Прочетен: 47488 Коментари: 138 Гласове:
Последна промяна: 15.05.2012 12:08
ТРАКИЙСКИТЕ ИМЕНА ЗА ЖИВОТНИ И ПТИЦИ
Когато за пръв път разгърнах старобългарски речник бях изненадан от особените думи, които намерих там. Никога не бях си помислял, че вепръ означава диво прасе, а оимъ е боец. Преди около хиляда години те са били разбираеми за нашите деди, за нас обаче речта на предците ни изглежда странна. Това е така защото всичко се развива, езика не прави изключение. Понеже човешкия живот е сравнително кратък ние трудно усещаме промените. Те стават явни когато прочетем текст написан дълго време преди да се родим. Едва тогава разбираме до каква степен се е развил българския и колко по-различно е звучал той в далечното минало.
Винаги ми е било любопитно да разбера какви думи са ползвали траките за различни животни и птици. Предполагах, че едва ли дори и едно название ще се е запазило в лесно разпознаваем вид. По време на работата си обаче с удивление установих, че някои имена са останали непроменени за период от над две хиляди години. Други разбира бяха твърде различни от днешните. Разликата се състоеше предимно в окончанията, корените в повечето случаи бяха същите.
Представям ви списък с тракийските имена на животни и птици. Добавил съм и нещо интересно за любителите на риболова.
Приятно четене:)
ТРАКИЙСКИ БЪЛГАРСКИ
АВА- ОВЦА
АПРО- ВЕПРЪ – диво прасе (ст.блг.)
АРЕ - ЯРЕ
АРБА- ЯРЕБИЦА
АРПЕС- ВРАБЕЦ, УРЪПКА, РЪПКА –врабец диал.
БЕБЕР- БОБЪР, БЕБЕР – бобър диал.
БИК- БИК
ВОЛИНТ- ВОЛЕНТЕ – вол (ст.блг.)
ДРАЗД- ДРОЗД
ЕЛЕН- ЕЛЕН
ЕЗИС- ЕЖ, ТАРАЛЕЖ
ЗАИК- ЗАЕК, ЗАИК – заек диал.
ЗВЕР- ЗВЕР, ЗВЯР
ЗЕАБА- ЖАБА
ЗЕРВ- ЖЕРАВ
ЗОМБР- ЗОМБРЪ – зубър
ЗУМ- ЗМИЯ, ЗЪМ – змия диал.
КАБЕЦ- КОБЕЦ – вид сокол
КАЙКА- ЧАЙКА
КАЛАБ- ГЪЛЪБ
КАЛВЕНТ- КЪЛВАЧ
КАТАРАКА- КАТЕРИЦА
КОБИЛА- КОБИЛА
КОЗА- КОЗА
КОЗИЛ- КОЗЕЛ
КОН- КОН
КОУР КОУРЪ – петел (ст.блг.)
ЛИБИД- ЛЕБЕД
МАСКА- МЪСКА – муле (ст.блг.)
ОРОЛ- ОРЕЛ
ПАТО- ПАТИЦА
СЕРНА- СЪРНА
СКЕНЕ- ЩЕНЕН – кученце (ст.блг.)
СОЙА- СОЙКА
Историческите извори дават и други имена на тракийски животни. Вонасос например е тракийска дума за див бик. През ІV-ти век преди Христа, Аристотел спомевана вонасоса и пояснява, че въпреки огромния си ръст това животно се защитава като пръска нападателите си с воняща течност, от която козината на кучетата може да окапе. Не е трудно човек да се досети, че вонас(ос) е гръцкото предаване на вонящ. С подобна етимология е също думата бизон, нейното значение е вонящ.
Ганос е название, което траките ползват за хищник, някакъв вид чакал. Ганос означава повалящ, душащ, като обяснение идва от нашите думи гнетя- подтискам, гъна – извивам, натискам, но и гоня, подгонвам (оказвам натиск). Сродни са санскритската хантар – убиец, авестийската жантар – убиец, а и ирландската gonim – ранявам. Връзка показва също хетската куен- убивам. Дори староисландския предлага сродна дума – gunnr – борба. Един любопитен факт е това, че съществува тракийско племе гондри, чието значение е бойци, тези, които гонят, тези, които убиват.
Давос е тракийска дума за вълк, езиковедите (Георгиев, Дуриданов) я свързват с глагола давя, т.е. душа. Това прави вълка, той захапва жертвата си за гърлото и я дави. Името на това животно е прието от две големи племена – даките живеещи на север от Дунава и даите обитаващи Средна Азия.
Документирани са и няколко тракийски думи за риби. Само една се е запазила в разпознаваема форма, това е самос – сом. Срещал се е в доста реки и е дал дори името на две – Осъм ( Асамос) в България и Сомеш (Самос) в Румъния. Сродни думи са литовската шамас –сом и латвийската самс – сом. Делкан е друго име на риба позната на траките, значението е дялкан, оформен, продълговат. Херодот съобщава за рибата папракс, тя е ловена от траките в Прасийското езеро. Папракс, а и Прасийско езеро се обясняват с нашите думи- да попръскам, пръска, пръскам, сродна са хетската папарш-пръскам и санскритската парсати- пръскам.
Може да са минали повече от две хиляди и триста години от времето когато думите за тракийските животни и птици са документирани, но все още може да се види връзката им с българските названия. Нима това не е ярко свидетелство за нашите древни балкански корени?
Използвана литература:
1. Z. Velkova, The Thracian Gloses;
2. В.Георгиев, Траките и техния език;
3. И.Дуриданов, Езикът на траките;
4. В. Георгиев, Българска етимология и ономастика;
5. В.Георгиев, Въпроси на българската етимология;
6. Неродот, История;
7.Д.Попов, Гръцките интелектуалци и тракийския свят;
8. Плиний, Естествена История;
9. Д.Дечев, Характеристика на тракийския език;
10.D. Dečev, Die thrakischen Sprachreste,
11.O. Haas, Die phrygischen Sprachdenkmдler;
Тагове:
© България е добро място за живеене и ра...
Украйна под контрола на западни сатанинс...
Предварително благодаря!
Нека уважаваме писмеността си!
" Иий, гана да те яде..." :) До днес смятах че това е болест, а то се оказа страховито диво животно.
Успех!
Поздрави от Родопите, приятелю!
ТАКА ЧЕ ЗАМИНАВАИТЕ СИ В СРЕДНА АЗИЯ И ВЪРНЕТЕ НАИ-КУЛТУРНО ЗЕМЯТА НА СТАРИТЕ И ОБИТАТЕЛИ---ГРЪКО ТРАКИОТИТЕ--ВАШИ ИЗКОННИ ВЕЧНИ ГОСПОДАРИ И ВЛАСТЕЛИНИ......И МАЧКАТЕЛИ-ИЗКОННИ ВРАГОВЕ--НА ВАС ВУЛГАРИТЕ.
ЖАЛКО КРАДЛИВО ПЛЕМЕ С СЕМКА ОТ АЗИЯ НА ТЮРКИТЕ
Прав си приятелю, думата воня е притежавала по-общо значение - силна миризма. Миризма също има първично значение - приятен аромат ( от миро), но казваме и - миризлив ( като нещо негативно).
ТАКА ЧЕ ЗАМИНАВАИТЕ СИ В СРЕДНА АЗИЯ И ВЪРНЕТЕ НАИ-КУЛТУРНО ЗЕМЯТА НА СТАРИТЕ И ОБИТАТЕЛИ---ГРЪКО ТРАКИОТИТЕ--ВАШИ ИЗКОННИ ВЕЧНИ ГОСПОДАРИ И ВЛАСТЕЛИНИ......И МАЧКАТЕЛИ-ИЗКОННИ ВРАГОВЕ--НА ВАС ВУЛГАРИТЕ.
ЖАЛКО КРАДЛИВО ПЛЕМЕ С СЕМКА ОТ АЗИЯ НА ТЮРКИТЕ
По-спокойно, ще получиш припадък, ако я караш така злобно. Наричаш българите крадци, но защо усещам нотка на гузност и страх в думите ти:)
Крадецът вика - дръжте крадеца!:)
Natio comoeda est...
Поздрави от Родопите, приятелю!
Благодаря ти за ценното сведение приятелю! Никога не съм се съмнявал, че Родопите са пазители на българщината!
Поздрави!
" Иий, гана да те яде..." :) До днес смятах че това е болест, а то се оказа страховито диво животно.
Успех!
Това не бях го очаквал! Дълга е народната памет, невероятно дълга! Това животно гана, или ганос е било от рода на чакала, но май по-едро. В древността такива хищници са били опасни не само за животните, а и за хората.
Поздрави!
За думите.
В известен период траките са били романизирани и от там идват заемките:
Овца...овино-овнешко месо в италиански
овиле-кошара
овеха -овца в испански
Имаме няколкостотин такива заемки.
За думите.
