр. н. е. ? Ти, братле, наистина си изтрещял, дай си почивка за известно време, че явно тия твои псевдонаучни напъни вече застрашават менталното ти здраве.
Бах ти споменал, че ИЧД се открива на много места в Европа, даже и в по ранни периоди, а също така и в далечна Австралия, при аборигените - бях ти дал линк с едно изследване на австралийски учени, там те говорят за над сто такива находки. Това идва да покаже, че ИЧД е твърде стара практика, още от зората на човечеството и не може да се посочва като аргумент за родство между прабългари и траки. Още повече, че при прабългарите имаме достатъчно много такива находки, за да твърдим, че тоя обичай се е бил съхранил при тях, докато няма НИТО един документиран случай на ИЧД, който да е свързван с траките - бях те помолил да ми дадеш конкретен такъв, а ти ми даваш пример от една епоха, далеч преди появата на траките на Балканския полуостров.
цитирай
136. sparotok - много наивно
24.08.2012 13:46
анонимен написа:
sparotok написа:


Препоръчвам ти и друго - И.Илиев, Ст. Бакърджиев, АРХЕОЛОГИЧЕСКИ ПРОУЧВАНИЯ НА МОГИЛЕН НЕКРОПОЛ ОТ РАННАТА БРОНЗОВА ЕПОХА КРАЙ СЕЛО МОГИЛА, ОБЛАСТ ЯМБОЛ. Известия на музеите от Югоизточна България, ХХІІ, 2006.

На стр. 96 е споменато наличието на ИЗКУСТВЕНА ЧЕРЕПНА ДЕФОРМАЦИЯ (гроб 29).



Серафимов, какви траки ти се привиждат в Ранната бронзова епоха, тоест в периода 3000-2000 г. пр. н. е. ? Ти, братле, наистина си изтрещял, дай си почивка за известно време, че явно тия твои псевдонаучни напъни вече застрашават менталното ти здраве.
Бах ти споменал, че ИЧД се открива на много места в Европа, даже и в по ранни периоди, а също така и в далечна Австралия, при аборигените - бях ти дал линк с едно изследване на австралийски учени, там те говорят за над сто такива находки. Това идва да покаже, че ИЧД е твърде стара практика, още от зората на човечеството и не може да се посочва като аргумент за родство между прабългари и траки. Още повече, че при прабългарите имаме достатъчно много такива находки, за да твърдим, че тоя обичай се е бил съхранил при тях, докато няма НИТО един документиран случай на ИЧД, който да е свързван с траките - бях те помолил да ми дадеш конкретен такъв, а ти ми даваш пример от една епоха, далеч преди появата на траките на Балканския полуостров.


Кой е доказал, че траките не са присъствали в нашите земи през РБЕ, няма такова нещо. Проф.д-р Вл. Георгиев доказа, че трако-пеласгийския език е говорен в земите ни още през 7-мо хил. пр. Христа. Просто няма по-стар ономастичен слой от тракийския.

Ако имаш други данни, представи ги.

Верно е, че и в други части на света се среща ИЧД, но един мислещ и непредубеден човек лесно би отсъдил, че е тъпо да се сравняват аборигени и траки...Разбира се това би направил само един мислещ и непредубеден човек:))))
цитирай
137. анонимен - ИМПЕРИАЛИСТ
24.08.2012 15:21
Нека да уточня, както гяур и трак е обидно прозвище.
Нашите родни гъркомани, пишат за траките каквото им наредят, но ето какво пише в „Гръцко-БЪЛГАРСКИТЕ” речници:
трак-уплах, стес,страшилищe, колики
трака-трошачка;сблъсък,паразитизъм,прося,изпросвам
тракадорос- просяк, курварин
.....................................................
Трака -горещи въглени, жарава
Трасус-дързък, нахален
Трасус - наглец
Тъй като с гърчулята сме изповядвали една религия, то не е могло да ни обиждат на религиозна основа както са го правили османлиите. Както "изчезнаха" гяурите, така са "изчезнали" и траките от нашите земи.
цитирай
138. nikikm - Без да коментирам,
24.08.2012 20:20
zelas написа:
Павел, идеята ти, че Максиите са мизи е интересна, но така както я представяш ще бъде посрещната с насмешка и недоверие.

За да се подкрепи тази идея се изисква огромен труд, ти правиш изводи само на базата на едно споменаване. От статуята Орсокон не може да кажеш, че имал европейски черти. Изображенията на лицата са стилизирани, за да изглеждат по добре. Тутанкамон има прав и тънък нос.
Реалистичното изображение се появява много много по-късно, когато вече Египет го няма така или иначе.

И наистина, недей да приемаш критиката толкова болезнено, никой не се опитва да ти пречи. Приятелите са за това да те свалят от облаците когато е необходимо.

Странно е как имаш желание да си губиш времето с джойси, която никога не казва нищо конкретно, а на хора които се опитват да започнат някаква конструктивна дискусия викаш - като не помагаш, не пречи.

------------------

Според мен, и това си е лично мое мнение, трябва да отбягваш да излагаш идеи като тази за мизите в Египет. Не защото си прав или не си прав, ами защото просто на читателя му идва малко в повече и тези бомбастични идеи само дискредитират много ценните ти изследванията за директното влияние на траките на Балканите. Концентрирай се върху Балканите - това, че траките дали култура на Индия, Египет Западна Европа и т.н., ОК може и да си прав но това размива основната ти задача - доказването на идеята, че болшинството от сегашното население в България има корени чак до времето, когато са били наричани Мизи или Траки за по-общо.

Освен това терминът Траки не би трябвало да се асоциира с Българите сега, по-добре е да се казва дедите ни Мизите, които са били част от голямото семейство на траките.

Начинът по който се изразяваш - дедите ни занесли култура на индийците и управлявали Египет само вреди на мисията ти.

Поздрави


дали е вярно или не,това,което си написал,бих искал да кажа,че за първи път от много отдавна,пишеш нещо смислено,сравнително логично и приемливо,като коментар!
цитирай
139. valentinnedyalkov - оитносно Дабан,
24.08.2012 22:54
в северна България има град Долни Дъбник и село Горни Дъбник, като също се употребява обобщено название Дъбниците.
Поздрави!
цитирай
140. sparotok - благодаря ти!
25.08.2012 08:32
valentinnedyalkov написа:
в северна България има град Долни Дъбник и село Горни Дъбник, като също се употребява обобщено название Дъбниците.
Поздрави!


