Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
28.10.2010 18:15 - ТРАКИ, БЪЛГАРИ И ЛЕГЕНДАРНИТЕ ГИГАНТИ
Автор: sparotok Категория: Политика   
Прочетен: 26183 Коментари: 128 Гласове:
103

Последна промяна: 19.04 12:56

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

              ТРАКИ, БЪЛГАРИ И ЛЕГЕНДАРНИТЕ ГИГАНТИ

 

 

 

Древните митове са съхранили историята на гигантите. Най-известните от тях са Котус, Койос, Милинус, Ройкос, Япет...Тези исполини от земите на Тракия били горди и честолюбиви. Покорили всичките си съседи, наложили им свои закони, опълчили се дори против олимпийските богове и започнали безмилостнна борба с тях. Хвърляли запалени дървета към небето, за да покажат своето пренебрежение към обитаващите висините...

В крайна сметка загубили войната, повечето от тях били изгорени от мълниите на гръмовержецът Зевс. В миналото е царствало вярването, че от пепелта на гордите гиганти се родили нашите предци трако-пеласгите, а мястото на последната битка на истолините получила името Палене...

 

Това е митът, безспорно голяма част от него е продукт на въображението, но има и елементи на истина. Днес някои изследователи предполагат, че гигантите са били всъщност тракийски племена, които са впечатлили гърците с високият си ръст,  непокорен нрав и странни обичаи. От Плутарх знаем, че траките са били едри хора (Животът на Емилий Павел, XVIII-5), a Херодот свидетелства за това, че гетите запращали огнени стрели към облаците ( История, IV-94).

Този ритуал най-вероятно е накарал гърците да кажат, че гигантите
(траките) хвърляли запалени дървета към небесата, за да покажат своето пренебрежение към боговете...
Интересно е, че при нас българите се намира продължение на древният тракийски обичай да се изстрелват огнени стрели към небето. В Ямболско и Разложко това се е практикувало до началото на XX-ти век ( I. Georgieva, Bulgarian Mithology, стр. 124)...

 

Друга важна подробност от мита за гигантите е топонимът Палене. Той е споменат  през V-ти век преди Христа от Херодот (История, VII-123), който дава и другото име на тази област, а именно Флегра. Траколозите ни знаят много добре, че флегра означава изгорена, опожарена, опалена (земя), т.е. флего е успоредица на българският глагол паля (подпалвам, опалвам, запалвам...). Българската етимология на Палене е индикация, че през първото хилядолетие преди Христа в Южна Тракия са живели хора говорещи архаичен вариант на българския език...т.е. ние сме местен народ, а не дошли в Ранното Средновековие азиатци.


 



Не само Палене (палена, опожарена земя) показва, че още в най-дълбока древност бреговете на Тракийско море (Егейско море) са били обитавани от нашите деди. В близост до Палене е областта Грестония - владение на траките грестони. Тяхното име се обяснява със стблг. гренсти-ходя, вървя, отивам. Става дума за хора, които често са били в движение, т.е. занимавали са се с трансхуманно животновъдство. То бе типично за Българите обитаващи Беломорието до началото на ХХ век, когато тази изконно българска земя ни бе отнета.

 
До Палене са също град Кисус и планината Кисус. Техните имена се обясняват с българските думи кисна, киша-влага. Със същата семантика е и названието на фригийската планина Олгасус. То бива тълкувано от езиковедите с думата влага. Тя има диалектна форма олага, улага.

На север от Палене е град Скотус, етимология за името му получаваме със стбълг. скотъ-скот, добитък. На изток от Палене е древното селище Азера, чието название е сродно на фригийските топоними Азаритес, Езаритес. Азера, Азаритес, Езеритес се тълкуват с българските думи яз, езеро.

В близост до Скотус и Палене е и топонима Крусис. На гръцки език името му няма никакъв смисъл, но българската дума круша дава прекрасна етимология. Ще напомня, че в Беломорска Тракия е Круша планина, наричана от гърците 
Κρούσια όρη...