В известен период траките са били романизирани и от там идват заемките:
Овца...овино-овнешко месо в италиански
овиле-кошара
овеха -овца в испански
Имаме няколкостотин такива заемки.
Готова съм да призная, че сте прав, но бихте ли представили убедителни аргументи?
Как разбрахте, че овца е латинска заемка? Hа галски овца е овио, галите са били много по-добри животновъди от римляните.
На санскрит овца е авика, а в Индия няма римско присъствие. Няма римско присъствие и в Литва, на литовски овца е авис.
На лувийски овца е хави, в Лувийското царство не е имало римляни...
Хубаво е човек да твърди нещо, но е още по-хубаво, ако е в състояние да го докаже, иначе излиза, че се занимава с празнословие.
Не се съмнявам, че в езика ни има латински думи, но и обратното е верно. Знаете ли, че латинската дума маре-море ...е заемка:)
Приятелю, благодаря ти за добрите думи! Не ги заслужавам, но все пак- благодаря!
29.04.2012 18:32
"Авика" - за В ли да се хванем?
"Авис" ? Ами авиация?
Това не ми се виждат пълни слова.
Благодаря за оценката!
"Авика" - за В ли да се хванем?
"Авис" ? Ами авиация?
Това не ми се виждат пълни слова.
Това, че гали и траки попадат под властта на Рим не означава, че са взели думата за овца от латинския език. Както вече посочих, подобни думи има в речниците на литовци и лувити, да не забравяме и древните индийци.
Помолих Ви за аргументи, които да подкрепят твърдението ви, но Вие не сте в състояние да ги представите. Щом твърдите, че една дума е заемка трябва да покажете и изконната дума. В българския имаме дума бор и дума чам, втората е заемка от турски, а първата е изконна българска.
Щом твърдите, че латинскат овис (овца) е дала българската дума овца и галската овио-овца, то какви са изконните тракийски и галски думи?
29.04.2012 20:07
29.04.2012 20:13
КУР = петел! :)
Да не съм в състояние...Не съм учен.
Снеже, точно така е. Имената се менят, хората са си същите. Днешните иранци са назовавани също перси, артеи и кефени - четири имена за един и същи народ.
Да не съм в състояние...Не съм учен.
Верно е, испанската дума пато има връзка с нашата дума патица. Ранносредновиковните постройки от Испания имат еквивалент в България...и това не е случайност. През Ранното Средновековие в Испания се заселват балкански народи, най-вероятно те внасят гайдата в Испания, там днес тя се нарича гайта.
29.04.2012 21:00
КУР = петел! :)
Значението е точно това, което си мислите :)
Благодаря!
Верно е, миризма е гръцка дума.
29.04.2012 21:28
Ще трябва да благодаря и аз :)
Бях забравил за гончетата, а те наистина може да са кръстоска от порода куче и вид вълк, или чакал.
Поздрави!
29.04.2012 23:04
29.04.2012 23:10
КУР = петел! :)
Значението е точно това, което си мислите :)
Това бях аз. Не мислиш, че това е така, все пак на руски имаме курица за кокошка?
КУР = петел! :)
Значението е точно това, което си мислите :)
Това бях аз. Не мислиш, че това е така, все пак на руски имаме курица за кокошка?
Няма никакво противоречие, на санскрит нара е мъж, а нарика жена, на латински мъж е вир, а вирго означава девица.
Митак, въпроса ти е хубав. След време няма да си помислят, че сме англи, или сакси, а само, че за известен период от време сме били под влиянието на англоезични...
Колкото и чуждици да се загнездят в езика ни, те не могат напълно да заместят българската реч. Върху българския има също немско и френско влияние, но тези езици не са успели да заменят родната ни реч...
По принцип в древността значението на ганос е било отрицателно. Голяма част от хората са били скотовъдци, а техния най-голям враг са вълците и чакалите.
30.04.2012 03:42
kurorta Davos (v Shveizaria - utochnqvam za takiva kato dulsineq), trakiiski li e?
Опитайте се да мислите трезво, надявам се известно ви е какво означава омоним.
Давос идва от къснолатинското tubus - тръба, кухина, т.е. място намиращо се в долина. Старото име на Давос е Таваус (производно на тубус-тувус) ...и не е свързано с тава:)
Какви са вашите аргументи, можете ли да докажете твърденията си, или просто таки ви се иска?
Тази дума курник ми е позната и на мене.
Поздрави!
30.04.2012 15:15
За ЗЕАБА-ЖАБА и ЗЕРВ-ЖЕРАВ, вероятно и в древността са се произнасяли с Ж, но се деформират заради изписването на гръцки и латински.
Щенок, се използва и днес в руския и означава малко кученце, лисиче, коте - пале. Вепрь, също е глиган в руския. Въобще ясно се вижда, че тракийският е праезикът от който произлизат съвременните славянски езици. Както казва Г. Сотиров:
"Не. Траките не са изчезвали. Те са там, където са били и поне преди три хиляди години, говорейки своя славянски праезик."
"По време на работата си обаче с удивление установих, че някои имена са останали непроменени за период от над две хиляди години."
Дори само този факт е достатъчно красноречив за човешката същност. Твоят труд сам по себе си е колосален и стойностен, но и знаков. Вярвам, след издаването и популяризирането на Тракийския речник, т.е. на един от най-древните езици на планетата, човечеството ще е спонтанно призовано от гласа на сърцето си. Книгата ти ще пробуди въпроса, кой е онзи забравен език, който погребахме в руините на библейския Вавилон, къде е онова Слово, което всички знаем и онези думи, които са идентични за всички земни езици - "син", "дом"... и които все още звучат по един и същ начин от мига, в който пепелищата на омразата и яростта покриха със забрава разума на сърцата ни. Твоят нов Тракийски Речник е път към обединяване не само на българите, а на цялото човечество. Прекрасно е! И не мога да не те поздравя за това! За удивителния риск да бъдем себе си.:) Успех!
Предполагам че това наименование също е тракийско.
Тодор Лазаров
Ние също използваме думата курник.
Павел, били посочил извора с думата коур, че ми стана интересно.
Ние също използваме думата курник.
Павел, били посочил извора с думата коур, че ми стана интересно.
Разбира се, потърси Aedificus IV на Procopius. Там ще намериш и куна-куница, арбата-яребица...и т.н.
Успех!
Предполагам че това наименование също е тракийско.
Тодор Лазаров
Българския език е продължение на тракийския, но това не означава, че думата пръжлок е древна...
"По време на работата си обаче с удивление установих, че някои имена са останали непроменени за период от над две хиляди години."
Дори само този факт е достатъчно красноречив за човешката същност. Твоят труд сам по себе си е колосален и стойностен, но и знаков. Вярвам, след издаването и популяризирането на Тракийския речник, т.е. на един от най-древните езици на планетата, човечеството ще е спонтанно призовано от гласа на сърцето си. Книгата ти ще пробуди въпроса, кой е онзи забравен език, който погребахме в руините на библейския Вавилон, къде е онова Слово, което всички знаем и онези думи, които са идентични за всички земни езици - "син", "дом"... и които все още звучат по един и същ начин от мига, в който пепелищата на омразата и яростта покриха със забрава разума на сърцата ни. Твоят нов Тракийски Речник е път към обединяване не само на българите, а на цялото човечество. Прекрасно е! И не мога да не те поздравя за това! За удивителния риск да бъдем себе си.:) Успех!
Благодаря ти за прекрасния коментар Надежда! Права си, хората имат нужда от нещо, което да ги обединява, а древния ни произход е точно това. Не става дума за тупане по гърдите, а за увереност, че можем да се справим с всичко когато сме заедно, но най-вече, че трябва да се държим като благородници - такива, каквито бяха и дедите ни.
Поздрави!
За ЗЕАБА-ЖАБА и ЗЕРВ-ЖЕРАВ, вероятно и в древността са се произнасяли с Ж, но се деформират заради изписването на гръцки и латински.
Щенок, се използва и днес в руския и означава малко кученце, лисиче, коте - пале. Вепрь, също е глиган в руския. Въобще ясно се вижда, че тракийският е праезикът от който произлизат съвременните славянски езици. Както казва Г. Сотиров:
"Не. Траките не са изчезвали. Те са там, където са били и поне преди три хиляди години, говорейки своя славянски праезик."
Дефиницията на Сотиров е възможно най-точната. Лошото е, че днес названието славяни е политизирано и опорочено...май никой не е чувал за древния герой Асклав - син на Арес, живял преди Троянската Война, това име е доста неудобно за определена група учени та са го извадили от почти всички нови митологични речници...
Разбира се, че са имали, не съм дал думата защото трябваше да представя доста обяснения. Мисля, че древната дума за свиня е суа, подобна на гръцката ус, и латинската сус - свиня. Значението е раждаща, сравни със санскр. суяте - ражда, произвежда.
Ако съм прав, то думата за свиня присъства в топонима Суа-васта - свинско село...Свинарово:)
Васта, виса са трaкийски думи за село, почти идентични са на санскритските васту, виса - село.
