Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
25.03.2011 17:28 - КАКВО ОЗНАЧАВА ИМЕТО НА ТРАКИЙСКОТО ПЛЕМЕ ОДРИСИ?
Автор: sparotok Категория: Политика   
Прочетен: 24381 Коментари: 58 Гласове:
136

Последна промяна: 27.03.2011 14:59

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg


КАКВО ОЗНАЧАВА ИМЕТО НА ТРАКИЙСКОТО ПЛЕМЕ ОДРИСИ
?

 

 

 

 

Няма по-голям народ от тракийския, ако не смятаме индийците. В случай, че бяха обединени, или се управляваха от един цар вярвам, че траките биха били непобедими и най-силните от всички останали хора. Смятам обаче, че това единство е невъзможно и никога няма да се получи, поради това те ще останат слаби...” 

Херодот, История”-IV- 3.

 

Тези думи са написани от бащата на историята някъде към 455-450 година преди Христа. Старият автор е вярвал на всяка своя дума и едва ли е предполагал, че съвсем скоро след това, “чудото” което той е считал за невъзможно при траките става действителност. Терес- енергичният и смел владетел на одрисите успява да обедини не само своите поданици, но също многобройните гети, кровизи, агриани, пеони, лееи...създадена е Одриската Империя, която според Тукидид няма равна на себе си по богатство и мощ в цяла Европа. Държавата на одриса Терес се простирала от Абдера ( град на брега на Бяло Море)  до делтата на река Дунав. По времето на Сефт данъците, които постъпвали в царската хазна били 400 таланта злато и сребро, а поне още толкова били получавани под формата на скъпи стоки... Войската която била подчинена на одриските царе можела да достигне до 150 000 души. Внушителната й численост карала гърци и македонци да треперят...

( Тукидид, “Пелопонеските Войни”II-96-97).

 

Безспорно одрисите са били едно от най-важните тракийски племена. Не отдавна учените разбраха и, че те са едни от първите траки, чието име е документирано.Става дума за споменаване в Линеар Б надписи ( XV-ти- XIV-ти век пр. Христа) от Кносос и Тива ( К.Порожанов, “Общество и Държавност у Траките”, 1998, стр.19-20). Изображения на тези надписи са дадени в книгата на Б. Хрозни Ancient History of Western Asia, India and Crete”.

image

Фиг. 1 - Линеарен Б надписи (от Крит и Тива), в които името Одрис е споменато. Четенето е лесно, предлагам таблиците на Younger за сравнение http://people.ku.edu/~jyounger/LinearA/ABgrids.html


За последно тези забележителни хора  са споменати през IV-ти век   от Амиан Марцелин  (“История”, XXVII-4-9). След този период разбира се те не са изчезвали, не са се изпарявали мистериозно, а само името им е загубено защото са били асимилирани от друго тракийско племе. Този процес се обяснява много добре от Дион Касий, който казва, че по негово време ( II-ри- III-ти век) много от тракийските племена вече не носели старите си имена, а били наричани различно... ( “Римска История” -51-27)...и понеже провинция Мизия обхващала голяма област, то племената наричани в древността одриси, гети и т.н. вече носели названието мизи ( които по-късно биват наречени българи).

 

Името на одрисите е важно за нашата история защото то е лесно обяснимо на български език и е едно от многото доказателства за нашият местен произход. В. Георгиев търси обяснение на етнонима Оδρυσσαι с гръцката дума Υδρυσσα като предлага тълкуване –водни ( Траките и техния език, София, 1977, стр. 88). В това няма никаква логика, одрисите не живеят предимно край езера, или морското крайбрежие, а населяват най-вече планински райони. Освен това Оδρυσσαι не е съвсем точен еквивалент на гръцкия топоним  Υδρυσσαводна.

 

Смятам, че одриси е свързано със старобългарската дума одрина – ограждение, а също и с одър ( с древно значение колове, дъски). Според мен одриси означава – тези, които живеят в ограждения, градове. С подобна семантика е името на мосюнойките, то идва от мосюна кула.

 

Дори и името на основателят на Одриското Царство – Терес се тълкува лесно на български. Терес означава страшният, този, който тресе, разтърсва, със същия смисъл е и нашето име Страхил...

 

Щом племенното название на одрисите, а и техните лични имена притежават смисъл на български, то е повече от неуместно да се твърди, че ние сме нашественици в днешните си земи. Време е да се сложи край на безсрамните лъжи мачкали дълги години нашето самочувствие, време е гордостта отново да изпълва сърцето на българина!

 

Нека враговете ни да казват, че сме неспособни и, че не сме в състояние да станем единен, силен и благоденстващ народ. Дори и само напук на злословниците българинът може да покаже как се правят чудеса. Това, което е било в миналото ще се повтори в бъдещето!




Гласувай:
138
2



1. sparotok - КИРИЛИЦА
25.03.2011 17:29
За тези, които нямат кирилица http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php

Нека уважаваме писмеността си!
цитирай
2. sparotok - КУЛТУРЕН ТОН
25.03.2011 17:30
Умолявам дискутиращите да се придържат към културен тон и да не не се отклоняват от темата.

Предварително благодаря!
цитирай
3. pevetsa - Преминах и се обогатих. Поздрави.
25.03.2011 17:35
Преминах и се обогатих.
Поздрави.
цитирай
4. sparotok - добро
25.03.2011 17:37
pevetsa написа:
Преминах и се обогатих.
Поздрави.