Благодаря ти за данните! Знаеш ли кога са основани тези селища?
цитирай
141. valentinnedyalkov - за с.Горни Дъбник
25.08.2012 09:06
за съжаление нямам информация, но в Уикипедия прочетох, че от село Горни Дъбник води началото рода на капитан Олимпи Панов. Негов прапрадядо - жупан Пано, дълги години е бил старейшина на селото. Предполагам, че ако има нещо запазено от родовата история на капитан Олимпи Панов, могат да се разберат някакви по точни данни.
В този край в не много отдавна, често се е срещало името Пано с ударение на първата сричка. Като фамилия ударението е пак на първата сричка.
Поздрави!
цитирай
142. sparotok - Дъбник
25.08.2012 09:09
valentinnedyalkov написа:
за съжаление нямам информация, но в Уикипедия прочетох, че от село Горни Дъбник води началото рода на капитан Олимпи Панов. Негов прапрадядо - жупан Пано, дълги години е бил старейшина на селото. Предполагам, че ако има нещо запазено от родовата история на капитан Олимпи Панов, могат да се разберат някакви по точни данни.
В този край в не много отдавна, често се е срещало името Пано с ударение на първата сричка. Като фамилия ударението е пак на първата сричка.
Поздрави!


Благодаря ти! Името Пано е много интересно, ще трябва обаче да се поровя и за Горни Дъбник.

Хубав ден!
цитирай
143. rorikabc - Дъбник, Дъбене. дъбене на кожа
25.08.2012 11:10
Дъбник- дъбова гора, квартал на град построен на мястото на дъбова гора
дъбене на кожа - обработка на кожа с цел да се премахнат гъбички които разяждат кожата- едно време дали не са чистени кожите с дъбова кора?
С настойка от дъбова кора в народната медицина се премахват гъбички от кожата на краката.Няма ли някъде записани рецепти за лечение , дали няма точно там такива думи, които търси Спароток? Трябва да се разровят книгите за билките.Щото траките нали нямали писменост.
За кой ли път , поздравление от мен, Спароток!


Джойси, Джойси ,
Не знаеш , колко много казваш , като говориш за проекти.Работа по поръчка!Чия ли собственост са фактите от тези проекти?! На Българската държава , като тя само им плаща мижавите заплати или на поръчителите?Звучи доста конспиративно.
Дано , твоите приятели пазят откритията и за себе си.Дано имат и потомци които да запазят фактите. Да не останат един ден изненадани от интерпретацията на откритията си . Вярвам, че между тях има Българи или поне хора, които, ценят труда си! Дано !
цитирай
144. valentinnedyalkov - много ми е интересен произхода на
25.08.2012 11:33
името на античната крепост Сторгозия, какви ли не небивалици четох до сега за произхода на името.
Моето скромно мнение е, че може да произхожда от СОРГО - вид вид житна култура - пшеница. В самата крепост има останки от голяма базилика - храм /казват че е раннохристиянски/ вторият по-големина в България, до нея има огромен склад за зърнени култури, та мисля си, че може името да идва от там и да има значение зърнохранилище. Ако имаш данни по въпроса сподели ги.
Поздрави!
цитирай
145. d3bep - Ето какво казва Херодот за мак...
25.08.2012 18:34
sparotok написа:

Ето какво казва Херодот за максиите - Westward of the river Triton and adjoining upon the Auseans, are other Libyans who till the ground, and live in houses: these people are named the Maxyans. They let the hair grow long on the right side of their heads, and shave it close on the left; they besmear their bodies with red paint; and they say that they are descended from the men of Troy.

http://herodot.glossa.dk/hdt4.html#par191

Край Троя няма бербери, а мизи. От изображенията на старите либийци може да се види, че те са кестенява коса. Няма май много бербери с такъв тип коса, но за сметка на това кестенявата коса се среща често сред българите, наречени в миналото мизи.



И тази легенда е всичко на което стъпваш?
Не е много.
За съжаление форумът няма да допусне егиептска транслитерации, да ти напиша имената Максии, Мешуеш и Маса(мизи), та да съзреш разликата.

В историята на света няма народ, който да е създал империя и да не се е бутнал да произхожда от Троя. То не е Рим, Норманите, Турската Империя, Русия.. Всичките имат троянска версия за произхода си. Така че това че либийците имат...

Вторият ти сериозен пропуск: В Троя на губещата страна има огромен брой африканци. Т.нар. Етиопци на мемнон. Либия и Етиопия са много смътни и сборни понятия по това време. Т.е. нищо чудно да са смесени, до късно гърците викат Либия на всичко, що е в Африка.
Макар че такова обсъждане при даденото тег;о на доказателствата - почти нула за траките мешуеш - изобщо губи смисъл.

Има сериозен спор за реката Тритон, има ли такава и де се намира в литературата. На практика там има голямо търсене, но по - интересното е, че от тази река, която ще да е на запад от Египет, твоите максии живеят още на запад....
Логиката за кестенявата коса е буквално детска. Това са изображения, и то стилизирани, най - често египетски. Ами то да кажем тогава и че имат и по два крака, като траките...

Разликата в прическата забелязваш ли я? Всъщност ето ти типичен пример за нея от егиептско изображение.
http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_image.aspx?image=ps191182.jpg&retpage=15292
Либийците винаги се познават по прическата. В повечето случаи дългата коса е сплетена а отдолу прозира подстрижката, но тук по изключение имаме и свободна коса, която горе долу отговаря на описанието на Херодот.
Можеш ли да ми посочиш пример за такава прическа сред хилядите тракийски изображения? Фантастичен прочит на литературата не върши работа, имаме вече четирицифрен брой изображения на тракийски артефакти, дай ми такава прическа. Или пък на троянски.

Боядисването на телата? Де е?

Да отбележа какво правиш всъщност:
Принципно защитаваш една НЕВЯРНА версия за произхода на гърците от Египет.Неведнъж съм го казвал.
От Етиопия.
И сега бутна траките в Либия.
Т.е. и траки и гърци, пак са африканци.

Обаче:
През цялото време кушитите в Етиопия са по - високата и по - древната култура... Негри или не. Либийците изобщо разцъфват за кратко поради пропадането на Египет. Като хиени. Кушитите имат няколко древни цивилизации.
И сега според теб гърците са долни кушити, а траките са печени камилари...
Кво да ти кажа.
Кажи го сам... Всеки си има право на мнение, но то в случая не слушаш изобщо гласа на фактите. Харесал си си нещо и правиш всичко възможно да донадиш до него.