Спарадок, помислете какъв може да е интересът на чуждестранните спонсори на подготвяния от Вас речник. Спомнете си и съдбата на народните певци от които са записани песните във "Веда словена" - всичките са избити. Братята Миладинови, никой не ги закача с години докато събират Български фолклор, защото ги записват с гръцки букви. Когато ги преписват на кирилица и ги публикуват, незабавно са ликвидирани.
Аз нямам никави спонсори, нито български, нито чужди. Споменах, че от чужбина има интерес към работата ми, не, че някой желае да ме финансира.
Предлагана ми е често финансова помощ, но винаги съм отказвал. Може да е глупаво от моя страна, но искам да съм независим при издаването на книгите си. Спонсорите винаги имат желания и препоръки, а това спъва работата много.
Мене дори да ме ликвидират, работите ми ще си останат и ще бъдат разпространени от други хора. Интернет все още не е напълно контролиран...
Не вярвам да се стигне до крайности, Кирил Милчев ме заплаши с унищожение, Аристотелчо също, но мисля, че това беше само колкото да им олекне...
Да не съм в състояние...Не съм учен.
Верно е, испанската дума пато има връзка с нашата дума патица. Ранносредновиковните постройки от Испания имат еквивалент в България...и това не е случайност. През Ранното Средновековие в Испания се заселват балкански народи, най-вероятно те внасят гайдата в Испания, там днес тя се нарича гайта.
Имат и инструмент булгарина!
Спарадок, помислете какъв може да е интересът на чуждестранните спонсори на подготвяния от Вас речник. Спомнете си и съдбата на народните певци от които са записани песните във "Веда словена" - всичките са избити. Братята Миладинови, никой не ги закача с години докато събират Български фолклор, защото ги записват с гръцки букви. Когато ги преписват на кирилица и ги публикуват, незабавно са ликвидирани.
Аз нямам никави спонсори, нито български, нито чужди. Споменах, че от чужбина има интерес към работата ми, не, че някой желае да ме финансира.
Предлагана ми е често финансова помощ, но винаги съм отказвал. Може да е глупаво от моя страна, но искам да съм независим при издаването на книгите си. Спонсорите винаги имат желания и препоръки, а това спъва работата много.
Мене дори да ме ликвидират, работите ми ще си останат и ще бъдат разпространени от други хора. Интернет все още не е напълно контролиран...
Не вярвам да се стигне до крайности, Кирил Милчев ме заплаши с унищожение, Аристотелчо също, но мисля, че това беше само колкото да им олекне...
А,защо не обявиш някаква сметка за анонимни дарители.Който те одобрява,който има патриотични чувства,желае да подкрипи...Ти с нищо няма да си задължен,а парите ще отидат за българската история.Обмисли го,все пак е вариант в тези трудни времена.За добро!
Спарадок, помислете какъв може да е интересът на чуждестранните спонсори на подготвяния от Вас речник. Спомнете си и съдбата на народните певци от които са записани песните във "Веда словена" - всичките са избити. Братята Миладинови, никой не ги закача с години докато събират Български фолклор, защото ги записват с гръцки букви. Когато ги преписват на кирилица и ги публикуват, незабавно са ликвидирани.
Аз нямам никави спонсори, нито български, нито чужди. Споменах, че от чужбина има интерес към работата ми, не, че някой желае да ме финансира.
Предлагана ми е често финансова помощ, но винаги съм отказвал. Може да е глупаво от моя страна, но искам да съм независим при издаването на книгите си. Спонсорите винаги имат желания и препоръки, а това спъва работата много.
Мене дори да ме ликвидират, работите ми ще си останат и ще бъдат разпространени от други хора. Интернет все още не е напълно контролиран...
Не вярвам да се стигне до крайности, Кирил Милчев ме заплаши с унищожение, Аристотелчо също, но мисля, че това беше само колкото да им олекне...
А,защо не обявиш някаква сметка за анонимни дарители.Който те одобрява,който има патриотични чувства,желае да подкрипи...Ти с нищо няма да си задължен,а парите ще отидат за българската история.Обмисли го,все пак е вариант в тези трудни времена.За добро!
Разбирам добрите ти намерения, но разбери и ти моите. Нека да пусна сам някоя друг книжка, нека няма връщане назад, нека позицията ми стане ясна на всекиго.
Ако събирам пари то ще е за възстановяване на нещо, за възраждане на селото и т.н. Това обаче не желая да го правя сам, трябва да има силен и постоянен контрол върху харченето на средствата. Един човек лесно може да се изкуши, двама могат да се сговорят, но с трима тайни не се пазят:)
В момента обаче, хората, с които работя не обичат да се занимават с финанси...парите са опасно нещо:)
До преди няколко месеца и аз мислех точно така, и задавах същите въпроси.
Като вземем предвид, че според официалната история славяните се появяват 5-6 век на Балканите, то би следвало да приемем, че тогава те носят и славянския си език тук. Но както се вижда от речника който съставя Спароток, а и от много други изследвания, славянският праезик си е бил тук на Балканите, далеч преди учените да родят славяните:)))
Тракийският е в основата на всички наречени днес славянски езици, в този смисъл нищо учудващо няма в това, че в руския се срещат тракийски думи непроменени хиляди години. Славянските езици, както и всички останали се развиват, някои думи се забравят в един език, в друг остават, в трети си променят значението, но като цяло ясно се вижда общия им произход.
Траките, в древността обитават обширни територии чак до Карпатите, скитските племена обитават цяла Източна Европа, на север до Балтийско море.
Като имаме предвид тези факти, нищо чудно няма в това руснаците да използват много тракийски думи, тракийската реч е славянската реч.
Славяни е подвеждащо понятие. В древността славяни, венди и анти са били сродни, но не и идентични народи. Още от времето на Неолита тези групи населяват различни територии.
През VІ-ти век с имета славяни са наречени свободните траки на север от река Дунав. Малко хора знаят, че след І-ви век на север от Дунава е имало повече траки отколкото в областта Тракия. Става дума предимно за гети и мизи, а Клавдий Птолемей споменава и беси до Карпатите. Тези хора не са покорени от Рим, дори напротив, причиняват безброй беди на Римската Империя. През ІІІ-ти век император Аврелиан е принуден да евакуира римските колониски живеещи в Дакия...кой ги е изгонил обаче никой не съобщава...
Траките са близки роднини на скитите, които обитават земите на Украйна и Русия. Тракийски роднини са и илирите от земите на Сърбия, Хърватско, Словения, Словакия...Преди ни лъгаха, че илирийския език се отличава от тракийския и са намерени само към десетина общи думи...да, ама общите думи са десет пъти повече, учените са се объркали с 1000% :)
Защо тогава трябва да се чудим, че тракйски думи приличат на руски, или словенски? Държа обаче да напомня - близки народи не е същото като идентични, тези неща не трябва да се бъркат.
Датския език ( говорен от викингите) показва прилики с нидерландския, но нидерландците нямат нищо общо с викингите.
Впрочем тракийските думи имат успоредици и с латинските - апрос отговаря на латинската апер - глиган, кобила отговаря на кабалус, аре отговаря на ариес, а кабец на капус...
Германските езици също показват връзка - апро отговаря на нидер. евер, бебер отговаря на нидер. бевер, кабец отговаря на нидер кау ... и т.н.
От всички езици обаче най-силна връзка показва българския...защото е продължение на тракийския.
Много правилно си се досетил, славяни е новото име на траките. За това Теофилакт Симоката пише - Славяни, или още гети, повеже така те бяха наричани в древността...
Старите славяни обитават земите на свободните мизи, гети и беси. През 6-ти век славяни няма в земите на Словения, тя се нарича Венетия, а немците й казват Виндиш марк. Там живеят венети (венди), те са роднини на траките-славяни, но не и идентични с тях.
В Русия също живеят венети, финландците наричат Русия -Веная, а на руснак казват венелайнен. Полша също е обитавана от венети, залива на Гданск е наречен Венетски залив от Клавдий Птолемей.
Понеже славяните-траки причиняват най-много проблеми на Римската Империя, то с времето всички хора говорещи сродни езици биват наричани славяни. Ще минат обаче векове преди това да стане.
Всъщност дори западните учени започнаха да признават това, проф. Марио Алинеи обяви, че е невъзможно траките да са изчезнали, според него народът на Орфей е предтавен от (само) южните славяни - българи и разбира се част от сърби и хървати...
Още в древността си има град Сербинум в...Сърбия, а на територията на хърватите живее войнственто племе харависки...но нас още ни лъжат, че родината на славяните са Припятските блата:))))))
02.05.2012 00:42
Смятам, че сърбите имат същото право да кажат, че са местен народ както и ние. Още през 1938 г. правейки антропологично проучване проф. Попов заключава, че при сърбите се наблюдава също тракийския тип.