Благодаря ти приятелю! Продължавай да сееш семената на доброто, скоро те ще поникнат и ще дадат едно ново и светло начало!

Поздрави!
цитирай
5. grigorsimov - Одър, одрина, означава - дървено легло - на трънски диалект
25.03.2011 18:16
А "тера" значи - кара - на македонски/
Разбира се, не е задължително това да са корените на имената - Одриси и на Терес, но нека ги имаме предвид.
Тук ще вметна и името на лидийския бог Зивас, което според мен най-вероятно е името на бог Жива (Жива Бога), ако премахнем стандартно добавяната от гърците буква - "с", и вземем пред вид, че те нямат звук и буква "Ж".
Жива - Зива - Зивас!?
цитирай
6. sparotok - LYDI
25.03.2011 18:20
grigorsimov написа:
А "тера" значи - кара - на македонски/
Разбира се, не е задължително това да са корените на имената - Одриси и на Терес, но нека ги имаме предвид.
Тук ще вметна и името на лидийския бог Зивас, което според мен най-вероятно е името на бог Жива (Жива Бога), ако премахнем стандартно добавяната от гърците буква - "с", и вземем пред вид, че те нямат звук и буква "Ж".
Жива - Зива - Зивас!?


Благодаря за данните, не знаех, че думата одрина е все още в употреба. Колкото до лидийците трябва да спомена, че доста от царете им носят тракийски имена - Атис, Ардис, Манес, Кандаул...Следващия постинг е за връзката между траки, лидийци и хети. Лидийци ( Lydi )между другото означава люди, люде -хора.

Поздрави!
цитирай
7. ketcakuatl - ЕЙ, ЧОВЕЧЕ..
25.03.2011 18:21
Колко още работи знаеш. Невероятен си. На толкова години продължавам да уча история с тебе. Хвала друже, хвала, аферим, esi ise para-poli kalos! Последното е на гръцки - ти си твърде много добър.
цитирай
8. sparotok - :)
25.03.2011 18:28
ketcakuatl написа:
Колко още работи знаеш. Невероятен си. На толкова години продължавам да уча история с тебе. Хвала друже, хвала, аферим, esi ise para-poli kalos! Последното е на гръцки - ти си твърде много добър.


Благодаря ти за добрите думи! Печалното е, че това, което аз знам го знаят и нашите учени, но май ги е страх да го кажат публично. На четири очи са едни хора, появили ли се камерата и внимават какво ще излезе из устните им.

Като ти остане време поразходи се из кипърските музеи, ще видиш много интересни неща, повярвай ми!

Поздрави!
цитирай
9. veninski - Прав си, приятелю! Обединени на...
25.03.2011 18:35
Прав си, приятелю! Обединени наистина можем да правим чудеса.
Даже бих казал, че имаме сили да се превърнем в едно от чудесата на света...
Поздрави от Родопите!
цитирай
10. estolodu - А винаги съм се чудил какво означава ...
25.03.2011 19:06
А винаги съм се чудил какво означава Одрин - градът крепост.
цитирай
11. zabunova - Завиждам Ви
25.03.2011 19:20
благородно за познаването на историята ни ...далечната! То е една вселена...
цитирай
12. sparotok - чудеса
25.03.2011 19:25
veninski написа:
Прав си, приятелю! Обединени наистина можем да правим чудеса.
Даже бих казал, че имаме сили да се превърнем в едно от чудесата на света...
Поздрави от Родопите!


Каза го прекрасно приятелю - имаме сили да се превърнем в едно от чудесата на света!
Благодаря ти!
цитирай
13. sparotok - Одрин
25.03.2011 19:29
estolodu написа:
А винаги съм се чудил какво означава Одрин - градът крепост.


Официално Одрин идва от Адрианопол, но пък Стефан Византийски съобщава за друг тракийски град - Адрина в същата област както и днешния Одрин. Потърси Ethnica и си я набави, няма да съжеляваш, ценна книга е.
цитирай
14. sparotok - благодаря
25.03.2011 19:31
zabunova написа:
благородно за познаването на историята ни ...далечната! То е една вселена...


Благодаря! Нашата история е действително една вселена!
Поздрави!
цитирай
15. get - - Въпрос, към Спараток и Григорсимов, и-и-и простете, че излизам малко от темата одриси !!
25.03.2011 19:38
sparotok написа:
grigorsimov написа:
...
Разбира се, не е задължително това да са корените на имената - Одриси и на Терес, но нека ги имаме предвид.
Тук ще вметна и името на лидийския бог Зивас, което според мен най-вероятно е името на бог Жива (Жива Бога), ако премахнем стандартно добавяната от гърците буква - "с", и вземем пред вид, че те нямат звук и буква "Ж".
Жива - Зива - Зивас!?


Благодаря за данните, не знаех, че думата одрина е все още в употреба. Колкото до лидийците трябва да спомена, че доста от царете им носят тракийски имена - Атис, Ардис, Манес, Кандаул...Следващия постинг е за връзката между траки, лидийци и хети. Лидийци ( Lydi )между другото означава люди, люде -хора.

Поздрави!