Даже Херодот никъде не казва Максиите да са европеиди. Съвсем ясно казва, че "те твърдят че са наследници на бегълци от Троя". Изречението ясно води към извода, че той не застава зад това твърдение, а просто го цитира. На кои бегълци? Божа работа. Доколкото си спомням Одисея, от същинската Троя беглецът е само един.
И ако в това има нещо вярно, това, че са мешуеш пак е невярно, защот омешуеш са засвидетелствани ПРЕДИ ТРОЯНСКАТА ВОЙНА. Преди която си изфабрикуваш от датите й.. Все едно, вземи избрана от теб, пак ще изкарам по - старо сводетелство.
Има и друг проблем, изглежда не си чел нещо различно от гръцките полуприказни сюжети, но троя и мизите имат следи на север, но нямат следи на юг, а ти им приписваш буквално втора култура....

И т.н.



Поздрави!
цитирай
146. d3bep - Троянската война се е водила според ...
25.08.2012 20:05
Троянската война се е водила според най - ранните идиотизми, 13-ти век преди христа.

Какво имаме в Египет обаче:
Дворец Малката, над 20 съда с изписано съдържание.

Изписани с "34 година на Аменхотеп III".
Отговаря според различните датировки на 1357 или 1354 преди христа, т.е. и в двата случая в края на първата половина на XIV в преди Христа.

Т.е. ПОВЕЧЕ ОТ ВЕК ПРЕДИ ОПТИМИСТИЧНО НАЙ - ДРЕВНАТА ДАТА ЗА ТРОЯ.

Съдържанието на съдовете е говежда лой.
На някои от тях пише:
K3w n mshwsh

Означава "бикове на мешуеш".

Как точно да приемем, че Мешуеш произлизат от Троя, нещо не се връзва.
И има lи ненормален, който да внася лой в Африка от Троя. Тя хич няма да се развали, а и в Африка изобщо няма говеда. Само дребни като слонове.

Затова, качвайте се на кораба и след два месеца ви чакаме с кравя лой от Троя. Злато и сребро не се приемат, лой търсиме, и гледайте да не я изядете по пътя.

Малко ужасно несериозно звучи цялата работа. Пак ти казвам, тия, на които си стъпил, са отдавна потънали кораби. И в лингвистиката са потънали ,ама в ориенталистиката са хептен потънали и по принцип изобщо е най - разумно да изхвърлиш таквиа непроверени теории, почиващи на лафчета.

Египетските анали вече формират по - голям обем от класическите.
Когато пишеш за египет, първо търси там. Херодоти и Страбони са весели разкази и пътеписи от несъразмерно по - късна епоха.
цитирай
147. nikikm - За звера!
25.08.2012 21:39
Свалям ти шапка за знанията и начина по който ги излагаш!Всичко ляга!И според теб източниците на Спароток са легенди,а легендите за Етипет са верни!Казвам легенди,защото имах случай да прочета нещо,а и чух изказвания,които могат да потресат желаещия да изследва Египет!Няма да може,както и колкото иска,простичко казано.Щом с тази история се занимават НАСА,американски военни и пр.Истината,макар и не само за Египет е горе долу,както истината за траките и бъркотията в датировки, фалшификати пр.въобще в световната история.Приеми това,като мнение на един интересуващ се неспециалист.Това събуди твоят коментар у мен,имайки впредвид горепосочените обстоятелства.Нямаше да пиша,ако не беше така агресивно самоуверен за доказано фалшифицирани неща,каквато е египетската история!
цитирай
148. sparotok - Сторгозия
25.08.2012 21:57
valentinnedyalkov написа:
името на античната крепост Сторгозия, какви ли не небивалици четох до сега за произхода на името.
Моето скромно мнение е, че може да произхожда от СОРГО - вид вид житна култура - пшеница. В самата крепост има останки от голяма базилика - храм /казват че е раннохристиянски/ вторият по-големина в България, до нея има огромен склад за зърнени култури, та мисля си, че може името да идва от там и да има значение зърнохранилище. Ако имаш данни по въпроса сподели ги.
Поздрави!


Трябва да направя повече проучвания, но за сега мога да спомена, че е възможно Сторгозия да е свързана със стблг. струга-струя, или пък със строг, в смисъл на труднодостъпен, стръмен. Възможна е връзка с окав вариант на стража ( не познавам обаче такъв от нашите диалекти).

Искат се повече проучвания, ако имам повече подробности за географията на мястото ще ми е по-лесно.

Поздрави!
цитирай
149. sparotok - учи се да мислиш логично
25.08.2012 22:05
d3bep написа:
Троянската война се е водила според най - ранните идиотизми, 13-ти век преди христа.

Какво имаме в Египет обаче:
Дворец Малката, над 20 съда с изписано съдържание.

Изписани с "34 година на Аменхотеп III".
Отговаря според различните датировки на 1357 или 1354 преди христа, т.е. и в двата случая в края на първата половина на XIV в преди Христа.

Т.е. ПОВЕЧЕ ОТ ВЕК ПРЕДИ ОПТИМИСТИЧНО НАЙ - ДРЕВНАТА ДАТА ЗА ТРОЯ.

Съдържанието на съдовете е говежда лой.
На някои от тях пише:
K3w n mshwsh

Означава "бикове на мешуеш".

Как точно да приемем, че Мешуеш произлизат от Троя, нещо не се връзва.
И има lи ненормален, който да внася лой в Африка от Троя. Тя хич няма да се развали, а и в Африка изобщо няма говеда. Само дребни като слонове.

Затова, качвайте се на кораба и след два месеца ви чакаме с кравя лой от Троя. Злато и сребро не се приемат, лой търсиме, и гледайте да не я изядете по пътя.

Малко ужасно несериозно звучи цялата работа. Пак ти казвам, тия, на които си стъпил, са отдавна потънали кораби. И в лингвистиката са потънали ,ама в ориенталистиката са хептен потънали и по принцип изобщо е най - разумно да изхвърлиш таквиа непроверени теории, почиващи на лафчета.

Египетските анали вече формират по - голям обем от класическите.
Когато пишеш за египет, първо търси там. Херодоти и Страбони са весели разкази и пътеписи от несъразмерно по - късна епоха.


Звер, хайде помисли, какво пречи да има по едно и също време мизи в Египет и край Троя...нищо, нали? Защо лойта трябва непременно да идва от Троя, а не от мизийските поселници в Египет?

Мизи има по едно и също време в Мала Азия, на юг от река Дунав и на север от река Дунав...да не забравяме Египет...

Eгиптяните изобразяват мешвеш с бръсната глава и кика. Това съвпада с разказа на Херодот за максиите. Значи бащата на историята не е лъгал.
The Meshwesh are again found in the Classical writings of Herodotus, over a thousand years later. He refers to this group of peoples as the "Maxyes", and offers the most physical description outside of the pictorial reliefs. Herodotus describes their semi-barbaric hairstyle—consisting of shaving one side of the head while leaving the other—and the fact that they paint their bodies and lay claim to Trojan heritage.