Сърбия е земя на траки и илири повечето, от които са се запазили. Влял се и нов елемент разбира се - гърци, турци, албанци и др. При нас е същото...но с други примеси, ние си имаме и узи, и печенеги..:)
и не четат и не мислят, а ходят да преподават
02.05.2012 09:49
===============
Извинете, ноооо,Вие познавате ли други учени, за да имате база за сравнение?
.......................
Nikikm , тези пари няма да отидат ЗА БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ, а за да популяризират просто едно мнение на човек от интернет, който не е специалист в съответната област.
Няма лошо да си споделя тук, дори да си издава мислите на хартиен/или там какъвто и да е носител/, но чак....да наричаме това истинската българска история...малко е прекалено.
Затова не мисля, че много хора ще се навият да спонсорират подобни начинания.
И още нещо - ПАТРИОТИЧНИТЕ ЧУВСТВА НЕ СЕ ИЗМЕРВАТ С ТОВА КОЛКО ХОРА, СПОДЕЛЯЩИ В ИНТЕРНЕТ, СИ СПОНСОРИРАЛ.
...........................
Спароток, едва ли някой те взема така на сериозно, че чак да те ЛИКВИДИРА!
Освен това, мисля, че си симпатичен човек .
Не си злобен или агресивен.Не си простак.
Просто следваш малко по-емоционално своето хоби. Няма лошо в това.
В интернет всеки има право да споделя и, разбира се - да търпи чужди мнения по повод на това, което споделя.
Такава е виртуалната реалност.
Поздрави.
02.05.2012 14:38
02.05.2012 18:45
Да, заплахи ще има, но когато човек е с такава популярност, като твоята - те от само себе си ще отпаднат. Живеем в правова страна и сме част от ЕО. За съжаление, колелото на историята се върти. Макар да е спряло за някои хора.
Вярвам в бъдещето на Тракийския речник и в издаването на тази твоя книга и на други езици. Не се съмнявам в приноса й не само за нашия, но и за други народи. Отново - успех!:)
.......................
Nikikm , тези пари няма да отидат ЗА БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ, а за да популяризират просто едно мнение на човек от интернет, който не е специалист в съответната област.
Няма лошо да си споделя тук, дори да си издава мислите на хартиен/или там какъвто и да е носител/, но чак....да наричаме това истинската българска история...малко е прекалено.
Затова не мисля, че много хора ще се навият да спонсорират подобни начинания.
И още нещо - ПАТРИОТИЧНИТЕ ЧУВСТВА НЕ СЕ ИЗМЕРВАТ С ТОВА КОЛКО ХОРА, СПОДЕЛЯЩИ В ИНТЕРНЕТ, СИ СПОНСОРИРАЛ.
Джеске,когато речеш да правиш добро,всеки си преценява и няма нужда от адвокати.Пък и на теб откъде накъде ти хрумна точно мен да атакуваш.Слабо място ли ти се виждам..?Сбъркала си църквата мила,пробвай пак на друго място.
ТАКА ЧЕ ЗАМИНАВАИТЕ СИ В СРЕДНА АЗИЯ И ВЪРНЕТЕ НАИ-КУЛТУРНО ЗЕМЯТА НА СТАРИТЕ И ОБИТАТЕЛИ---ГРЪКО ТРАКИОТИТЕ--ВАШИ ИЗКОННИ ВЕЧНИ ГОСПОДАРИ И ВЛАСТЕЛИНИ......И МАЧКАТЕЛИ-ИЗКОННИ ВРАГОВЕ--НА ВАС ВУЛГАРИТЕ.
ЖАЛКО КРАДЛИВО ПЛЕМЕ С СЕМКА ОТ АЗИЯ НА ТЮРКИТЕ
Да, заплахи ще има, но когато човек е с такава популярност, като твоята - те от само себе си ще отпаднат. Живеем в правова страна и сме част от ЕО. За съжаление, колелото на историята се върти. Макар да е спряло за някои хора.
Вярвам в бъдещето на Тракийския речник и в издаването на тази твоя книга и на други езици. Не се съмнявам в приноса й не само за нашия, но и за други народи. Отново - успех!:)
Благодаря ти Надежда! Както се казва в една хубава песен - With a little help of my friends - всичко ще бъда наред:)
Приятелю, българския език е невероятно консервативен. Нашите думи -грива, липса, нас, вас, два, три ...се срещат като грива, липса, нас, вас, два, три ...във ведически санскрит, т.е. запазили са се без промяна три-четири хилядолетия...
За си напълно "важните" прав, познавам доста хора, чийто начин на живот показва, че си прав.
Надявам се един ден българина не само да придобие гордост от миналото си, но и да се научи да извлича полза от него. Трябва да събудим отново търговския си дух.
...........................
Спароток, едва ли някой те взема така на сериозно, че чак да те ЛИКВИДИРА!
Освен това, мисля, че си симпатичен човек .
Не си злобен или агресивен.Не си простак.
Просто следваш малко по-емоционално своето хоби. Няма лошо в това.
В интернет всеки има право да споделя и, разбира се - да търпи чужди мнения по повод на това, което споделя.
Такава е виртуалната реалност.
Поздрави.
Джойси, дойде време когато трябва да ти кажа - благодаря!:)
Глагола давя -душа се използва все още в цялата страна, да не не забравяме и вълко-дава :)
и не четат и не мислят, а ходят да преподават
Разказвачке, в земите ни са
- ситовския надпис
- кьолменския надпис
- надписа от езерово
- петте надписа от Дуванлий
- надписа от Браничево
- надписа от Александрово
Не бива да забравяме много графити - Терес, Заика, Скакас
-четиридесетте надписа от остров Лемнос
-и някакви си триста и двадесет надписа от Фригия, някои от които са доста по-стари от гръцките.
Който твърди, че траките нямат писменост, или е слабо осведомен, или напрваво си лъже.
Поздрави!
Несторовата хроника аз не я считам за достоверен източник, защото в нея българите се описват като пришълци, а ние де факто сме най-старите балканци.
Май никой не си е мърдал от мястото
- хърватите обитават земите на харависките
- поляците обитават земите на пуляните (булианите на Птолемей)
- в земите на сърбите е древния град Сербинум
- словените са старите венети, император Юлиан Остъпник разказва за венетите, че те още говорели древния си език, като имали звук У, с който изразявали В... така е и до днес в Словения...:)
Страхотен си, Sparotok! Поздрави за всичко, което правиш!
Любо, визирам издателствата в България, които имат висок рейтинг и имат авторитет не само у нас. Всичко има в издателската политика по света. Така, както няма идеален модел на демокрация, на човешко общество, така няма и идеално книгоиздаване. Но това, което драстично липсва у нас, а го има навсякъде другаде, е нещо много съществено. Литературните агенти! Те са тези, които преговорят с издателствата от името на автора и не допускат - ако са опитни, да се случат нещата, за които споменаваш. У нас, тази практика е почти непозната. Има клакьори, но не и професионални литературни агенти. Авторът сам се нагърбва с всичко. Като си спомня, как горки колеги тичат като луди да налагат книгите си на пазара и да се саморекламират, (да не ти казвам имена!) ми става чак обидно. Една от причините да не издавам 20 години моя книга. Издавам чужди.:) А и тук говорим за речник, който не е трудно да бъде анотиран и оценен от специалистите. Както и от широката читателска публика. Да не подценяваме българският читател, който има усет за истината и далеч не е така профанизиран и беззащитен, както го представят. Прогнозата ми е, че Тракийският речник ще бъде приет радушно от нашите, а дай Боже! и от чуждите читатели. Когато авторът финансира сам издаването на труда си, (това е световна практика) е по-трудно да бъде укоряван в липса на политическа коректност. А за българската издателска политика и за българската литературна и книжовна действителност бих вметнала, че сме нещо като света на "Алиса в страната на чудесата".:) Но, напредваме.
ЛИПСА--Е ЧИСТО ГРЪЦКА ДУМА--ЛИПСИС--КАТАЛИПСИС
А ДВА ТРИ НАС ВАС--СА СИ ПАК ГРЪЦКИ---ДИО-ТРИА--ИМАС--ИСАС
03.05.2012 15:33
Нашите корени са тук на балканите, да не споменавам и мала азия, островите в егейско море и териториите на север от Дунав. Българите нямат никаква връзка с тюрките. При извършваните в продължение на десетилетия разкопки на гробове от времето на първата българска държава в районите на Плиска и Преслав, а и навсякъде другаде, никъде не е открит МОНГОЛОИД. Напротив намирани са останки на хора от индо - арийски произход, високи, стройни и с правилни черти на лицето. Не уроди от тюркски произход. А относно Гърците само ще спомена че те не са коренното население на полуострова и островите. Те спадат към семитските народи и са родствени с евреи, араби и т.н. Погледни им чертите на лицата, косите, цветът на кожата. За турците пък да не говорим, те са по - черни и от гърците. Земите които влизат в територията на сегашна Турция са били населени с халдейци, траки (българи). Кюрдите които са подложени на гонения и терор от турската държава са коренни жители на част от тези земи, като да подчертая те не са потомци на тюрки а са Ирански народ. Т.е. те са арийци като българите и германците.