Много са доказателствата за тракийските ни корени, но са много и чуждите интереси пречещи на истината за излезе на яве. Заграбилите старата ни слава няма да я върнат току така. Трудно ще бъде признато, че народът на малката България носи кръвта на тези, които дадоха на всички европейци искрата на познанието, бяха вечни защитници на доброто и символ на духовна чистота и справедливост.

Нашите южни съседи биха изгубили и престиж, и огромни доходи от туризъм, ако светът бъде запознат с истинското лице на нашите деди траките...Борбата за истинската ни история ще е трудна, но си заслужава да дадем всичко от себе си, най-вече, за да докажем изконните си права върху земите, в които живеем.

Тези земи, в които ще расте новото поколение българи необременено от лъжи за миналото си. За тях, за тези, които ще дойдат след нас трябва да обясняваме търпеливо на сънародници и чужденци, че ние сме местен народ, обитаващ Родината си поне девет хиляди години. Рано, или късно дори и най-големите скептици ще прогледнат.

 

 



Тагове:   траки,


Гласувай:
105
2


Вълнообразно


1. sparotok - културен тон
28.10.2010 18:16
Умолявам дискутиращите да се придържат към културен тон и да не не се отклоняват от темата.
Предварително благодаря!
цитирай
2. sparotok - кирилица
28.10.2010 18:18
За тези, които нямат кирилица http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php
цитирай
3. vmir - Поздравления за постинга,
28.10.2010 18:29
искам да споделя, че преди да гласувам, гласовете бяха 2, а след като гласувах, станаха 1, въпреки, че със сигурност глазувах "за" постинга...
цитирай
4. ckarlet - Трудно ще бъде признато, че народът ...
28.10.2010 18:49
Трудно ще бъде признато, че народът на малката България носи кръвта на тези, които дадоха на всички европейци искрата на познанието, както и това, че са били вечни защитници на доброто и символ на духовна чистота и справедливост, но се радвам, че хора като теб, с високите си познания в тази област, ще продължават да ни обогатяват, за да прогледнат не само скептиците, а и целият български народ! Поздравявам те!
Това което правиш означава много за Родината ни, а и за нашите деца!
цитирай
5. sparotok - странно
28.10.2010 18:53
vmir написа:
искам да споделя, че преди да гласувам, гласовете бяха 2, а след като гласувах, станаха 1, въпреки, че със сигурност глазувах "за" постинга...


Благодаря приятелю!
Тя бройката на гласовете няма значение, важно е истината да бъде прочетена и разпространена.
цитирай
6. sparotok - благодаря ти
28.10.2010 18:55
ckarlet написа:
Трудно ще бъде признато, че народът на малката България носи кръвта на тези, които дадоха на всички европейци искрата на познанието, както и това, че са били вечни защитници на доброто и символ на духовна чистота и справедливост, но се радвам, че хора като теб, с високите си познания в тази област, ще продължават да ни обогатяват, за да прогледнат не само скептиците, а и целият български народ! Поздравявам те!
Това което правиш означава много за Родината ни, а и за нашите деца!