- Уважаеми Симов - при лидийците точното е ZIVA - без "с"-то накрая - За мен това си е едно към едно "Жива", тоест живия. Подобно както при парвоначалното Дио -н- Иисус(Може би ? - истинският Бог?) !
- Към Спараток - в мен буди недоумение и любопитство странните съвпадения относно имена на богове и митични царе основатели при Египет и Крит(което пък се припокрива и при "траки") Бог Мин(ег.) - цар Минос(кр.) - Менес(египетският митичен фараон основател) ?
- За бог Мин(по-късно олицетворение Г,еб), се използва прилагателното кХем. - Терминът Кхем+у в по-късно време се използва, като обозначение на митична(божествена) взаимовръзка м/у Фараона и същият, като събирателен образ и представител на народа пред бог. Отделно едно от наименованията, което се ползва за държавата Египет е Кхем или Хем . Само ще отбележа, че говорим за времена и понятия, които отстоят от 3 500 до 1 200 год. преди Христа !!
- Най-малкото това ме интригува ? - а Теб ?!

- С уважение !

от Гет "ктист"
цитирай
16. sparotok - до Гет
25.03.2011 19:55
Гет, потърси Auf der Spur der ersten Griechen. Woher kamen die Mykener? Книгата е написана от Sibylle von Reden и Jan G. P. Best. Цели 170 страници са отделени за траките. Ще прочетеш неща, които никой български учен не се е осмелил да каже, а най-важното е, че ще видиш картата на проф. Бест показваща ранни миграции на балкански народи в посока Египет точно по времето на първия промеждутъчен период.

У. Емери ( цитиращ Дери) пък твърди, че първите три египетски династии принадлежат на народ от съвсем различен антропоолгичен тип от по-късните египтяни. Дълги векове египтяните са управлявани от едри хора с рижа и костенява коса.

Точно през преддинастичния период в Египет се появява керамика, чийто прототипи ги има в земите на днешните България, Сърбия и Унгария.

Точно в предиднастичния период върху египетски съдове се появяват знаци, които нямат нищо общо с по-късните йероглифи, но за сметка на това имат прототипи сред древните писмености на Балканите - Градешница, Караново, Тартария, Винча, Вълчи Дол, Осинчани, Говерлево и др.

Потърси W.B. Emery, Archaic Egypt, Edinburgh, 1961.

Знаеш ли, че на староегипетски гега е хега...а нас ни залъгват, че гега идвало от глога...понеже била направена от глог...дали са си вярвали:)))

цитирай
17. sparotok - Ситалк
25.03.2011 21:24
анонимен написа:
ВЕЛИКИТЕ И СЛАВНИ ОДРИСИ!!!според мен трябваше малко по-подробно да напишеш за тях Спароток,но и така поздравления за поста!


Имам цял постинг за одрисът Ситалк, стои си в архива, нищо не съм трил. Скоро ще публикувам и два одриски надписа.

Поздрави!
цитирай
18. sparotok - благодаря
25.03.2011 21:26
анонимен написа:
a v plevenskia krai odrovete ne sa durveni legla a visoko prusteno miasto obhvashtashto 2-3 strani ot staiata v koiato spi familiiata i sa na shirochina/ ili dulbochina koito kakkto razbira razstoianieto ot kum stenata kum vutreshnostta na staiata/edin choveshki boi.


Благодаря за подробностите!
цитирай
19. vladun - Много ми харесва твоята целенас...
25.03.2011 21:40
Много ми харесва твоята целенасоченост и настойчивост, с която защитаваш тезата, че българите не сме народ от нашественици. Дано имаш сили и подкрепа да продължиш нататък!
Поздрави!
цитирай
20. magnoliya - Редовно чета с интерес,
25.03.2011 21:41
препоръчала съм поста на няколко приятелки, интересуващи се от историята на България.
Благодаря ти!
цитирай
21. sparotok - !
25.03.2011 21:43
[quote=vladun]Много ми харесва твоята целенасоченост и настойчивост, с която защитаваш тезата, че българите не сме народ от нашественици. Дано имаш сили и подкрепа да продължиш нататък!
Поздрави![/quot]


Благодаря ти поете! Чул те Господ защото сили наистина ще ми трябват...
Поздрави!

цитирай
22. sparotok - гордост
25.03.2011 21:49
magnoliya написа:
препоръчала съм поста на няколко приятелки, интересуващи се от историята на България.
Благодаря ти!


Благодаря ти и аз! Трябва да си възвърнем гордостта и достойнството, което нашите предци имаха. Няма друг начин да оцелеем...
цитирай
23. shtaparov - Разбиващата сила на "Анализа":
25.03.2011 21:54
При анализа на някои от дискутираните тук имена получаваме следните резултати:

1.Одриси= Одричи/Бодричи,Бодрити,Ободрити/, Богричи/Богаричи/, Бограти/Богарати/. Името им съответства на името,което са носели част от онези Ари,които завладяват Индия преди повече от 3000 години,а именно- Бхаратите/Бгаратите,Богаратите/. То може да означава също Едраци/Едряци,Едрите/,но и Мъдраци/Мъдреци,Мъдрите/.
2.Терес/име на Трак.цар пр.н.е./= Телес/преход Р-Л/,т.е.- Телец/име на Български княз от VIIIв./. Името отговаря също на Перес/Парис,Борис/,и вероятно има същата семантична основа като него.
3.Менес/Минос/= Мануш/Бълг.име/, Миней/Мине,Мане и пр./.
цитирай
24. kometapg - Отново те приветствам! Чрез теб ...
25.03.2011 21:54
Отново те приветствам! Чрез теб научавам доста неща!:)
цитирай
25. sparotok - !
25.03.2011 21:56
kometapg написа:
Отново те приветствам! Чрез теб научавам доста неща!:)