ЛИПСА--Е ЧИСТО ГРЪЦКА ДУМА--ЛИПСИС--КАТАЛИПСИС
А ДВА ТРИ НАС ВАС--СА СИ ПАК ГРЪЦКИ---ДИО-ТРИА--ИМАС--ИСАС
Нали :)
Страхотен си, Sparotok! Поздрави за всичко, което правиш!
Благодаря ти Скарлетче!
Сега виждам, че съм пропуснал една дума, дразд е дрозд на тракийски:)
Хубаво пее това птиче:)
Ммм даа та да продължим да си търсим истината.
Имена на животни-
яричка, ярка - млада кокошка, квачка, кокошка, коко - казвахме на яйце
яре- малкото на коза
Вол,Бивол,малаче -малкото на биволица
За тези се сещам да питам .
Да питам и за думите , които определят рода
Баба, дядо , леля , стринка, вуйчо / уко/, мама/ майка/ , татко / тейко/ ,....
От тези думи няма ли някои тракийски?
Прочетох някъде че тези думи за определението на рода в българския език били най- много , някъде около 30.
Поздравления Спараток. Търсенето продължава макар че до сега си систематизирал някаква информация, нали?
Поздрави!
Поздрави!
Верно е, въпрь я има в руския, но и в латинския я срещаме като - aper.
Мисля, че ст.блг. дума вепръ означава оплождащ, свързана е със санскритската вапати - пускам семенна течност, а също и със ст.блг. вапа -вода, течност...
Интересно то е, че въпреки присъствието на варианти на тази дума в латински, литовски, старовисоконемски, нидерландски, чешки и др. обяснение има само в българския...
Първоначално ще издам речника в две части, ако е рекъл Господ след време ще ги събера в една книга. Да се надяваме, че преговорите с издатели и разпространители ще минат бързо. В никакъв случай нямам намерение да си продавам правата, така си вързвам ръцете завинаги...
Поздрави!
Ммм даа та да продължим да си търсим истината.
Имена на животни-
яричка, ярка - млада кокошка, квачка, кокошка, коко - казвахме на яйце
яре- малкото на коза
Вол,Бивол,малаче -малкото на биволица
За тези се сещам да питам .
Да питам и за думите , които определят рода
Баба, дядо , леля , стринка, вуйчо / уко/, мама/ майка/ , татко / тейко/ ,....
От тези думи няма ли някои тракийски?
Прочетох някъде че тези думи за определението на рода в българския език били най- много , някъде около 30.
Поздравления Спараток. Търсенето продължава макар че до сега си систематизирал някаква информация, нали?
Дядо, баба, майка, тате, брат, зълва, етърва, свекър са засвидетелствани в тракийския като дед, баба, тате, братер, гелаво, янатера, свекро...
А търсенето наистина продължава:)
Да не се опитваш да пишеш сценарий за гръцка комедия:)
Обиждат Човека, който на практика създава във времето историята на един народ.
За да бъде този народ унижаван дори и от такива, като vо у lgaros.
Обиждат Човека, който на практика създава във времето историята на един народ.
За да бъде този народ унижаван дори и от такива, като vо у lgaros.
Нека се смеят историците, това е тяхно право, мое право е да продължа по своя път въпреки присмеха на другите.
Ако не се лъжа Зола бе казал - La vеritе est en marche et rien ne l arrеtera- истината продължава своя път и се смее последна!
Между другото, новото поколение историци не са същите хора, които въведоха пагубните за историята ни теории. Много от новите учени разбират добре как стоят нещата, но и знаят, че кариерата им зависи от съгласието с хората имащи власт над тях...Те са си същите както отпреди 20-30 години...динозаври :)
Поздрави!
Приятелю, по-добре не бих могъл да го кажа!
Поздрави!
Същия проф. Маразов споменава сведението на Еврипид за тракийска писменост още през 70-те години ( в съвместна книга с А.Фол.)...защо днес отрича не зная. Излизат все повече данни за тракийската писменост, неотдавна американски учени установиха, че фригийските надписи ( те са над 300 ) са доста по-стари от най-ранните гръцки.
Линеар А и Линеар Б имат 35 съответствия с нашата глаголица. Безумие е да се твърди, че това е случайност.
http://sparotok.blog.bg/politika/2010/01/28/proizhodyt-na-glagolicata-i.481662
Руните на дедите ни също произхождат от древната трако-пеласгийска писменост.
http://sparotok.blog.bg/politika/2010/01/23/proizhodyt-na-starobylgarskite-runi.478196
Всичките руни от розетката от Плиска имат успоредици в Линеар А и Линеар Б.
http://sparotok.blog.bg/politika/2009/09/03/rozetkata-ot-pliska-i-egeiskata-pismenost-ot-vtoroto.390833
Редно е учените получаващи заплати от данъците, които ние плащаме да започнат да си вършат работата както подобава.
Спарадок, помислете какъв може да е интересът на чуждестранните спонсори на подготвяния от Вас речник. Спомнете си и съдбата на народните певци от които са записани песните във "Веда словена" - всичките са избити. Братята Миладинови, никой не ги закача с години докато събират Български фолклор, защото ги записват с гръцки букви. Когато ги преписват на кирилица и ги публикуват, незабавно са ликвидирани.
Аз нямам никави спонсори, нито български, нито чужди. Споменах, че от чужбина има интерес към работата ми, не, че някой желае да ме финансира.
Предлагана ми е често финансова помощ, но винаги съм отказвал. Може да е глупаво от моя страна, но искам да съм независим при издаването на книгите си. Спонсорите винаги имат желания и препоръки, а това спъва работата много.
Мене дори да ме ликвидират, работите ми ще си останат и ще бъдат разпространени от други хора. Интернет все още не е напълно контролиран...
Не вярвам да се стигне до крайности, Кирил Милчев ме заплаши с унищожение, Аристотелчо също, но мисля, че това беше само колкото да им олекне...
Ти нормален ли си, бе? Като сте създали една група хора тук и като си дрънкате глупости, и като ви е виновен българския научен и езиковедски състав, що не напишеш един пост как западните учени се отнасят към писанията ти и как подчертават думата "некоректно" относно изводите ти...Аз ли да ги цитирам ???
Та - нашите учени не биха могли да нарекат нещо истина, след като няма неоспорими доказателства за това. Само един неспециалист би рекъл и отсекъл по отношение на древността - това е ТОЧНО ТАКА И ТАКА. Твърде нелепо е да се постъпва по този начин. И съвсем ненаучно.Ноооо....съвсем по блогбегейски, разбира се.
Има много неразгадаеми мистерии. И по -добре те да останат НЕРАЗГАДАНИ отколкото да си измислим отговори, с които да се самозалъгваме.
.....................
"Даже тракийския владетел, построил Казанлъшката гробница, бил поръчал изрисуването й на гърци, сякаш никой от Тракия не е можел да рисува."
...............
Да, наистина траките не са притежавали уменията на гръцките майстори от онова време. Това е доказано. Може да се запознаете по-обстойно с публикациите на учени,които са работили по проблема.Освен това - не е толкова трудно човек да се убеди и сам - достатъчно е да види гръцките оригинали и жалките им подобия направени от тракийски "майстори", при това обучавани в гръцки ателиета.
Ти си болен,бе батка!Яко болен!Немате ли в българско,днешно гръцко,подходящи лекарства?Да ти пратим билки,безвредни са!
" Иий, гана да те яде..." :) До днес смятах че това е болест, а то се оказа страховито диво животно.
Успех!
Това не бях го очаквал! Дълга е народната памет, невероятно дълга! Това животно гана, или ганос е било от рода на чакала, но май по-едро. В древността такива хищници са били опасни не само за животните, а и за хората.
Поздрави!
Нали фамилията ми е Вълев :), а името (на дядо ми) Въльо, както и имената Вълко, Вълкан, Вълчо, Вълчан, Вълчин... произлизат несъмнено от думата "вълк". Та по тази асоциация ми хрумна, че и името Ганьо може да произхожда от това животно "ганос". За Ганьо - това много типично и уникално българско име (поне аз не съм го чувал в други езици) науката понастоящем твърди, че произхожда от Драган. Но пък може да се окаже, че името Ганьо има съвсем друга самостоятелна етимология. А именно да произхожда от "ганос".
05.05.2012 00:01
Спарадок, помислете какъв може да е интересът на чуждестранните спонсори на подготвяния от Вас речник. Спомнете си и съдбата на народните певци от които са записани песните във "Веда словена" - всичките са избити. Братята Миладинови, никой не ги закача с години докато събират Български фолклор, защото ги записват с гръцки букви. Когато ги преписват на кирилица и ги публикуват, незабавно са ликвидирани.