Няма защо да лъже и за троянския произход на тези хора, Хезихий дава либийската дума бато-цар.
В езика на берберите тя няма смисъл, но край Троя има хълм Батиеа.

Щом се интересуваш от Египет значи имаш книгата на Наполеон Описание на Египет. Разгледай я добре и ще видиш, че либийците мешвеш са изобразени със светла коса и светла кожа, много по-светла от тази на местното население на Северна Африка.

Помисли и за следното - кой е е дал името на планината Атлас в Африка? То е тракийско...

Как да си обясним паралелите между староегипетски и български думи, ако никога не е имало контакт между дедите ни и египтяните...

СТАРОЕГИПЕТСКИ - БЪЛГАРСКИ – АНГЛИЙСКИ



АТЕФ -ОТЕЦЪ (баща) – FATHER

АН - -ОНЪ, ОНА (той, тя) - HE, SHE

БХА -БЕЖАТИ (бягам) - TO RUN

БЕС -ВЕСТИ - TRANPOSRT, BRING, CARRY

ВСТ -ВЬСЪ (селище) - SETTLEMENT, VILLAGE

ДР -ДВОР - ENCLOSURE, YARD

ИИ - -ИТИ (идвам) - TO COME

КЕС -КОСТ - BONE

МСТИ - МЪСТ -REVЕNGE, WRATH

ПТ - ПИТА( хляб) -BREAD

ПРИ - ПРАВО - FORTH

РУТ -РЪТЪ ( уста, отвор) – MOUTH, OPEING

РУХ -РЪСТ - GROW, HEIGHT

РК -РОКЪ ( време) - TIME

САЧ -СЕКА - CUT

СЕПТ -ШИП - THORN

САМТ -СЪМВАНЕ - MORNING

СУ -СЪ ( този, това) - THIS

СВИ СВЕТЛИНА -LIGHT

СБТ -СОБА (стая) - ROOM, CHAMBRE

ТА - ТА ( тази, това) -THIS, THAT

ТУ -ТЪ ( това) -THIS, THAT

ХР -ГОРЕ -ABOVE, ON

цитирай
150. анонимен - не сам сагласен с вас6ето твардение 4е сме траки
26.08.2012 01:01
Знаете ли какво е Саракт и законите на Саракта?
цитирай
151. rorikabc - Думите
26.08.2012 03:48
Сторгозия - ей така идва ми на ум стъргата - плетената вратница в обора, -плетената вратница от двора , която са откачвали за да я ползват за маса на тържишето/ стъргалото/ да продават излишните стоки.Тържищата в миналото са били обикновено селища дето е имало хубаво жито.В Стара Загора нямало ли е хубаво жито? Идва ми на ум руската дума сторгавал - купил , продал.
Дзвер,
я нареди ред сол , ред лой да видим за колко време ще се развали?
Нямало в Либия мизийци - Ами я погледнете на картата кое е най близкото разстояние между Либия и Европа? Защо да няма в Либия европеидни, в дадено време.Кой знае какво се крие под пясъците ? Може би старите търговци са продавали на чукчите хладилници?
Не зная, вие четете дебелите книги. Аз само така си зададох въпросите. Сигурно са много наивни и неверни . Сигурно от такива наивни въпроси се търсят доказателства или опровержения и така се ражда науката.
цитирай
152. анонимен - СТРУВА (цена), ще СТОРЯ - (ще направя), СТРОЙ се, СТРОЕЖ, СТРОГ.
26.08.2012 08:21
Добро утро!
цитирай
153. sparotok - :)
26.08.2012 09:08
анонимен написа:
Добро утро!


Добро утро!:)
За Сторгозия ли е коментара?
цитирай
154. sparotok - ценно
26.08.2012 09:10
rorikabc написа:
Сторгозия - ей така идва ми на ум стъргата - плетената вратница в обора, -плетената вратница от двора , която са откачвали за да я ползват за маса на тържишето/ стъргалото/ да продават излишните стоки.Тържищата в миналото са били обикновено селища дето е имало хубаво жито.В Стара Загора нямало ли е хубаво жито? Идва ми на ум руската дума сторгавал - купил , продал.
Дзвер,
я нареди ред сол , ред лой да видим за колко време ще се развали?
Нямало в Либия мизийци - Ами я погледнете на картата кое е най близкото разстояние между Либия и Европа? Защо да няма в Либия европеидни, в дадено време.Кой знае какво се крие под пясъците ? Може би старите търговци са продавали на чукчите хладилници?
Не зная, вие четете дебелите книги. Аз само така си зададох въпросите. Сигурно са много наивни и неверни . Сигурно от такива наивни въпроси се търсят доказателства или опровержения и така се ражда науката.



Наистина ли на плетената врата се казва СТЪРГА? Ако това е верно думата ще ми свърши хубава работа и ще ми спести време за едно важно проучване.

цитирай
155. pevetsa - Благословен да си Павле, ти и трудът ...
26.08.2012 09:37
Благословен да си Павле, ти и трудът ти, ... безценен е!
ЧЕСТ Е БЪЛГАРИЯ ДА ИМА ТАКЪВ СИН!
цитирай
156. sparotok - труд
26.08.2012 09:43
pevetsa написа:
Благословен да си Павле, ти и трудът ти, ... безценен е!
ЧЕСТ Е БЪЛГАРИЯ ДА ИМА ТАКЪВ СИН!


Труда си струва, истината за нашия произход ще промени мисленето на много сънародници...

Поздрави!
цитирай
157. breeze - Да, за Сторгозия беше коментара но думите които споменах не се появиха;)
26.08.2012 10:36
Трябва да знаеш че "стърга" беше много употребявана дума и все още е употребявана в Малко Търново и селцата около него. Всеки двор си имаше "стърга" през която влизаха животните, от малка до голяма.
Ето и други подобни - стържа - трия грубо, ще стОря - ще направя, стОрих го... строй се преброй се;)
Ето и част от песен:
"...дЪска по дъска ше сурна,
в Търново къща ше сторя..."