Радвам се, че съм бил полезен!
Поздрави!
цитирай
26. gita969 - Чудя се как може някой
25.03.2011 22:02
да твърди обратното. понеже съм шило в торба обикалям ли обикалям. Та така
отмаряйки се озовах при Севтополис около Казанлък. Спомням си много добре от прочетеното и видяното там, че той е бил столица на одрисите, които тогава са били предвождани от Севт . Даже си спомням.че ми стана лошо в близост до язовир Копринка и местните ми казаха, че това се дължи на енергиите типични за местността и , че на много хора им се случва това, защото там са концентрирани много и различни по големина олтари във формата на окръжности, които имат такъв заряд. След доста време с приятели се озовахме пак там и на други двама им стана също зле. Те са скептици ,а това е факт. Времената и днес са им съюзник. Какъв ни е нас проблема и какво чакаме? Благодаря sparotok! Ти си като археологична находка. :)))))
цитирай
27. zelas - Това, което е било в миналото ще се ...
25.03.2011 22:09
Това, което е било в миналото ще се повтори в бъдещето!


Там където е текло, пак ще тече. Ти видя как духът е все още жив в представлението на фолклорен сбор "Българе", нали? Как тежнко стъпват мъжете и колко припкави са жените.

Хубава статия, Павле и най-важното без самоцелни чуждици. Поздравления!
цитирай
28. miaa - Поздравления!
25.03.2011 22:35
Честито Благовещение, Sparototk!
цитирай
29. sparotok - Терес
25.03.2011 22:53
анонимен написа:
Добра статия ,но малко кратичка. От мен още малко информация за този велик цар /Терес/. след победата му над Дарий, атиняните му дават гражданство, македоните, трибалите и скитите въпреки пословичното си свободолюбие му стават съюзници, а заради великото му и мъдро управление има писмени данни, че за първи път започват да наричат народа му богари и още много интересни неща са описани за него. А за съжаление реалността е че Одриската държава далеч не обединява всички тракийски племена, но основните, от балканския полуостров са там, макар и за кратко. После скитите си владеят свойте територии на север, трибалите и македоните се отдръпват от съюза подкокоросани и подкупени от атиняните, но това е друга история за друг път, жалка за разказване.


Ще добавя и аз още мъничко. Терес дава дъщеря си за жена на владетелят на скитите, тя става майка на цар Октамасад - един от най-могъщите скитски монарси.
Благодарение на тази роднинска връзка и на дипломатичното поведение на Ситалк е избегната братоубийствена война ( заради Скила) между траки и скити.
цитирай
30. sparotok - !
25.03.2011 22:54
miaa написа:
Честито Благовещение, Sparototk!


Благодаря ти Марина! Честито Благовещение!
цитирай
31. sparotok - чистене
25.03.2011 22:55
zelas написа:
Това, което е било в миналото ще се повтори в бъдещето!


Там където е текло, пак ще тече. Ти видя как духът е все още жив в представлението на фолклорен сбор "Българе", нали? Как тежнко стъпват мъжете и колко припкави са жените.

Хубава статия, Павле и най-важното без самоцелни чуждици. Поздравления!


Гледам да чистя работите си от ненужни чуждици. Не винаги е лесно, но ще продължавам да го правя.

Поздрави!
цитирай
32. sparotok - Севтополис
25.03.2011 22:57
gita969 написа:
да твърди обратното. понеже съм шило в торба обикалям ли обикалям. Та така
отмаряйки се озовах при Севтополис около Казанлък. Спомням си много добре от прочетеното и видяното там, че той е бил столица на одрисите, които тогава са били предвождани от Севт . Даже си спомням.че ми стана лошо в близост до язовир Копринка и местните ми казаха, че това се дължи на енергиите типични за местността и , че на много хора им се случва това, защото там са концентрирани много и различни по големина олтари във формата на окръжности, които имат такъв заряд. След доста време с приятели се озовахме пак там и на други двама им стана също зле. Те са скептици ,а това е факт. Времената и днес са им съюзник. Какъв ни е нас проблема и какво чакаме? Благодаря sparotok! Ти си като археологична находка. :)))))


Благодаря ти и аз! Севтополис не бе потопен под вода току-така. Явно е трябвало да се скрие нещо. Жалкото е, че има още много такива места...

Поздрави!
цитирай
33. apostapostoloff - Един път пишете, че
26.03.2011 04:13
българите са произлезли от албанците, след това пишете, че са произлезли от македонците и т. н. Иди, че го разбери...
цитирай
34. hristo27 - Слънчев уикенд от мен!
26.03.2011 08:05
Слънчев уикенд от мен!
цитирай
35. ivankalilova - ИНТЕРЕСНО
26.03.2011 08:42
Благодаря ти, приятелю!
ИНТЕРЕСНО КАКТО ВИНАГИ!Само от нас зависи........ да станем единен, силен и благоденстващ народ. Дори и само напук на злословниците!
Честито Благовещение!:)))
цитирай
36. sevdabg - Твоето родолюбие и оптимизъм са заразни Приятелю !
26.03.2011 09:35
Приветствам те за новия ти постинг,
от който пак научих нови и важни историчски факти !
Наистина си Голям, както е написал анонимния ти читател !!!:)