Аз нямам никави спонсори, нито български, нито чужди. Споменах, че от чужбина има интерес към работата ми, не, че някой желае да ме финансира.
Предлагана ми е често финансова помощ, но винаги съм отказвал. Може да е глупаво от моя страна, но искам да съм независим при издаването на книгите си. Спонсорите винаги имат желания и препоръки, а това спъва работата много.
Мене дори да ме ликвидират, работите ми ще си останат и ще бъдат разпространени от други хора. Интернет все още не е напълно контролиран...
Не вярвам да се стигне до крайности, Кирил Милчев ме заплаши с унищожение, Аристотелчо също, но мисля, че това беше само колкото да им олекне...
Ти нормален ли си, бе? Като сте създали една група хора тук и като си дрънкате глупости, и като ви е виновен българския научен и езиковедски състав, що не напишеш един пост как западните учени се отнасят към писанията ти и как подчертават думата "некоректно" относно изводите ти...Аз ли да ги цитирам ???
Мдаа,много глупости се дрънкат...Но не от "групата,каято сме създали",а от такива като теб, Милчев, и още трима...Западните учони???...Ми то нашата беля идва точно от там.От запад и юг.Добре,че от изток ни пази морето.
" Иий, гана да те яде..." :) До днес смятах че това е болест, а то се оказа страховито диво животно.
Успех!
Това не бях го очаквал! Дълга е народната памет, невероятно дълга! Това животно гана, или ганос е било от рода на чакала, но май по-едро. В древността такива хищници са били опасни не само за животните, а и за хората.
Поздрави!
Нали фамилията ми е Вълев :), а името (на дядо ми) Въльо, както и имената Вълко, Вълкан, Вълчо, Вълчан, Вълчин... произлизат несъмнено от думата "вълк". Та по тази асоциация ми хрумна, че и името Ганьо може да произхожда от това животно "ганос". За Ганьо - това много типично и уникално българско име (поне аз не съм го чувал в други езици) науката понастоящем твърди, че произхожда от Драган. Но пък може да се окаже, че името Ганьо има съвсем друга самостоятелна етимология. А именно да произхожда от "ганос".
Приятелю, мисля, че значението на Ганьо е боец - този, който удря, убива...името определено е свързано с древната дума ганос -хищник, този, който убива.
За Аспарух казваха, че е тюркско име, после го изкараха иранско...докато накрая излезе, че има тракийски бог Вед -Аспиос, а в Добруджа са царували Хар-Аспос и Адр-Аспос някакви си 800 години преди Аспарух да "дойде" :)
Спарадок, помислете какъв може да е интересът на чуждестранните спонсори на подготвяния от Вас речник. Спомнете си и съдбата на народните певци от които са записани песните във "Веда словена" - всичките са избити. Братята Миладинови, никой не ги закача с години докато събират Български фолклор, защото ги записват с гръцки букви. Когато ги преписват на кирилица и ги публикуват, незабавно са ликвидирани.
Аз нямам никави спонсори, нито български, нито чужди. Споменах, че от чужбина има интерес към работата ми, не, че някой желае да ме финансира.
Предлагана ми е често финансова помощ, но винаги съм отказвал. Може да е глупаво от моя страна, но искам да съм независим при издаването на книгите си. Спонсорите винаги имат желания и препоръки, а това спъва работата много.
Мене дори да ме ликвидират, работите ми ще си останат и ще бъдат разпространени от други хора. Интернет все още не е напълно контролиран...
Не вярвам да се стигне до крайности, Кирил Милчев ме заплаши с унищожение, Аристотелчо също, но мисля, че това беше само колкото да им олекне...
Ти нормален ли си, бе? Като сте създали една група хора тук и като си дрънкате глупости, и като ви е виновен българския научен и езиковедски състав, що не напишеш един пост как западните учени се отнасят към писанията ти и как подчертават думата "некоректно" относно изводите ти...Аз ли да ги цитирам ???
Г-н Милчев, Р. Браун не е учен, хубаво сте ровили из интернет, но не сте си свършили работата добре.
Аз не съм перфектен, правя грешки, но ги признавам за разлика от вас. Също за разлика от вас не разпространявам лъжи като например, че божеството Сурва е донесено от Аспарух:)
В блога на Борис Тодоров вие отправихте заплаха към мене – “ ...заради такива като тебе ще унищожа спароток напълно...” Някакъв анонимен ви залашваше, че ще публикува ваши интимни снимки с някакъв гей и вие решихте, че аз съм виновния ...
Нали не сте забравили това г-н Милчев, аз не съм.
Май трябва най-сетне да сесрещнем и поговорим, да се видим лице в лице...всъщност били сме на ръка растояние, но поради слабо зрение, или нещо друго вие не забелязахте. Намерих това за забавно:)))))
НО,ако някой ти каже"Ти нормален ли си ,бе?"........Безсилието си казва думата:)))
Времето на лъжите изтече.Не са виновни летописеца,джоската, вулгарогрека и арисчо.
Виновно е БЕЗСИЛИЕТО им!!!
Поздрави и Успех БЪЛГАРИНО!!!
НО,ако някой ти каже"Ти нормален ли си ,бе?"........Безсилието си казва думата:)))
Времето на лъжите изтече.Не са виновни летописеца,джоската, вулгарогрека и арисчо.
Виновно е БЕЗСИЛИЕТО им!!!
Поздрави и Успех БЪЛГАРИНО!!!
Благодаря ти за подкрепата приятелю! Трябва да си призная обаче, че точно от слаби и безсилни хора най-много ме е страх. С истински мъж мога да се разбера и зная какво да очаквам, но от жалки хорица човек трябва да се пази...с Божията помощ ще се опазя.
Поздрави!
...Вие нали сте чували онзи израз - знам,че нищо не знам- казан от мъдрец?Само глупакът си мисли ,че знае всичко.
Та - нашите учени не биха могли да нарекат нещо истина, след като няма неоспорими доказателства за това. Само един неспециалист би рекъл и отсекъл по отношение на древността - това е ТОЧНО ТАКА И ТАКА. Твърде нелепо е да се постъпва по този начин. И съвсем ненаучно.Ноооо....съвсем по блогбегейски, разбира се.
Ще променя само последния ред
съвсем по научному, разбира се.
Това го казвам аз.
Защо обвиняваш Спароток за нещо което ти казваш..
Гледах и аз филмчето с известния учен траколог.Ами разочаровах се. Предполага се, .... това доказателства ли са на учЕни?
Та друго да питам. Налагало ми се е та ползвам техническа литература преведена от учени.Сигурно има закони при преводите към които се придържат да превеждат текстовете буквално.Ами направо е смешно.Превода на зъбно колело е зъбен велосипед, адресиране на клетка от памет е нагласяване на адрес Та като си почивам и попрочетох нещо тук ми направиха впечатление думите яребица, яре, ярина, ярма, яричка, има и още .
Спараток , да ти прави впечатление че това яр значи малко, младо, ситно?
Някъде прочетох че ер- яр било гръцка дума и значи коза ,
Как тази коза се връзва с всичките горни думи , по-добре от думата малко,младо, ситно?
Образованието и четенето на много книги оковава човешката мисъл във вериги. Освобождаването от оковите освобождава мисълта да види истината.
Та тази дума гръцка ли е?
...Вие нали сте чували онзи израз - знам,че нищо не знам- казан от мъдрец?Само глупакът си мисли ,че знае всичко.
Та - нашите учени не биха могли да нарекат нещо истина, след като няма неоспорими доказателства за това. Само един неспециалист би рекъл и отсекъл по отношение на древността - това е ТОЧНО ТАКА И ТАКА. Твърде нелепо е да се постъпва по този начин. И съвсем ненаучно.Ноооо....съвсем по блогбегейски, разбира се.
Ще променя само последния ред
съвсем по научному, разбира се.
Това го казвам аз.
Защо обвиняваш Спароток за нещо което ти казваш..
Гледах и аз филмчето с известния учен траколог.Ами разочаровах се. Предполага се, .... това доказателства ли са на учЕни?
Та друго да питам. Налагало ми се е та ползвам техническа литература преведена от учени.Сигурно има закони при преводите към които се придържат да превеждат текстовете буквално.Ами направо е смешно.Превода на зъбно колело е зъбен велосипед, адресиране на клетка от памет е нагласяване на адрес Та като си почивам и попрочетох нещо тук ми направиха впечатление думите яребица, яре, ярина, ярма, яричка, има и още .
Спараток , да ти прави впечатление че това яр значи малко, младо, ситно?
Някъде прочетох че ер- яр било гръцка дума и значи коза ,
Как тази коза се връзва с всичките горни думи , по-добре от думата малко,младо, ситно?
Образованието и четенето на много книги оковава човешката мисъл във вериги. Освобождаването от оковите освобождава мисълта да види истината.
Та тази дума гръцка ли е?
Яре означава младо, родено през пролетта, яра е дума за пролет, която все още се ползва в наши диалекти.