Благодаря ти ckarlet !
Вярвам, че скоро ще дойде време когато всеки от нас ще каже гордо - Аз съм българин!
цитирай
7. estolodu - Палене си означава палене, отгл...
28.10.2010 19:03
Палене си означава палене, отглаголно съществително, от пръв поглед се вижда. Няма нужда от такива разяснения.
Не разбрах флегро паля ли означава, какво ли.
цитирай
8. анонимен - Щ.Младши:
28.10.2010 19:19
Езиковата генетика и "Ангеловият анализ" подкрепят идеите на Спароток и в тази статия,понеже:
Гиганти=Гигати/без носовката/, Гигичи/Гетичи,Гетони,Едони/.
А за античните имена на трите полуострова при мен излизат следните резултати:
1.Флегра=Блъгра/Блъгара,Земя на Блъгарски племена/.За сравнение Палене=Белине
/Белгине,Белгяна,Белгича/.
2.Ситония=Синтония/с носовка/,Синтичия=Земя на Тракийското племе Синти.А Синти=
Генти/Гети/,и Ситония=Гетония/Едония/!
3.Акте/Анте,Атне,Атоне/=Асте /Земя на Астите/,Ате/без така очерталата се носовка/,Гате/Гете/=Земя на Гетите.
Пояснение: ако са живели там указаните Трако-Български племена,това не значи че те оттам са тръгнали,или че изцяло са живели само там.По-скоро това означава,че там са живели части от тези племена,а останалите са живели другаде. Всеки случай "Анализът"
отдавна е потвърдил,че в тези райони са живели Гети/Гетичи,Гетинчи,Гиганчи,Гиганти/
-затова не случайно е наречен още "Езикова археология". Името Асти не противоречи
на тезата,а я подкрепя: Асти означава Ащи/Ати,Гати,Гети/.
Заключението от това кратко проучване е,че в Халкидика са живели Тракийски племена,ползващи за свой майчин език архаични форми на Българския.Самото име на полуострова го потвърждава,понеже Халкидика=Болгидица/Бълговича,Балканица-с поставяне ударението на подходящото място/. Античния гръцки "превод" като "Земя на медните руди" е вторично вменено синонимно и нарицателно тълкувание на името.
цитирай
9. анонимен - С интерес чета постингите ти,
28.10.2010 19:23
обичам древната история. Тезите ти са спорни и това им е хубавото. Струва ми се, че е налице ефектът на махалото - тракитте преди се пренебрегваха, сега се митологизират донякъде.В тази връзка има ли доказателства, че древните македонци са били траки, както твърдят някои?
цитирай
10. sparotok - флегурос
28.10.2010 19:33
estolodu написа:
Палене си означава палене, отглаголно съществително, от пръв поглед се вижда. Няма нужда от такива разяснения.
Не разбрах флегро паля ли означава, какво ли.


Флегурос означава горящ, запален, сродни са латинските флаграре -пламвам, fulgor - блестящ, а също и санскритската дума барга - сияние...интересна връзка, нали?
цитирай
11. sparotok - македонци
28.10.2010 19:40
poligor написа:
обичам древната история. Тезите ти са спорни и това им е хубавото. Струва ми се, че е налице ефектът на махалото - тракитте преди се пренебрегваха, сега се митологизират донякъде.В тази връзка има ли доказателства, че древните македонци са били траки, както твърдят някои?


Аз бих казал, че траки и македонци са роднини...Още преди идването на Каран земите между Тесалия и Пеония са обитавани от траки, които македонците частично изтласкват. През 2-ри век преди Христа обаче Персей е принуден да пресели траки в държавата си понеже македонското население е сериозно намаляло. Малко по-късно Емилий Павел разорява доста македонски градове и продава жителите им в робство. Това засилва още повече тракийският елемент в Македония. По времето на Апостол Павел на територията на Македония и имало повече траки, отколкото представители на старото македонско население от времето на Каран.
цитирай
12. sparotok - прав си
28.10.2010 19:42
анонимен написа:
Езиковата генетика и "Ангеловият анализ" подкрепят идеите на Спароток и в тази статия,понеже:
Гиганти=Гигати/без носовката/, Гигичи/Гетичи,Гетони,Едони/.
А за античните имена на трите полуострова при мен излизат следните резултати:
1.Флегра=Блъгра/Блъгара,Земя на Блъгарски племена/.За сравнение Палене=Белине
/Белгине,Белгяна,Белгича/.
2.Ситония=Синтония/с носовка/,Синтичия=Земя на Тракийското племе Синти.А Синти=
Генти/Гети/,и Ситония=Гетония/Едония/!
3.Акте/Анте,Атне,Атоне/=Асте /Земя на Астите/,Ате/без така очерталата се носовка/,Гате/Гете/=Земя на Гетите.
Пояснение: ако са живели там указаните Трако-Български племена,това не значи че те оттам са тръгнали,или че изцяло са живели само там.По-скоро това означава,че там са живели части от тези племена,а останалите са живели другаде. Всеки случай "Анализът"
отдавна е потвърдил,че в тези райони са живели Гети/Гетичи,Гетинчи,Гиганчи,Гиганти/
-затова не случайно е наречен още "Езикова археология". Името Асти не противоречи
на тезата,а я подкрепя: Асти означава Ащи/Ати,Гати,Гети/.
Заключението от това кратко проучване е,че в Халкидика са живели Тракийски племена,ползващи за свой майчин език архаични форми на Българския.Самото име на полуострова го потвърждава,понеже Халкидика=Болгидица/Бълговича,Балканица-с поставяне ударението на подходящото място/. Античния гръцки "превод" като "Земя на медните руди" е вторично вменено синонимно и нарицателно тълкувание на името.