Поздрави !!!!
цитирай
37. mglishev - Езиковедът Иван Дуриданов
26.03.2011 11:00
предлага етимология от стар индоевропейски корен, обозначаващ видра (като водно животно).
Тоест тотемен произход на името:

http://www.kroraina.com/thrac_lang/thrac_4c.html

Дуриданов написа:
The name of the large Thracian tribe of Odrisi, attested since the V-th c. BC - Odrysai (Hdt., Thuk.), and later - Odrysae (Liv.), Odrusae (Tac.), is derived (Vl. Georgiev) from the name of their main town Odrysa or Odrysia (Steph. Byz.). It is assumed it was the town of Uscudama (later Adrianopolis), which name is Thracian. It is, however, not likely for one town to have two names of the same (Thracian) origin. As the second name Odrysa (-ia) appeared later, I am inclined to think it was given by the Greeks to the town of Uscudama, after the latter established itself as a main centre of the Odrisi. That is, the town was called ‘Odrisian (town)’ (compare to the form Odrysia in Steph. Byz.
The tribal name Odrysai itself is a totem name, derived from the Thracian word for the otter: it must have sounded as *Udrusai (with dr instead of tr) from the IE *udr-us-oi, compare with the Old-Ind. udra-h ‘water animal’, the Avest. udra- ‘otter’, the Greek hydros, the Old-HighGerman ottar, the Lith. udra, the Bulg. vidra.


Доста добро предложение, пък и добре аргументирано.
цитирай
38. gotenia70 - Да,време е...
26.03.2011 11:24
"Време е да се сложи край на безсрамните лъжи мачкали дълги години нашето самочувствие, време е гордостта отново да изпълва сърцето на българина!"
Да,но след като политици,църква и историци (БАН),продължават да се "навеждат" на руснаци и гърци,няма скоро да стане това,за което всички ние си мечтаем,а именно истината за нас да излезе наяве и да получим необходимото (и то с право),уважение от света!
Продължавай все така Спароток!
Поздрави от Добруджа!
цитирай
39. sparotok - водачи
26.03.2011 12:27
gotenia70 написа:
"Време е да се сложи край на безсрамните лъжи мачкали дълги години нашето самочувствие, време е гордостта отново да изпълва сърцето на българина!"
Да,но след като политици,църква и историци (БАН),продължават да се "навеждат" на руснаци и гърци,няма скоро да стане това,за което всички ние си мечтаем,а именно истината за нас да излезе наяве и да получим необходимото (и то с право),уважение от света!
Продължавай все така Спароток!
Поздрави от Добруджа!


Христос казва, че ако вървиш след слепец рано, или късно и двамата ще паднете в яма...Така е и с българския народ, в момента ни водят хора слепи за интересите на България. Ако искаме да оцелеем трябва да си потърсим водачи, които милеят за род и Родина.

Поздрави!
цитирай
40. sparotok - гени
26.03.2011 12:36
анонимен написа:
поздравления за дейноста ви Спароток!един въпрос към вас и колегите ви:какво мислите за чистотата на българския ген?в българското нар творчество както знаете много често се пее за бяло лице,бял момък,бяла мома и т.н.,т.е. белият цвят на кожата е мн важно за българите,пример за чистия български произход,дори прабабата и бабата на жена ми казваха-черен мъж в къщата си не искам!как се е появил масовия черен облик у българите?не е ли това от българите на Аспарух и ако е така тогава те не са чисти тракийски наследници,различни са били от българите на Балкана,или резултат на изнасилванията от страна на турските племена през робството?аз мисля,че и двете причини влияят за това.но съм сигурен,че ние много се различаваме от истинските трак племена-руси,кестеняви,едри,високи,синеоки повечето.дори и генетичните изследвания показват 49% трак гени,5% славани,и гръцки омешвания естествено,но обликът е коренно променен.поздрави и с уважение!


Идеалът за красота и гените са съвсем различни неща. В Тракия е имало хора с черна, кестенява, рижа и руса коса, т.е. смесване на различни раси е имало още в Античността. По принцип смесванията са започнали още през Ранната Каменна Епоха...и слава Богу, защото иначе вече щяхме да сме изродени... Както отбеляза проф. Попов българите са една изключително успешна амалгама от пет европейски раси, обърнете внимание - пет, не една.

По принцип няма такива неща като славянски ген, гръцки ген, турски ген...по-правилно е да се каже, че носители на определен генетичен маркер са мнозинство в дадена област.
цитирай
41. sparotok - смешно
26.03.2011 12:55
mglishev написа:
предлага етимология от стар индоевропейски корен, обозначаващ видра (като водно животно).
Тоест тотемен произход на името:

http://www.kroraina.com/thrac_lang/thrac_4c.html

Дуриданов написа:
The name of the large Thracian tribe of Odrisi, attested since the V-th c. BC - Odrysai (Hdt., Thuk.), and later - Odrysae (Liv.), Odrusae (Tac.), is derived (Vl. Georgiev) from the name of their main town Odrysa or Odrysia (Steph. Byz.). It is assumed it was the town of Uscudama (later Adrianopolis), which name is Thracian. It is, however, not likely for one town to have two names of the same (Thracian) origin. As the second name Odrysa (-ia) appeared later, I am inclined to think it was given by the Greeks to the town of Uscudama, after the latter established itself as a main centre of the Odrisi. That is, the town was called ‘Odrisian (town)’ (compare to the form Odrysia in Steph. Byz.
The tribal name Odrysai itself is a totem name, derived from the Thracian word for the otter: it must have sounded as *Udrusai (with dr instead of tr) from the IE *udr-us-oi, compare with the Old-Ind. udra-h ‘water animal’, the Avest. udra- ‘otter’, the Greek hydros, the Old-HighGerman ottar, the Lith. udra, the Bulg. vidra.