сУрна - влача нещо по земята:)
Засурнах го!:)
цитирай
158. valentinnedyalkov - за Сторгозия
26.08.2012 12:06
крепостта е на върха на един труднодостъпен и стръмен участък в местността Кайлъка, като има достъп само от една страна, според мен е най близка връзката със строг, в смисъл на труднодостъпен, стръмен.
Поздрав!
цитирай
159. get - Вторият ти сериозен пропуск: В ...
26.08.2012 15:38
d3bep написа:

Вторият ти сериозен пропуск: В Троя на губещата страна има огромен брой африканци. Т.нар. Етиопци на мемнон. Либия и Етиопия са много смътни и сборни понятия по това време. Т.е. нищо чудно да са смесени, до късно гърците викат Либия на всичко, що е в Африка.
Макар че такова обсъждане при даденото тег;о на доказателствата - почти нула за траките мешуеш - изобщо губи смисъл.


- Дзверес, а погледни коментариите на Страбон, че още Омир говори за етиопска дифузия по северно крайбрежие на Африка ?
- Преди време ми се смя, за опита ми за анализ на операта Аида най-вече сюжета й, но на практика това е истината ... Египет през Второто царство се метисизира(етиопизира) ? - това са и предците на практика на "оригиналните" евреи , а и на производните "гърци".
- Отделно Омир не се лъже, като казва че ЕТИОПИТЕ ЖИВЕЯТ НА ДВАТА БРЯГА НА ОКЕАНА ... има в предвид Индийският такъв !!?
- Опитват се да ни представят една логически преобърната картина, че видите ли първите египтяни били от семито-хамитски или подобен произход ... Не-е-е !! - точно обратното е ! - първом ТАМ са живели родствени нам народи !! - па после същите се хамитизират ... или семитизират !??
- Поради това най-древният им божествен пантеон и символност е близък до Източно егейски и Балкански такъв а със времето се подменя, дори става антагонистичен ?!
- Поради това имаме и близко звучащи думи и понятия ... Името на Египет-Хем ... Хумус(плодороден) ... от което пък семитското аЛ"химия (преобразуващо/пораждащо).
- Спомни си за разговора ни за бог Геб ... с по-старо Себ(ес) ... с още по-старо Мин-Менес, като критският Минос/Таурус ... като митичният основател на Месембрия !?

- Жалко е !! - човек като теб с определено богати знания в египтологията, да е до такава степен едностранчив !!

цитирай
160. rorikabc - Да , Спароток
26.08.2012 19:03
Преди да отговоря потърсих в гугъла.Има го. Когато като деца дежурихме на стъргата на бачията , за нас децата понеже не можехме да удържаме овцете слагаха такава вратничка .Плетена от тънки дудови пръчки .По-новата дума е леса.
Бачия - лятна кошара - а, докато мислих описанието ми дойде друга дума - бачкам , бачкатор - та за нас това беше да отидеш на работа. Като че ли и думата работа ще изчезне, сега е - в офиса
дудови - от черница .В полето няма дъски и оградите на оборите та и външните врата на дворовете се правеха от такива пръчки. На дъските на оградата казвахме тарби, тараби.
цитирай
161. sparotok - благодаря ти!
26.08.2012 19:42
rorikabc написа:
Преди да отговоря потърсих в гугъла.Има го. Когато като деца дежурихме на стъргата на бачията , за нас децата понеже не можехме да удържаме овцете слагаха такава вратничка .Плетена от тънки дудови пръчки .По-новата дума е леса.
Бачия - лятна кошара - а, докато мислих описанието ми дойде друга дума - бачкам , бачкатор - та за нас това беше да отидеш на работа. Като че ли и думата работа ще изчезне, сега е - в офиса
дудови - от черница .В полето няма дъски и оградите на оборите та и външните врата на дворовете се правеха от такива пръчки. На дъските на оградата казвахме тарби, тараби.


Благодаря ти за пояснението! Стърга в такъв случай е свързана със стблг. естрог(ин) - плетен(а). Естрогин показваше близост лит. стректе - хващам, оплитам и нид. стрикье- връзка, панделка... близка е и блг.рогоз(ка)...а сега зная и за стърга...

Поздрави!
цитирай
162. sparotok - строг
26.08.2012 19:44
valentinnedyalkov написа:
крепостта е на върха на един труднодостъпен и стръмен участък в местността Кайлъка, като има достъп само от една страна, според мен е най близка връзката със строг, в смисъл на труднодостъпен, стръмен.
Поздрав!


Да, щом релефа на местността е такъв, то думата строг би дала смисъл на топонима...

Поздрави!
цитирай
163. sparotok - сурна
26.08.2012 19:46
breeze написа:
Трябва да знаеш че "стърга" беше много употребявана дума и все още е употребявана в Малко Търново и селцата около него. Всеки двор си имаше "стърга" през която влизаха животните, от малка до голяма.
Ето и други подобни - стържа - трия грубо, ще стОря - ще направя, стОрих го... строй се преброй се;)
Ето и част от песен:
"...дЪска по дъска ше сурна,
в Търново къща ше сторя..."

сУрна - влача нещо по земята:)
Засурнах го!:)


Сурна, сурвам е по-скоро сродно на тракийската глоса сурве - шум, тропот...сурване...

Поздрави!

цитирай
164. voulgaros - ПАВЕЛ ПАК НЕ ПУСКА. . . . . ВИДЯ МИ П...
26.08.2012 19:51
ПАВЕЛ ПАК НЕ ПУСКА.....ВИДЯ МИ ПОСТА..

Я КАЖИ ИТАЛИАНСКАТА ДУМА ''ПИЦА'' ОТ КЪДЕ ИДЕ ??????

И ЩО ЩЕ РЕЧЕ СЕМАНТИЧНО ДУМАТА ''ПИТА'' НА ВУЛГАРСКИ ЕЗИК ???

ПИТЕ---ЗНАЧЕ НЕЩО НА ГРЪЦКИ--НЕЩО С ТЕСТОТО И ХЛЯБВА-----МА


АМА НА ТВОЯ ЕЗИК----ЩО ЛИ НИЩО НЕ ЗНАЧИ, СПАРАДОКО????
цитирай
165. estolodu - Трябва да знаеш че "стърга...
26.08.2012 20:11
breeze написа:
Трябва да знаеш че "стърга" беше много употребявана дума и все още е употребявана в Малко Търново и селцата около него. Всеки двор си имаше "стърга" през която влизаха животните, от малка до голяма.
Ето и други подобни - стържа - трия грубо, ще стОря - ще направя, стОрих го... строй се преброй се;)
Ето и част от песен:
"...дЪска по дъска ше сурна,
в Търново къща ше сторя..."