Съответната гръцка дума е ерифос - козел, но мисля, че тя е по-скоро заемка в гръцкия...
Много ми се иска да Ви отговоря, но не ми се отдава да хвана нишката на мисълта Ви.
Струва ми се, че, ако прибегнете към по-лаконичен начин на изразяване ще бъде по-лесно за мен да разбера какво точно имате предвид.
Поздрави!
Какво друго може да се очаква, освен да ни се дуят, че са големи “специалисти” тези същите институционализирани негодници, които и днес продължават да се катерят в йерархията благодарение на това, че като отровни плевели подтискат всяка свежа идея, а с всички сили пренасочват ресурсите за подпомагане на баналности, които са изхабени от търкаляне в продължение на десетилетия?
Нека обаче не смятаме всичко за обречено, защото все още е задушено и манипулирано от негодяите. От личен опит знам, че отказ от авторски права на Запад не означава друг да стане автор на труда ти и той да придобие “правото” да го представя за свой и да го коментира и обяснява както му е угодно според съветската традиция и представи у нас. Такава нашенска извратеност практически няма как да се случи там. Отказът от авторските права там касае плащанията, но по правило си има утвърдени стари издателства, които дори да сложат ръка на приходите от публикациите, срещу това имат грижата да ти направят труда известен в целия свят (имат си каналите, стандартите и службите за целта) и нямат много общо с практиката на нашенските издатели, които ти вземат парите да ти отпечатат книгата и те оставят сам да се оправяш нататък. Ясно е обаче, че подобни практики се създават с десетилетия, и докато не успеем да си подредим държавата, спекуланти, лъжци и всезнайковци ще правят всичко по силите си да ни изнудват до последно.
Успех, Спароток, колкото и да грешиш, досегашните официални обяснения не са нито по-научни, нито по-доказани, нито по-стойностни от твоите! Защото са плод на чужди доктрини и нашенски партизански страсти, а обличането им в научна методика няма как да ги направи израз на съкровените чувства, терзания и носталгии на предците ни.
===============
Извинете, ноооо,Вие познавате ли други учени, за да имате база за сравнение?
Бил съм отличен студент на един от най-добрите ни езиковеди - проф. Борис Симеонов.
Историците, чиито лекции съм слушал и чиито статии и книги съм чел няма да ви ги изброявам.
Книгите които съм прочел са няколко хиляди тома. Изводите съм свикнал сам да си ги правя.
"Мои приятели историци ми казаха, че..." - нещо, което често срещам в коментарите ви, joysii, на мен никога не ми се е случвало. Никога не съм чакал някой да прочете нещо, че да ми го преразкаже и аз след това да се правя, че разбирам.
Изследванията на sparotok са автентични, уникални и задълбочени. Показват невероятни исторически и отлични лингвистични познания. Ако не беше така нямаше да чета в блога му, нито пък да коментирам. За мен науката е сериозно нещо, а не ала-бала блогово развлечение с което да се намираме на лаф някакъв. В коментарите, които съм чел от вас, нито веднъж не съм видял посочено едно-едничко научно доказателство. Ще ме простите, но ще бъда откровен - за вас коментирането в този блог е някакъв вид светско забавление и няма нищо общо с науката. Просто си търсите вид общуване като се противопоставяте на неща, които не разбирате, ей така за да се води някакъв разговор. И може би тонът му, колкото е по обиден, толкова ще да е и по забавно. Е, блогово пространство. Има и хора като вас, които си търсят разговорни забавления. Какво да се направи. Реалност. Може би не само социална и психологическа, но и... историческа. Да сте жива и здрава, joysii. Може пък някои от въпросите ви да са от полза за истините, които се изясняват в постингите на sparotok. В някои научни институти съвсем целенасочено дават на абсолютни лаици да задават въпроси. Защото понякога съвсем лаически и немислим за учените въпрос, може да отвори двери към истинското решаване на сериозен научен проблем.
Още веднъж – всичко добро!
Нищо не се е загубило, просто няма как да съм постоянно край компютъра и да отговарям. Работното ми време е плуващо, налага ми се често да започна много рано сутрин, за сметка на това към 12.00 съм вече свободен.
Питате за евентуалния тракийски оригинал на Прометей. Ще Ви кажа какво мисля. Легенда естествено няма как да се запази по простата причина, че Прометей не е личност, а олицетворение на един цял народ - траките. В своята работа Ancient History of Western Asia, India and Crete, великия учен Б. Хрозни писа, че Прометей е всъщност древен народ, който е дал искрата на познанието на останалите хора...Т.е. Прометей принадлежи на народа, при който Неолитната революция е започнала. Това място е Тракия разбира се...Тракия е земя на гигантите, такъв какъвто е Прометей и разбира се баща му Япет.
Хрозни смята, че Япет е всъщност библейския Яфет, от който произлизат всички европейски народи. Аз лично смятам, че не се касае толкова до произход колкото до езиково и културно влияние на траки върху много други народи. Убеден съм, че през времето на Неолита така наречените индо-европейски езици са се говорили само на Балканите. От тук различни групи мигрират към Западна Европа и Азия и по този начин става разпространяването на древния тракийски. Давайки знания на европейци и азиатци ( индийци и иранци) дедите ни са повлияли неимоверно езика на местните хора...
Та както виждате Прометей е цял народ, или по-скоро група сродни балкански народи...
По принцип не само на Прометей се приписва даването на знания на хората, но и на тракиеца Дионис. Луций Ариан твърди, че преди Дионис да отиде в Индия местоното население било диво и нецивилизовано.
Дионис научил индийците как да строят, как да обработват земята, дал им наука, религия и разбира се поставил себе си начело на пантеона...
Мисля, че Ариан разказва истината понеже край Мохенджо Даро и Лотал са намерени скелети на европеидни брахоцефали, намерени са сечива като тези от Варненския некропол, а също и бойни брадви, които първо се срещат на територията на България ( това обаче не пречи на някои да ги наричат – бойни брадви от кавказки тип).
В индийските пурани се говори за идването на Бригус, наричани още баргава и балгава. Те били богоподобен народ кланящ се на огъня, известни са като бойци-колесничари... Поне за мен баргава-балгава означава българи, сияйни. В миналото са ни считали за богове, а днес, потомците на тези, на които дедите ни помогнаха ни се присмиват...Историята с Прометей разбира се... няма ненаказано добро!
Ето колко думи обясняват названието българин като сияен
бльгарин – сияен, светъл (значение на етнонима българи)
благ блг.
болого- благо рус.укр.
бльскъ – блясък, светлина ст.блг.
bhárgas, bhálgas- сияен, светъл санскр.
balgans- сияен латв.
bolaisg – сияние ирл.
blaken - горя cp.нид.
blachen – светя ст.вис.нем.
blican- светя, сияя англ.сакс.
blakra – светкам ст.норв.
flagrare- горя лат.
fulgor – сияние лат.
fulgur – сияние лат
флего – горя, светя гр.
флегурос – горящ, светещ
Oт Българската дума "Кур" произлиза келтското "Гар" (Гал) със същото значение,но след преход Р-Л. А нейният синоним "Тох",употребен в Календара,означава "Пух" (Пет),сиреч Петар (Петал,Петел).
Направо ще си помисли,че по нашите земи никога не са живели Българи...
Българското (Тракийското) име на Прометей е Пръватей (Пръватий,Пръваний,
Пръван т.е. Първан или "Първият"). "Анализът" не може да бъде насметен от никой подобен въпрос,приятелю.
Имена подобни на Спароток се срещат при агатирзите ( Спаргапейт) и при масагетите (Спаргапий).
Преди, елемента спар, спарг ме караше да търся връзка и със санскритската дума сварга - сияние, светло небе. Възможно е спар да е значело първоначално сияен, после да се е развило в богат проспериращ, а от други народи да е прието като запазен, пощаден( т.е. незагубил богатството си).
При Аспург положението е по-различно, частицата АСП отговаря на думата кон на тракийски и авестийски, а УРГ означава силен. Страбон споменава тракийскто (или скитско племе ургии) през 1-ви век край Дунава. УРГ отговаря на санскритската уржас - сила, оръжие...и разбира се нашата оръжие ( с първоначално значение -сила). Сродна е и латинската ursus - мечка (т.е. силна).
P.S. Като че ли съжденията ми не са съвсем логични?
P.S. Като че ли съжденията ми не са съвсем логични?
Името Спарта не е регистрирано в Линеар А и Линеар Б, това показва, че то може да е късно и да принадлежи на гърците.
Смята се, че Спарта идва от гръцката дума spartos - посят, а тя е производна на глагола speiroo- сея.
С омонимите трябва да се внимава, гръцката deno прилича поразително на българската диалектна дено- денят, но значението на гръцката е не ден, е връзвам.
За да се нарече Спарта тракийски град ние трябва да имаме данни, че по време на възникване на селищното име, мястото е обитавано от траки. По-старото население на Пелопонес е трако-пелазгийско, но както вече споменах - няма данни топонима Спарта да е документиран през Бронзовата епоха.