Доста добро предложение, пък и добре аргументирано.


Аргументите са смешни защото името Одрис и одриси са съществували хиляда години по-рано отколкото твърдението на Дуриданов, т.е. XV-ти век преди Христа. Това между другото съм го посочил в текста - К.Порожанов, “Обшество и Държавност у Траките”, 1998, стр.19-20.

Частицата УДРЕННОС, УДРАНОС, която Дуриданов тълкува като воден е всъщност УДАРЕН, УДРЯЩ.
ЗУМ УДРЕНОС означава змиеубиец, а не водна змия.

Удренос е епитен на Аполон ( В.Георгиев, Траките и техния език, стр 49), той е известен не като видра, или друго водно животно, а като стрелец с лък, нали знаеш, че на гръцки аполюми означава - убивам, унищожавам.


Разликата между тракийскитет думи удренос и одриси и същата както между днешните български думи удрям и одър...


цитирай
42. sparotok - благодаря
26.03.2011 12:58
sevdabg написа:
Приветствам те за новия ти постинг,
от който пак научих нови и важни историчски факти !
Наистина си Голям, както е написал анонимния ти читател !!!:)

Поздрави !!!!


Благодаря ти Севде! Хубаво е да се разпространяват неща като родолюбие и вяра в бъдещето. Отиваме натам на където ни водят мислите ни.

Поздрави!
цитирай
43. sparotok - инат
26.03.2011 13:02
ivankalilova написа:
Благодаря ти, приятелю!
ИНТЕРЕСНО КАКТО ВИНАГИ!Само от нас зависи........ да станем единен, силен и благоденстващ народ. Дори и само напук на злословниците!
Честито Благовещение!:)))


Честито Благовещение Ванче! Имаме едно прекрасно качество (българския инат), което, ако се използва правилно ще докара чудеса. Поради тази причина написах - дори и само напук на злословниците...Добри хора сме, силни сме, способни сме, трябва просто да го докажем за пореден път.

цитирай
44. sparotok - благодаря
26.03.2011 13:13
hristo27 написа:
Слънчев уикенд от мен!


Благодаря ти приятелю! Слънчеви дни и на тебе!
цитирай
45. sparotok - трибали
26.03.2011 13:28
анонимен написа:
благодаря за допълнението, прав си и за тази мъдра династическа връзка, но не е успял да направи нещо подобно с трибалите или с македоните и това в последствие е довело до похода на трибалите и убийството на царя в боя и ограбване на свещените жречески съдове /все пак са запазени в част от рогозенското съкровище/.
а за местата като севтополис мога да кажа нещо което чух лично от шефа на музея в Кърджали. Според него на перперек и на татул от геофизици от БАН са измерени със хубава апаратура геомагнитни излъчвания в пъти по добри от тези в тибет и хималайте /извинявам се за лаишкото изразяване, но тогава не запомних физичните термини/, но в същото време с различни стойности. та според техните теории и според проверката на този много ерудиран човек, благотворното действие на тези места трябвало да се практикува веднъж годишно в следната последователност- първо да се посещава Перперек за около 2 дни и после татул за един ден, такъв бил и обичая на древните за поклонническо пътуване по тези места. Твърдеше че действало много здравословно особено ако се съчетае и с настройка на душата за какво отиваш на тези места. подобно място той твърди че било и Свещари, по всяка вероятност и другите тракийски светилища са такива, но това е мое мнение, а и не зная да са изследвани от тази гледна точка на науката. човека не беше нито някакъв хиндуист, нито подръжник на някакво източно учение а търсеше само потвърждение на фактите и научно обяснение.


Не е трудно човек да се досети кой е предизвикал сблъсъка между трибали и одриси. Гърците са се страхували от растящата военна мощ на траките и са взели мерки настройвайки едни траки срещу други...така ще правят и в следващите векове.

Относно тракийските светилища - напълно е въможно посещението на такива места да действа положително на човешкото тяло. Все пак храмовете не са строени на случайни места.

Поздрави!
цитирай
46. sparotok - :)
26.03.2011 13:33
apostapostoloff написа:
българите са произлезли от албанците, след това пишете, че са произлезли от македонците и т. н. Иди, че го разбери...


Господин Апостолов, сигурен ли сте, че сте на точния адрес? Никога и никъде не съм писал, че българите произхождат от албанците, нито, че българите са роднини на албанците. Това си е ваша фантазия.

Преди време споменах, че в древността Македония е била заселена с траки и дори старите македонци да не бяха роднини с траките поради смесването с тракийски племена те вече стават наши роднини...Разбирате ли разликата?
Едно е да произлизаш от някого, а съвсем друго е поради стечение на обстоятелствата да се сродиш с даден народ.
цитирай
47. sparotok - скрито
26.03.2011 13:36
анонимен написа:
da jivee BOLGARIA,daje i taka nare4anite ruski BOGATIRI sa si 4isti bratia BOGARI.nie sme goliam i velik narod,umi6leno prikrivan ot drugite dominira6ti kulturi prez epohata.pozdravi


В Новия Завет пише, че нищо скрито не може да остане такова вечно. Така е и с нашата история, укрито и премълчано е много, но това е до време.