сУрна - влача нещо по земята:)
Засурнах го!:)

Сторя идва от створя - сътворя.
цитирай
166. анонимен - Haj starite sme
27.08.2012 01:25
Родопите са най-старата част на света. Според геолози, историци и археолози има данни, че там е съществувала неолитна цивилизация 3000 години преди Шумер. Това стана ясно на семинар в полите на Родопите за развитието на културния туризъм в региона. Основната презентация пред участниците направи координаторът на проекта Свилен Топчиев. Форумът стартира с тур до палеонтологичното находище в ракитовското село Дорково и възраждащата се крепост на деспот Слав - Цепина.
цитирай
167. rorikabc - плетарка
27.08.2012 09:34
казвахме на плевня изградена от сплетени пръти измазана с кал.
цитирай
168. get - - ХРАНА, ХРАНЯ ... питая чувства - храня чувства ?!!
27.08.2012 12:37
voulgaros написа:
ПАВЕЛ ПАК НЕ ПУСКА.....ВИДЯ МИ ПОСТА..

Я КАЖИ ИТАЛИАНСКАТА ДУМА ''ПИЦА'' ОТ КЪДЕ ИДЕ ??????

И ЩО ЩЕ РЕЧЕ СЕМАНТИЧНО ДУМАТА ''ПИТА'' НА ВУЛГАРСКИ ЕЗИК ???

ПИТЕ---ЗНАЧЕ НЕЩО НА ГРЪЦКИ--НЕЩО С ТЕСТОТО И ХЛЯБВА-----МА


АМА НА ТВОЯ ЕЗИК----ЩО ЛИ НИЩО НЕ ЗНАЧИ, СПАРАДОКО????


- Още от времето, когато ОГЪНЯТ започва да се използва за приготвяне на печиво/а ХРАНА ?! ... от времето, когато Прометей "донесъл огънят" на ХОРра-та ! - от времето кога човек ... се е изправил на два крака и осъзнал употребата на огъня в ежедневието си !! - тоест от хомо ЕРектус(изправен) е станал Хомо сапиенс/раЗумен ?!
цитирай
169. sparotok - Родопи
27.08.2012 12:54
анонимен написа:
Родопите са най-старата част на света. Според геолози, историци и археолози има данни, че там е съществувала неолитна цивилизация 3000 години преди Шумер. Това стана ясно на семинар в полите на Родопите за развитието на културния туризъм в региона. Основната презентация пред участниците направи координаторът на проекта Свилен Топчиев. Форумът стартира с тур до палеонтологичното находище в ракитовското село Дорково и възраждащата се крепост на деспот Слав - Цепина.


Нямам никакви съмнения, че Родопите пазят много тайни. Не се съмнявам също и в това, че край тази планина хората са достигнали високо ниво на развитие преди шумерите (нямам предвид само Неолита). Все пак тук има условия за това, Родопите са богати на руди, а и на дървен материал, който може да се ползва при топенето...

Поздрави!
цитирай
170. sparotok - плетарка
27.08.2012 12:56
rorikabc написа:
казвахме на плевня изградена от сплетени пръти измазана с кал.


Знаеш ли, че този начин на строене на плевни и кошари съществува в земите ни поне 6500 години...ако не и повече:)
цитирай
171. sparotok - пита
27.08.2012 13:11
voulgaros написа:
ПАВЕЛ ПАК НЕ ПУСКА.....ВИДЯ МИ ПОСТА..

Я КАЖИ ИТАЛИАНСКАТА ДУМА ''ПИЦА'' ОТ КЪДЕ ИДЕ ??????

И ЩО ЩЕ РЕЧЕ СЕМАНТИЧНО ДУМАТА ''ПИТА'' НА ВУЛГАРСКИ ЕЗИК ???

ПИТЕ---ЗНАЧЕ НЕЩО НА ГРЪЦКИ--НЕЩО С ТЕСТОТО И ХЛЯБВА-----МА


АМА НА ТВОЯ ЕЗИК----ЩО ЛИ НИЩО НЕ ЗНАЧИ, СПАРАДОКО????


Виж какъв автогол си вкарваш:)

Пита идва от стблг. питати- храня се, пита означава храна...защото е и храна. Стблг. питати се е сродна на санскр. питу- храна, ядене...

Друг вариант е стблг. пища- храна, тя е сродна на санскр. пистана-храна приготвена от брашно.

http://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.de/cgi-bin/tamil/recherche

В гръцкия от друга страна няма обяснение, няма дори обяснение за думата сито-жито. Проф. Мюлер смята думата за заемка...в което няма нищо чудно, тъй като гърците са внасяли жито от Тракия и Черноморските степи...

Следващия път провери по-добре нещата:)
цитирай
172. breeze - Пенчо пита в пещ пече.
27.08.2012 13:31
Вулгарос духай, гореща е!
цитирай
173. bulg - Елита на България.
28.08.2012 09:36
Превъзходно дело, Павел! Надявам се някой ден да имаш поне 3 000 000 посетители на постинг. Интересува ме, колко пъти в историята ни е бил унищожаван българския елит, и за какъв период от време ние като народ, сме успявали да се възстановим от такива загуби. Ако вече си писал за това моля те, да ме насочиш къде да прочета. Иначе бих се радвал ако можеш да споделиш такава информация.
Поздрави. Ангел
цитирай
174. krisdimaryana - Поздравления!
28.08.2012 19:46
Поздравления, Павко! Названието Абретен(а) може да се изтълкува със стблг. обрѣтенъ, което може би е стблг. обрѣденъ = обреден, обред, обреди!
цитирай
175. rorikabc - стрека, рогозка
28.08.2012 20:27
.... Благодаря ти за пояснението! Стърга в такъв случай е свързана със стблг. естрог(ин) - плетен(а). Естрогин показваше близост лит. стректе - хващам, оплитам и нид. стрикье- връзка, панделка... близка е и блг.рогоз(ка)...а сега зная и за стърга...