Прав си, Флегра отговаря прескрасно на благ...и българин...
цитирай
13. enjoy6 - Благодаря ти за постинга!
28.10.2010 19:43
И те поздравявам!
цитирай
14. sparotok - благодаря и аз
28.10.2010 19:44
enjoy6 написа:
И те поздравявам!


Благодаря ти и аз!
Надявам се четивото да ти е допаднало.
цитирай
15. d3bep - :)
28.10.2010 20:49
Страхотна статия, браво.

Наскоро ми се наложи да търся нещо повече за една Нимфа - Анхиала. Щерка на Япет, кой знае защо наречена нимфа ,а не титан, води се основателка на някакъв далекомалоазийски градец...

Има ли някъде по - подробна информация за нея, щото и на нашето Анхиало му липсва малко именника.... Кой, къде и как я е описал, и има ли нещо повече от скъсано изречение?

Поздрави!
цитирай
16. liliyanaandreeva - БАЛКАНИТЕ СА "ЗЕМЯ НА МЕДНАТА РУДА" ЗАЩОТО:
28.10.2010 21:15
НАЙ-ВИСОКИТЕ ВЪРХОВЕ НА БАЛКАНИТЕ СА:
2925 метра - в-х Мусала пл. Рила - 29 = Купрум - хим.ел. №29 - Мед; 25 - Манган
2917 метра - в-х Митикас пл. Олимп - 29 = Купрум - хим.ел.№29 - Мед ; 17 - хлор
2915 метра - в-х Вихрен пл. Пирин - 29 = Купрум - хим.ел. №29 - Мед; 15 - фосфор
2910 метра - в-х в Мала Азия до езерото Ван
Всички тези върхове са високи над 2900 метра, а 29 е хим.ел. Мед , поради което считам,че затова сме "Земя на медните руди"
цитирай
17. анонимен - имена
28.10.2010 21:44
Имената на гигантите Котус, Койос, Милинус, Ройкос имат ли нещо общо с българските Котьо, Койо, Милен и Ройко?
цитирай
18. анонимен - де е анализа
28.10.2010 21:48
анонимен написа:
Езиковата генетика и "Ангеловият анализ" подкрепят идеите на Спароток и в тази статия,понеже:
Гиганти=Гигати/без носовката/, Гигичи/Гетичи,Гетони,Едони/.
А за античните имена на трите полуострова при мен излизат следните резултати:
1.Флегра=Блъгра/Блъгара,Земя на Блъгарски племена/.За сравнение Палене=Белине
/Белгине,Белгяна,Белгича/.
2.Ситония=Синтония/с носовка/,Синтичия=Земя на Тракийското племе Синти.А Синти=
Генти/Гети/,и Ситония=Гетония/Едония/!
3.Акте/Анте,Атне,Атоне/=Асте /Земя на Астите/,Ате/без така очерталата се носовка/,Гате/Гете/=Земя на Гетите.
Пояснение: ако са живели там указаните Трако-Български племена,това не значи че те оттам са тръгнали,или че изцяло са живели само там.По-скоро това означава,че там са живели части от тези племена,а останалите са живели другаде. Всеки случай "Анализът"
отдавна е потвърдил,че в тези райони са живели Гети/Гетичи,Гетинчи,Гиганчи,Гиганти/
-затова не случайно е наречен още "Езикова археология". Името Асти не противоречи
на тезата,а я подкрепя: Асти означава Ащи/Ати,Гати,Гети/.
Заключението от това кратко проучване е,че в Халкидика са живели Тракийски племена,ползващи за свой майчин език архаични форми на Българския.Самото име на полуострова го потвърждава,понеже Халкидика=Болгидица/Бълговича,Балканица-с поставяне ударението на подходящото място/. Античния гръцки "превод" като "Земя на медните руди" е вторично вменено синонимно и нарицателно тълкувание на името.