Поздрави!
цитирай
48. sparotok - !
26.03.2011 13:37
анонимен написа:
ГОЛЯМ СИ


Всички Българи са големи, трябва само да го осъзнаят!
цитирай
49. mglishev - :D
26.03.2011 14:24
Между "удрям" и "одър" няма семантична близост, така че не може едно име да произлиза и от двете едновременно. Това е някакъв абсурд.

Порожанов не се опира на писмени свидетелства за съществуването на одриси в XV в. пр. Хр. Пък и това само по себе си няма отношение към предложението за произход на името от стар общ индоевропейски корен, свързан с вода и водно животно (било то "хидра" или "видра", "ottr" напр. в староисл.). В запазена българска народна песен и днес се намира стихът: "Ода търчи да намери, изгоре за ода".

"Смешни" изглеждат разни сериозни неща главно на неподготвените. Дуриданов добре си е свършил работата, ама си трябва четене, за да го схванеш.
цитирай
50. sparotok - :)))))))))
26.03.2011 14:43
mglishev написа:
Между "удрям" и "одър" няма семантична близост, така че не може едно име да произлиза и от двете едновременно. Това е някакъв абсурд.

Порожанов не се опира на писмени свидетелства за съществуването на одриси в XV в. пр. Хр. Пък и това само по себе си няма отношение към предложението за произход на името от стар общ индоевропейски корен, свързан с вода и водно животно (било то "хидра" или "видра", "ottr" напр. в староисл.). В запазена българска народна песен и днес се намира стихът: "Ода търчи да намери, изгоре за ода".

"Смешни" изглеждат разни сериозни неща главно на неподготвените. Дуриданов добре си е свършил работата, ама си трябва четене, за да го схванеш.


Маноле, благодаря ти, разведри ме:)))))

Не твърдя, че между удрям и одър има семантична близост, наротив, посочвам, че се касае за различни неща - Разликата между тракийскитет думи удренос и одриси и същата както между днешните български думи удрям и одър...
Как успя да смесиш разлика и семантична близост не проумявам:)

Няма да е зле да прочетеш книгата на Порожанов, след това да прегледаш и Скрипта Миноа II, надписите с името одрис са много добре запазени.

Ти някакси забрави да коментираш епитета на Аполон - Удренос. Не ми е известно Аполон да е свързван по някакъв начин с видри, риби, или раци, но за сметка на това този бог е известен с майсторската си стрелба с лък... чувал си за Аполон Аргюротоксос, знаеш какво означава аргюротоксос, нали?

Тракийската дума удренос няма връзка с видра, а с удрям поразявам. Дано схванеш разликите:)

цитирай
51. sparotok - Чингиз хан
26.03.2011 22:54
анонимен написа:
zdravei sparotok.iskami se da vidia tvoiata kompetencia po otnoshenie na chingiz han,ima li toi niakakva vrazka s trakite i ot koi sa trepereli tolkova mnogo gospodata kitaici.sashto taka i onezi golemi i beli BOGATIRI,s koito tolkova se naduvat rusnacite,kakav im e proizhoda.i ako moje neshto i za svastikata...iskreno se nadiavam da mi otgovorish zashtoto razzchitam na dalbokite ti poznania i trudat koito polagash varhu temata za nashiat mogasht rod,koito gospodata evrei vsiacheski se opitvat da oklevetiai.spored men vsichki koito te napadat sa ot evreiski proizhod.naposledak imam stranni sanishta za tazi nacia bez "sobstvena zemia".izvini me za latinicata no niamam kirilica.jiveia v ispania.ti si velik chovek i shte uspeesh,siguren sam.hora kato teb triabva da badat ceneni i uvajavani za ogromnia trud koito davat ot sebe si za da otvoriat ochite na "istinskite BALGARI" koito sa zaspali v dalbok celogodishen san.s uvajenie.Zlatko


Златко, за съжаление не можа да ти кажа нищо за Чингиз хан. Чувал съм, че бил с рижа коса, но едно е да чуеш, друго е да го прочетеш в исторически извор. Трябва да отбележа обаче, че хуните обитавали Монголия са били европеиди, това го показват и старите изображения, и генетичните изследвания на скелетни останки от хунски гробове. Напълно е възможно Чингиз хан да е потомък на хуните, които в дълбока древност са напуснали Балканите и са се отправили към Средна Азия.

Относно свастиката ще кажа, че най-старите изображения са от нашите земи - 5-то хил. пр. Христа. Чак в 3-то хил.пр. Христа свастики се появават в Анатолия и Средна Азия.

Самата дума свастика означава щастие. Коренът е СУАСТИ -щастие, КА е умалителна частица както при нашите думи девойКА, ябълКА, стопанКА...