Спароток , :)
За годините ще кажат специалистите . На мен просто в ушите ми звучи един забравен език.
стрека - се казваше нещо от каруцата.Дали беше едно дърво по средата с желязна халка, като панделка ,дето връзваше каруцата с коня, дали не бяха страничните пръти за които се закрепваше хамута на коня, дали не бяха допълнителните ритли за увеличаване обема на каруцата не помня. Гуглето не казва такава дума , а съм я чувала. Рогозки плетеше дядо .Баба беше от село Рогозен, дето намериха златото.Сигурно има в това село още злато щом баба е донесла зестра 20 декара гора и стари български сребърни пари две шепи , които отидоха за едни дънки. А , де , щуротия.Имаше и френски , ама не бяха сребърни. :)
цитирай
176. kpandjarova - Прочетох с интерес статията. На...
29.08.2012 22:26
Прочетох с интерес статията .Наскоро ми попадна една друга статия за българите-"Българите и световната цивилизация" на Фархат Габдул–Хамитович Нурутдинов (http://kamaraden.narod.ru/Farhat.htm).Въпреки,че изходните позиции на изследванията са различни,и в споменатата статия се обяснява движението и разселването на българите.Откривам съвпадения в наименованието на някои племена при теб и в споменатата статия,по въпроса за Индия и наименованието и ,а също и за присъствието ни в Мала Азия,Египет,връзката на българите с Вавилон ,Шумерия и др.Занимава ме следният въпрос: за две различни противоречащи си теории ли става въпрос(имам предвид твоята и на автора на статията) или става въпрос за едни и същи изводи и твърдения,но представени по различен начин.Там където някои твърдения съвпадат,за един и същ период от време ли става въпрос.Ако е имало разселение на българите на запад към Мала Азия,стигнали са до западна Европа.Ти споменаваш обратната посока-от Балканите към Мала Азия.За два различни периода във времето ли става въпрос или просто за две различни гледни точки.защото ако повярвам на Фархат Габдул,излиза,че има повторно преместване на българите(траките) на изток,към Мала Азия.Кое в крайна сметка е първичното и какъв е редът ,в който българите (траки) се оказват по нашите земи и в Мала Азия.Моля за извинение ако не съм напълно точна във формулировките,но двата материала ги чета в изключително малък интервал от време,недостатъчно за осмисляне,подреждане и систематизиране на информацията .Аз лично,въпреки,че задавам въпроси,имам усещането,че става въпрос за едни и същи племена и народи,но в различно време и от различен ъгъл погледнато.Ще се радвам ако ми помогнеш да сложа ред в информацията .Поздравления за постинга с пожелания за успех!
цитирай
177. анонимен - izvinevam se za latinicata,tehni4eski sam negramotna priznavam si
29.08.2012 23:15
az sam ot pleven i dokolkoto znam,predi6nite imena na pleven sa storgoziq i miziq,,po sam saglasna s predpologeniqta na Sparotok''v smisal na trudnodostapen,stramen! NO nai se gordeq s fakta ,kogato prez 1914 godina plevenskata / samo edna/ diviziq na4elo s BLADIMIR VAZOV pobediha 5 divizii- 3 angliiski,2 frenski i 1 gracka ,1 sre6tu 5 i predstavete si, vsi4ki BALGARI bili oble4eni v BELI rizi ,za6toto sa znaeli ,4e 6te umrat za RODINATA SI !! izvinqvam se za otklonenieto !Sparotok , blagodarq ti,4e ot slepi ni pravi6 okati,az,moeto semeistvo i vsi4kite ni priqteli 4etem s interes tvoite pisaniq,ZDRAVE za teb i tvoeti semeistvo !!
цитирай
178. sparotok - плевенчани
29.08.2012 23:19
анонимен написа:
az sam ot pleven i dokolkoto znam,predi6nite imena na pleven sa storgoziq i miziq,,po sam saglasna s predpologeniqta na Sparotok''v smisal na trudnodostapen,stramen! NO nai se gordeq s fakta ,kogato prez 1914 godina plevenskata / samo edna/ diviziq na4elo s BLADIMIR VAZOV pobediha 5 divizii- 3 angliiski,2 frenski i 1 gracka ,1 sre6tu 5 i predstavete si, vsi4ki BALGARI bili oble4eni v BELI rizi ,za6toto sa znaeli ,4e 6te umrat za RODINATA SI !! izvinqvam se za otklonenieto !Sparotok , blagodarq ti,4e ot slepi ni pravi6 okati,az,moeto semeistvo i vsi4kite ni priqteli 4etem s interes tvoite pisaniq,ZDRAVE za teb i tvoeti semeistvo !!


Благодаря и аз за подкрепата! Поздрави на всички родолюбиви плевенчани!
цитирай
179. sparotok - движения
29.08.2012 23:22
kpandjarova написа:
Прочетох с интерес статията .Наскоро ми попадна една друга статия за българите-"Българите и световната цивилизация" на Фархат Габдул–Хамитович Нурутдинов (http://kamaraden.narod.ru/Farhat.htm).Въпреки,че изходните позиции на изследванията са различни,и в споменатата статия се обяснява движението и разселването на българите.Откривам съвпадения в наименованието на някои племена при теб и в споменатата статия,по въпроса за Индия и наименованието и ,а също и за присъствието ни в Мала Азия,Египет,връзката на българите с Вавилон ,Шумерия и др.Занимава ме следният въпрос: за две различни противоречащи си теории ли става въпрос(имам предвид твоята и на автора на статията) или става въпрос за едни и същи изводи и твърдения,но представени по различен начин.Там където някои твърдения съвпадат,за един и същ период от време ли става въпрос.Ако е имало разселение на българите на запад към Мала Азия,стигнали са до западна Европа.Ти споменаваш обратната посока-от Балканите към Мала Азия.За два различни периода във времето ли става въпрос или просто за две различни гледни точки.защото ако повярвам на Фархат Габдул,излиза,че има повторно преместване на българите(траките) на изток,към Мала Азия.Кое в крайна сметка е първичното и какъв е редът ,в който българите (траки) се оказват по нашите земи и в Мала Азия.Моля за извинение ако не съм напълно точна във формулировките,но двата материала ги чета в изключително малък интервал от време,недостатъчно за осмисляне,подреждане и систематизиране на информацията .Аз лично,въпреки,че задавам въпроси,имам усещането,че става въпрос за едни и същи племена и народи,но в различно време и от различен ъгъл погледнато.Ще се радвам ако ми помогнеш да сложа ред в информацията .Поздравления за постинга с пожелания за успех!


Движенията на народите в древността са били много, но през 8-мо хил. пр. Христа траки обитават както Мала Азия, така и Балканите, дедите ни са имали земи на два континента. Едва преди около 1000 години траките в Мала Азия са или изселени (това са нашите павликяни), или асимилирани...

По принцип моите методи са различни от тези на Нутрудинов, кой е прав и кой не е, ще разберем след време.