По принцип звукова прилика със Спарта показва и латинската дума sparus- копие, да не забравяме старосаксонската sparo - греда (кол). Не можем да твърдим обаче, че старите сакси, или римляните са основали Спарта.
Докато не излезат нови данни, редно е да приемем, че Спарта е гръцко име.
Маразов,макар комунистите да го водят професор,издума много глупости в това предаване,в което беше по-добре изобщо да не се появява! Всички други наши учени обаче,включително и чуждите,бяха на ниво!
06.05.2012 22:36
P.S. Като че ли съжденията ми не са съвсем логични?
Името Спарта не е регистрирано в Линеар А и Линеар Б,това показва, че то може да е късно и да принадлежи на гърците.Смята се, че Спарта идва от гръцката дума spartos - посят, а тя е производна на глагола speiroo- сея.
С омонимите трябва да се внимава,гръцката deno прилича поразително на българската диалектна дено- денят,но значението на гръцката е не ден,е връзвам.За да се нарече Спарта тракийски град ние трябва да имаме данни,че по време на възникване на селищното име,мястото е обитавано от траки.По-старото население на Пелопонес е трако-пелазгийско,но както вече споменах- няма данни топонима Спарта да е документиран през Бронзовата епоха.
По принцип звукова прилика със Спарта показва и латинската дума sparus- копие, да не забравяме старосаксонската sparo- греда(кол). Не можем да твърдим обаче, че старите сакси,или римляните са основали Спарта.Докато не излезат нови данни редно е да приемем,че Спарта е гръцко име.
Според "Анализа" името Спарта не може да е гръцко,а е било наследено от гърците подобно на имената Коринт,Крит,Пелопонес,Тесалия,Епир,Атина,Ахея,
Йония,Тива,Олимп,Македония и т.н. Значението му трябва да е било Щарта (Карта,Гарта) т.е. Гарда (Града,с ударение на първото "А") или нещо много близко до него,което,ако се разтърсим по-упорито,ще го намерим под една или друга форма в "Линеарите",още повече като вземем предвид и факта,че те са разчетени неправилно в ущърб на несъмнено съществуващите в тях звуци като Б,Ж,ДЖ,Ц,Ч,Ш,Щ,Ъ,Ь,Ю и Я.
С въпроса си " а Спарта - гръцки ? град държава", ви подвеждам.
Тук разглеждате точно език и писменост , които предхождат, или са паралелни с елинската такава и за това е по-коректно да се използват точните категории.
По-коректно е предполагам " а Спарта - КАКЪВ ? град държава е, каква дума е"
Щото елинския език на Омир , сигурно е друг, на някой живял столетие след него или преди него.Да не говорим за гръцкия.От друга страна има думи запазени векове.
Уважавам труда на хората.Ако някой прави грешни изводи то може информацията да му е недостатъчна.За да се овладее огромно количество информация е наложително да се използват съвременните технологии.
Извинете ако някои въпроси са глупави и се смята че отговорите са ясни отдавна са получени .Но като че ли с отварянето на границите в последните години нещата не изглеждат така ясни.
Има много да работиш по него.
Ето още две думи от баба ми
Турме, малаче - употребяваше го за малкото на биволица.
Първата дума да не идва от тур - животно , живяло по нашите земи?
сукалче - от суча , бозая
Има много да работиш по него.
Ето още две думи от баба ми
Турме, малаче - употребяваше го за малкото на биволица.
Първата дума да не идва от тур - животно , живяло по нашите земи?
сукалче - от суча , бозая
Турме е интересна дума, много интересна даже! Ще ти бъда благодарен, ако ме уведомиш в кой край на България тя се употребява.
Възможно е да е свързана със ст.блг. тоуръ -бик, но може и да има значението - бързо, пъргаво. Турме се тълкува като бърз от езиковедите, отговаря на съвременната дума (в)турвам се- засилвам се, бягам.
Поздрави!
За думите.
В известен период траките са били романизирани и от там идват заемките:
Овца...овино-овнешко месо в италиански
овиле-кошара
овеха -овца в испански
Имаме няколкостотин такива заемки.
Готова съм да призная, че сте прав, но бихте ли представили убедителни аргументи?
Как разбрахте, че овца е латинска заемка? Hа галски овца е овио, галите са били много по-добри животновъди от римляните.
На санскрит овца е авика, а в Индия няма римско присъствие. Няма римско присъствие и в Литва, на литовски овца е авис.
На лувийски овца е хави, в Лувийското царство не е имало римляни...
Хубаво е човек да твърди нещо, но е още по-хубаво, ако е в състояние да го докаже, иначе излиза, че се занимава с празнословие.
Не се съмнявам, че в езика ни има латински думи, но и обратното е верно. Знаете ли, че латинската дума маре-море ...е заемка:)
Траките не се романизират! Те тракизират Апенините, те създават Рим!
Влиянията са винаги в две посоки. През Ранната Желязна Епоха траките действително колонизират Апенините и дори основават Рим. След около 1200 години обаче траките са под влиянието на дошлите от Апенините завоеватели. Голяма част от така наречените латински заемки, са по произход тракийски думи.
Та като става на въпрос за думи.Казват че тракийците били добри лечители.Ка стоят нещата с наименованията на билките, растенията? Там със сигурност има много думи които са характерни само за дадени области и запазили се даже и до днес в нашия език
Та като става на въпрос за думи.Казват че тракийците били добри лечители.Ка стоят нещата с наименованията на билките, растенията? Там със сигурност има много думи които са характерни само за дадени области и запазили се даже и до днес в нашия език
Имената на тракийските растения запазени до днес не са малко
АБАЛА - ЯБЪЛКА
КРУСИА - КРУША
КЕРЕСА - ЧЕРЕША
ЗЕЛКИА - ЗЕЛКА
БРИЗА - БРИЦА
СИТО - ЖИТО
ПАРО - ПРОСО
ДИЕСЕМА - ДИВИЗМА
МИЗИЛА - МАЩЕРКА
БЕРЗА -БРЕЗА
ДАБ - ДЪБ
АЛСА - ЕЛША
БОР-БОР
ТРАВА -ТРЕВА
Има и други разбира се, но пълния списък ще го представя като постинг.
Хубав ден!
Та - нашите учени не биха могли да нарекат нещо истина, след като няма неоспорими доказателства за това. Само един неспециалист би рекъл и отсекъл по отношение на древността - това е ТОЧНО ТАКА И ТАКА. Твърде нелепо е да се постъпва по този начин. И съвсем ненаучно.Ноооо....съвсем по блогбегейски, разбира се.
Има много неразгадаеми мистерии. И по -добре те да останат НЕРАЗГАДАНИ отколкото да си измислим отговори, с които да се самозалъгваме.
.....................
"Даже тракийския владетел, построил Казанлъшката гробница, бил поръчал изрисуването й на гърци, сякаш никой от Тракия не е можел да рисува."
...............
Да, наистина траките не са притежавали уменията на гръцките майстори от онова време. Това е доказано. Може да се запознаете по-обстойно с публикациите на учени,които са работили по проблема.Освен това - не е толкова трудно човек да се убеди и сам - достатъчно е да види гръцките оригинали и жалките им подобия направени от тракийски "майстори", при това обучавани в гръцки ателиета.
Здравей, joysii, последното нещо, от което имам нужда и полза, е спор с Вас. И все пак, да отговоря какво мисля по повод коментара Ви. Нито се имам за мъдрец, нито за глупак. Задавам въпроси, каквито много хора си задават, а отговор от български учени няма. И учителите не могат да отговорят на тях, а те са хората, които преподават на младите умове написаното в учебниците. Е, след като учените не могат нищо да докажат със сигурност, защо в учебниците са залегнали старите теории като нещо сигурно за българската и древната история по нашите земи? Защо децата биват тровени с недоказани теории? И защо теориите се поднасят избирателно? Казваш, че мъдрият човек не може да твърди без доказателства нещо, а къде са безспорните доказателства, че Казанлъшката гробница (например) е рисувана от гърци? Няма такива. Само по дедукция! Предполагаме...!
11.05.2012 21:50
Хора, в цяла Мизия/Централна Северна БЪЛГАРИЯ/, на кокошарника му викат курник!
Тази дума курник ми е позната и на мене.
Поздрави!
Ето ви име на плевел
Поветица, казано на диалект съвлък.
Има и още една дума - турло.
Турло е облак от прах, който вдигат стадата при движението си по прашен път лятно време.
Още една дума се сетих - жупанка, жопанка - мида.
Дали има нещо общо с жупан ? Началник , който събира парите в жопанка.
Джонка- плоско камъче, което хвърляхме в реката, така че да се плъзга по повръхността и да достига другия бряг.
Патладжан -произхода му е от Индия? Турцизъм ли е ?
Няма ли в твоя тракийски речник думи които да са сходни с тези, които цитирам?
Още ще се сетя.