Относно произхода на критиците ми мисля, че грешиш, българи са по произход, но не и по дух. Нека не обръщаме нещата на расова основа.
цитирай
52. ckarlet - С твоите знания и постинги истор...
27.03.2011 11:11
С твоите знания и постинги историята на България изглежда по-светла...
Невероятен си! И всичко, което правиш за родината ни е за преклонение.
Вярвам в българския народ, че може да покаже как се правят чудеса.
Дедите ни са го показали в миналото, но със сигурност ще се повтори и в бъдещето!
Поздрави и от мен, Sparotok!
цитирай
53. sparotok - до анонимен 64-Кикони
27.03.2011 14:50
Аз лично смятам, че кикони е свързано с нашата дума кика ( кичур коса). В Илиада траките са описани като хора, носещи кика (акрокоми), египетските фрески и релефи показват също, че някои от траките имат бръсната глава и кика. Херодот свидетелства за максиите в Египет ( потомци на мизите), че те все още помнели родината си край Троя ( там е азиатска Мизия) и бръснели косата си, като оставяли един кичур...
цитирай
54. sparotok - поговорка
27.03.2011 14:52
анонимен написа:
ще споделя нещо извън темата.винаги преглеждам блога и много харесвам темите засегнати в него.по принцип ми допада тезата за автохонния произход на българите. веднъж прочетох коментара на един противник на тази теория,който претендира да е историк,та той подърйа веруито за нашия тюркски произход и едно от доказателствата му бе,че приказката за кубрат,синовете му и снопа стрели няма аналог при траките,но за сметка на това изобилства при всички тюркски народи. изкам да поздравя др.историк,че получих нови знания от него,до този момент не съм и подозирал,че езоп е турчин и в басните си предава мъдростта на поколения живяли доста по-рано от него(а той е живял 6-5в пр.хр.)турци,тюрки или туранци...искам да предложа на анкара да наградят този бележит наш или по-скоро техен учен-великият мглишев ефенди...още един път се извинявам,че се изказвам из вън темата


Нали знаете поговорката - Свят голям, хора всякакви...
Има такива, които милеят за Родината и народа си, има и други, които се чудят как да омърсят името на българите. Нека Бог да е съдник!
цитирай
55. sparotok - чудеса
27.03.2011 14:57
ckarlet написа:
С твоите знания и постинги историята на България изглежда по-светла...
Невероятен си! И всичко, което правиш за родината ни е за преклонение.
Вярвам в българския народ, че може да покаже как се правят чудеса.
Дедите ни са го показали в миналото, но със сигурност ще се повтори и в бъдещето!
Поздрави и от мен, Sparotok!


Благодаря ти Скарлетче! Аз съм работил с българи в чужбина и мога да ти кажа, че смаяхме мнозина. По принцип образованите българи правят бърза кариера на запад, това им се позволява защото управниците разбират, че са нужни способни и трудолюбиви хора, за да има просперитет в една фирма и една държава...
За съжаление в собствената ни Родина нямаме далновидни политици, които да махнат оковите на българския бизнес и новаторство.

Поздрави!
цитирай
56. shtaparov - Окончателна яснота
29.03.2011 23:44
apostapostoloff написа:
българите са произлезли от албанците, след това пишете, че са произлезли от македонците и т. н. Иди, че го разбери...


Тъй като не всичко сте разбрали,Апостоле,ето Ви едно ясно и точно обяснение без никакви увъртания,което позволява всичко да Ви се изясни начаса. Македоните са били само една малка част от стотиците древни племена на Траките,Илирите и Скитите,чието общо народностно име е било "Богари" далеч-далеч преди Троянската война. Това е единственото обяснение,което разяснява защо различните древни хроникьори в различно време са говорели едно и също за толкова много на пръв поглед различни племена,например: "Пеоните и Хуните са Българи,Кимерите и Мизите са Българи,Мирмидоните и Гетите са Българи,Скитите и Кутригурите /Остроготите/ са Българи,Трибалите и
Моравците са Българи,Скловените и Фригите са Българи,и т.н.,и т.н. Съответно-когато Българите са се появили,на света не е имало нито албанци и гърци,нито македонци и египтяни,нито турци и китайци,нито евреи и мюсюлмани. Самото име "Мизи",на което толкова държи Спароток,е явно станало към края на Античността общо название на Първото коляно на Българския род,т.е. на всички дотогавашни Траки и Беси. То обаче съвсем не е засягало Второто и Третото коляно на Българския род-Хуните например не са били Мизи,а Пеони /Хиони/ и Кимери,Мирмидоните очевидно също не са били Мизи,Трибалите също.Древните очевидци категорично са се произнесли в един глас- всички тези племена /включително и Македоните/ са били Барбари /Бургари/,и никое друго мнение няма да бъде достатъчно точно и вярно,докато не осъзнае ясно тази скромна и простичка истина! Бъдете здрави!
цитирай
57. bgwest - Одриското царство
31.03.2011 21:50
"Одриското царство всъщност е Първото Българско царство но за това ще говорим друг път.А сега да отворим учебниците"-казваше учителя ми по история в онези/татовите/години.

поздрави!!!...
цитирай
58. sparotok - имаш право
02.04.2011 21:28
bgwest написа:
"Одриското царство всъщност е Първото Българско царство но за това ще говорим друг път.А сега да отворим учебниците"-казваше учителя ми по история в онези/татовите/години.

поздрави!!!...


Имаш право, градовете -държави Атина и Спарта се приписват безпроблемно към гръцкото историческо наследство, но опитай се да причислиш траките към българската история и мошениците веднага ще ти се нахвърлят. Всичко обаче е до време, на лъжите вече им се вижда края.

Поздрави!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: sparotok
Категория: Политика
Прочетен: 8787852
Постинги: 250
Коментари: 30025
Гласове: 101817
Календар
«  Октомври, 2018  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031