Поздрави!
цитирай
180. theprince - Не се разбира как думи с тракийски ...
04.09.2012 13:28
анонимен написа:
Не се разбира как думи с тракийски произход в нашия език доказват,че ние сме траки.Много повече турски думи има в нашия език.По тази логика не значи ли,че ние сме турци?
А турците от къде си взимат думите?!
цитирай
181. shtaparov - Още варианти
05.09.2012 16:54
"Абретене" (Авретени) може да се тълкува също и като Завратени (Които са се "завратили" т.е. Завърнали,с възст. на I-та съгл.),както и Абригени (Аборигени)- виж името Боригени (Буругяни,Бълъгяни) на предиталийското население на централна Италия,като в онзи случай споменатите Боригени са били,разбира се,Пелазгийско племе). Тук можем да посочим и други варианти разбира се,но в конкретния момент не ми достига време,за да ги оформя и избистря в такъв вид,че да може да бъдат представени.
цитирай
182. shtaparov - Ние нямаме никаква идея как е звучал ...
13.09.2012 03:08
tomov8 написа:
Ние нямаме никаква идея как е звучал тракийския език, но въпреки това само по правописа се "доказва", че има общ със съвременния български. Езика е нещо, което се променя много динамично. Възрожденския български е много трудно разбираем. Да не говорим за средновековния. Да не говорим за промяната и придвижването на населението през тези векове, влиянията от византийското и турско владичество. И въпреки това се твърди, че тракийски думи от преди над 1500 г имат същото звучене и смисъл като тогава. Отделен въпрос е как е формиран трайкийския език и етнос.
И един въпрос - ако толкова е силна тракийската основа, защо държавата ни се казва от над 1300 г. България, а не Тракия?

Много просто! Защото Траките са били още Фраки (Фриги) и Бриги (Блъги,Блъгари),но също и Барбари (Бургари). Защото името Траки е обозначавало едно от колената на Българския род,а не всички Българи. Други въпроси?
цитирай
183. shtaparov - Сторгозия
13.09.2012 03:24
sparotok написа:
valentinnedyalkov написа:
името на античната крепост Сторгозия, какви ли не небивалици четох до сега за произхода на името.
Моето скромно мнение е, че може да произхожда от СОРГО - вид вид житна култура - пшеница. В самата крепост има останки от голяма базилика - храм /казват че е раннохристиянски/ вторият по-големина в България, до нея има огромен склад за зърнени култури, та мисля си, че може името да идва от там и да има значение зърнохранилище. Ако имаш данни по въпроса сподели ги.
Поздрави!


Трябва да направя повече проучвания, но за сега мога да спомена, че е възможно Сторгозия да е свързана със стблг. струга-струя, или пък със строг, в смисъл на труднодостъпен, стръмен. Възможна е връзка с окав вариант на стража ( не познавам обаче такъв от нашите диалекти).Искат се повече проучвания, ако имам повече подробности за географията на мястото ще ми е по-лесно.Поздрави!

В общи линии,името Сторгозия означава Стърговия (Щърговия,Търговия) и Търговийе (Търговище). Ще рече: Търгище (Тържище),което е във връзка и с името на Търново (Търгово). Поздравления!
цитирай
184. shtaparov - Не се разбира как думи с тракийски ...
13.09.2012 03:25
theprince написа:
анонимен написа:
Не се разбира как думи с тракийски произход в нашия език доказват,че ние сме траки.Много повече турски думи има в нашия език.По тази логика не значи ли,че ние сме турци?
А турците от къде си взимат думите?!

От нашия език и от езика на Персите (Берсите,Белзите).
цитирай
185. shtaparov - Превъзходно дело, Павел! Надявам ...
13.09.2012 03:35
bulg написа:
Превъзходно дело, Павел! Надявам се някой ден да имаш поне 3 000 000 посетители на постинг. Интересува ме, колко пъти в историята ни е бил унищожаван българския елит, и за какъв период от време ние като народ, сме успявали да се възстановим от такива загуби. Ако вече си писал за това моля те, да ме насочиш къде да прочета. Иначе бих се радвал ако можеш да споделиш такава информация.
Поздрави. Ангел

Нашия елит в стари времена не е можело да бъде унищожен току така: в общи линии той е оцелявал винаги,а в променен и "изроден" вид си съществува дори и днес. Той многократно е захранвал елитите на повечето евразийски народи,така че който и да се е опитвал да ни пипне,е бил пак от нашите. Само потомците на Царското племе на Българите (Оногурите) днес са десетки милиони,значи за унищожение не може да става и дума! Друг е въпроса доколко те все още са наши,но той може да бъде обяснен по-надълго и нашироко в някоя отделна статия,
а не в краткия обем на коментарите.
цитирай
186. shtaparov - Либийци
13.09.2012 03:50
d3bep написа:
Не те обвинявам в плагиатство, а да речем, в избирателно цитиране. Във всеки случай това е само блог пост, така че това дали има такова или не евентуално се разбира накрая...
За морските: По разумно е ти да чуеш какво ти говоря за морските народи,отколкото аз да слушам теб,но както искаш.Нямам зор да те насилвам да ме признаваш.Във всеки случай държа на това, коеот ти написах по- горе,и то не е виждане, не е мнение,а е много добро познаване на египетските документи и изобщо документите от района,докато при теб това са само голи понятия и всъщност- както ти написах- ти черпиш информация за мешуеш от линкове за морските народи в Интернет и вметки на недозапознати наши творци.Солидната литература по въпроса съвсем ясно сепарира мешуеш към либийските войни.

Най-тежкият ти проблем обаче,който срива устоите на цялото ти твърдение,е този кои са Либийците. Те са Либи,ще рече: преселени Лиди (Лидийци- малоазийски колонизатори в Сев.Африка). А Лидите са клон на Мизите и на Фригите (Бригите,Блъгите). Значи Либи= Лиди (Люди,Люде) или още Риди (Роди,Родове),
откъдето идва и думата Роми,макар че е по-вероятно тя да е означавала Роби.
цитирай
187. анонимен - Имена на села
19.10.2012 18:26
Цитирането и позоваването на имена на съвременни български села е доста рисковано, тъй като в преобладаващата си част селата на територията на България са преименувани след 1878 г. като резултат от административна реформа. Така например, името на село с названието Езерец на територията на България може да е съвсем ново, в същото време обаче е имало българско село със същото име, при това традиционно, в Костурско, Гърция /днешното Петропулаки/.
цитирай
188. анонимен - Траките в Гърция
19.10.2012 18:33
Като източник за изследване на езика на траките има голяма вероятност да съществуват някакви следи от езика на траките в гръцките диалекти от района на Тракия. Тези диалекти са били говорени на територията на днешна България, Турция и Северна Гърция. За съжаление тези диалекти вече са излезли от употреба дори и на територията на Гърция /там са заменени със литературния гръцки език/. Относително непроменен, но в процес на изчезване е езикът на тракийските гърци от островите Самотраки /Гърция/ и Имброс и Тенедос /днес в Турция/.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: sparotok
Категория: Политика
Прочетен: 8190941
Постинги: 250
Коментари: 30021
Гласове: 101451
Календар
«  Ноември, 2017  
ПВСЧПСН
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930