А бе момче, къде е тоя Ангелов анализ, на какво е базиран? Hе ми се обиждай, ама на мен ангеловата методика ми се вижда малко като каране през просото, много рима и малко логика.Не се опитвам да те засегна, искам само да изясня за себе си някои неща.
цитирай
19. анонимен - промяна на имената
28.10.2010 21:52
А гърците разбира се са променили името на българския топоним:)
Сигурен ли си, че Херодот изобщо е писал за Палене?
цитирай
20. sparotok - сигурен съм
28.10.2010 22:02
анонимен написа:
А гърците разбира се са променили името на българския топоним:)
Сигурен ли си, че Херодот изобщо е писал за Палене?


Herodotus, The Histories (ed. A. D. Godley), Book 7, chapter 123 (search)
This country is called Sithonia. The fleet held a straight course from the headland of Ampelus to the Canastraean headland, where Pallene runs farthest out to sea, and received ships and men from the towns of what is now Pallene but was formerly called Phlegra.

http://perseus.alpheios.net/hopper/nebrowser?id=perseus%2CPallene
цитирай
21. sparotok - да
28.10.2010 22:03
анонимен написа:
Имената на гигантите Котус, Койос, Милинус, Ройкос имат ли нещо общо с българските Котьо, Койо, Милен и Ройко?


Според мен да.
цитирай
22. magnoliya - Чудесно!
28.10.2010 22:19
Хвърлянето на запалени стрели към небето се прави и в Добруджа на Заговезни, не само в Ямболско и Разложко. Преди да се омъжа не бях чувала за такъв обичай и ми беше интересно. /Да не би да бъркам хвърлянето на стрели на Заговазни с някакъв друг обичай, за който не зная?/.
цитирай
23. sparotok - Добруджа
28.10.2010 22:27
magnoliya написа:
Хвърлянето на запалени стрели към небето се прави и в Добруджа на Заговезни, не само в Ямболско и Разложко. Преди да се омъжа не бях чувала за такъв обичай и ми беше интересно. /Да не би да бъркам хвърлянето на стрели на Заговазни с някакъв друг обичай, за който не зная?/.


Точно в Добруджа са живели гетите стрелящи в небето...
цитирай
24. demograph - Ей човек! Ти пращаш стрели срещу боговете..
28.10.2010 22:49
В Гоце Делчевско и околността в радиус поне 50 км, като деца на Сирница заедно с огньовете, се надпрварвахме коя махала, и село ще хвърли най високо огън ...Представям си гърците/доколкото ги имаше в пограничните села отвъд браздата/ как са се връщали в подсъзнателното си към огнените небеса на траките от памтивека...Кореняците, балканджии около Пирин, са и днес огромни хора с ръст около 2 метра. Такива са и моите вуйчовци и чичовци. Такива бяха и жените им. Представете си някой такъв гигант да мята канари по малачетата промушващи се по клисурите и ще разберете какво са разправяли после на жените си оцелелите "герои". Хубав постинг. Очаквах го отдавна. Гигантите и битката им с боговете е прекрасна импресия на битката с покварените божества над нас.
цитирай
25. get - sparotok - Чета ти поста и се връщам ...
28.10.2010 22:51
Чета ти поста и се връщам назад в осемдесетте години на миналият век.
Срещите ми с Иван Иванов и разказите му за това как вървят разкопките във Варненският халколитен некропол.
Наред с другите интересни находки - Си припомням, как той ми обясняваше озадачен, че в шест от близо тристата гроба са намерени скелети на мъже с ръст между 240-260 см.
Дали това не са били гигантите ?
Тези които са опълчили на боговете и като наказание затворени в Тартара ?

С уважение !
цитирай
26. sparotok - гиганти
28.10.2010 23:10
get написа:
Чета ти поста и се връщам назад в осемдесетте години на миналият век.
Срещите ми с Иван Иванов и разказите му за това как вървят разкопките във Варненският халколитен некропол.
Наред с другите интересни находки - Си припомням, как той ми обясняваше озадачен, че в шест от близо тристата гроба са намерени скелети на мъже с ръст между 240-260 см.
Дали това не са били гигантите ?
Тези които са опълчили на боговете и като наказание затворени в Тартара ?

С уважение !


При всяко положение гигантите са били траки, Георги Китов също писа за скелети на исполини с ръст над два метра.
Смятам, че тези древни траки не са се опълчили против боговете, а към бездушни същества имащи се за богове...
цитирай
27. sparotok - планинци
28.10.2010 23:13
demograph написа:
В Гоце Делчевско и околността в радиус поне 50 км, като деца на Сирница заедно с огньовете, се надпрварвахме коя махала, и село ще хвърли най високо огън ...Представям си гърците/доколкото ги имаше в пограничните села отвъд браздата/ как са се връщали в подсъзнателното си към огнените небеса на траките от памтивека...Кореняците, балканджии около Пирин, са и днес огромни хора с ръст около 2 метра. Такива са и моите вуйчовци и чичовци. Такива бяха и жените им. Представете си някой такъв гигант да мята канари по малачетата промушващи се по клисурите и ще разберете какво са разправяли после на жените си оцелелите "герои". Хубав постинг. Очаквах го отдавна. Гигантите и битката им с боговете е прекрасна импресия на битката с покварените божества над нас.


Планинците са си едри хора, а гърците по принцип са дребни. Явно срещата с траките ги е впечатлила неимоверно, смаяли са ги и тракийските ритуали - стрелбата срещу небесата.
цитирай
28. mglishev - Вероятно
29.10.2010 02:57
богинята Pallas е "Пламтяща"? Само дето има глагол "pallw", "pallein", който означава "хвърлям", а не "паля".
А "phlegw" за "възпламенявам" има очевидно общ произход с "flamma" на латински. Пак прекалено отдалечен общ индоевропейски корен се представя за български. Да, траките са индоевропейци. И да, славяните, чийто език носим днес, също са такива. Но траките не са българи.
цитирай
29. rustam - И къде
29.10.2010 08:22
е записан митът, в който се казва, че Ройкос и Япет са обитавали Тракия?
Питам съвсем културно, за да се запозная и аз.
Може ли да бъде аргумент мистификацията от някакъв средновековен преписвач "Малала" за това , че българите били не знам какво си.
Ако да - с пълно основание трябва да приемем и Г.Раковски, който твърди , че "санскрит" идвало от " самый скритий"
цитирай
30. d3bep - Кой не ме е забелязал?
29.10.2010 08:44
Колеги, отново :)
ИУмам една нимфа Анхиала. Това което зна мза нея, е че е опо - скоро титан.
Щерка на Япет, т.е. сестра на прометей и атлас.
Отгледала била зевс.
И е майка на некакви джуджета, които бил изапочнали култа към великата майка.

Има ли някой повече информация за нея, коя е била, каква е, че името й буквално съвпада с името на стар наш град, който се води гръцки и без основател, а нея я водят основателка на град който май не е оставил много следи...
цитирай
31. veninski - Трудно ще бъде признато, че народът ...
29.10.2010 09:31
sparotok написа:
ckarlet написа:
Трудно ще бъде признато, че народът на малката България носи кръвта на тези, които дадоха на всички европейци искрата на познанието, както и това, че са били вечни защитници на доброто и символ на духовна чистота и справедливост, но се радвам, че хора като теб, с високите си познания в тази област, ще продължават да ни обогатяват, за да прогледнат не само скептиците, а и целият български народ! Поздравявам те!
Това което правиш означава много за Родината ни, а и за нашите деца!


Благодаря ти ckarlet !
Вярвам, че скоро ще дойде време когато всеки от нас ще каже гордо - Аз съм българин!

Поздравление за постинга, приятелю!

И сега казвам гордо: АЗ СЪМ БЪЛГАРИН!
Поздрави от Родопите!
цитирай
32. анонимен - Не е ли това чист нихилизъм?
29.10.2010 09:38
До автора - не се ли опитваш да направиш това, което македонците правят и стават за смях по целия свят? Тъй като разбираш ли - пра-българската култура не е толкова известна, ще докараме от 10 кладенеца вода да се изкараме траки. Това е все едно германците да твърдят, че са римляни... За теб такова нещо като завоюване и прочистване както се е правило в миналото не съществуват.
В крайна сметка можеш да се чувстваш какъвто решиш - дори марсианец. Но такова обсебване и толкова енергия да се влага... не виждам смисъл.
цитирай
33. mikino - искам да споделя, че преди да гла...
29.10.2010 10:23
sparotok написа:
vmir написа:
искам да споделя, че преди да гласувам, гласовете бяха 2, а след като гласувах, станаха 1, въпреки, че със сигурност глазувах "за" постинга...


Благодаря приятелю!
Тя бройката на гласовете няма значение, важно е истината да бъде прочетена и разпространена.

Това е най-важното! Гласовете са последното нещо, за което трябва да е хващаме!
Поздрави за поредната интерсна статия!
Хубава събота и неделя!
цитирай
34. sparotok - разбира се
29.10.2010 11:28
mikino написа:
sparotok написа:
vmir написа:
искам да споделя, че преди да гласувам, гласовете бяха 2, а след като гласувах, станаха 1, въпреки, че със сигурност глазувах "за" постинга...


Благодаря приятелю!
Тя бройката на гласовете няма значение, важно е истината да бъде прочетена и разпространена.

Това е най-важното! Гласовете са последното нещо, за което трябва да е хващаме!
Поздрави за поредната интерсна статия!
Хубава събота и неделя!


Благодаря ти Милена!
Гласовете са оценка, която за съжаление може да се манипулира, затова и не им обръщам внимание, излишна загуба на време е...
Хубав събота и неделя!
цитирай
35. sparotok - нихилизъм
29.10.2010 11:31
анонимен написа:
До автора - не се ли опитваш да направиш това, което македонците правят и стават за смях по целия свят? Тъй като разбираш ли - пра-българската култура не е толкова известна, ще докараме от 10 кладенеца вода да се изкараме траки. Това е все едно германците да твърдят, че са римляни... За теб такова нещо като завоюване и прочистване както се е правило в миналото не съществуват.
В крайна сметка можеш да се чувстваш какъвто решиш - дори марсианец. Но такова обсебване и толкова енергия да се влага... не виждам смисъл.


Нихилизъм не е търсенето на своето, а точно обратното - нехаенето за опорочаването на историята ни и невежеството, породено от ниско самочувствие. Не се оплаквай тогава, че си третиран като роб, ти сам го позволяваш.
цитирай
36. sparotok - Българин
29.10.2010 11:32
veninski написа:
sparotok написа:
ckarlet написа:
Трудно ще бъде признато, че народът на малката България носи кръвта на тези, които дадоха на всички европейци искрата на познанието, както и това, че са били вечни защитници на доброто и символ на духовна чистота и справедливост, но се радвам, че хора като теб, с високите си познания в тази област, ще продължават да ни обогатяват, за да прогледнат не само скептиците, а и целият български народ! Поздравявам те!
Това което правиш означава много за Родината ни, а и за нашите деца!


Благодаря ти ckarlet !
Вярвам, че скоро ще дойде време когато всеки от нас ще каже гордо - Аз съм българин!

Поздравление за постинга, приятелю!

И сега казвам гордо: АЗ СЪМ БЪЛГАРИН!
Поздрави от Родопите!


От теб не съм очаквал нищо друго приятелю, ти си истински Българин!
цитирай
37. анонимен - БЪЛГАРИТЕ СА ТРАКИ
29.10.2010 11:47
Поздравления! Когато повече българи разберат кои сме и от къде сме, ще има самочувствие. Има ли самочувствие ще има и бъдеще. Браво още веднъж за написаното. Аз съм тук в Австралия и се опитвам по някакъв начин да популяризирам кои сме точно Българите - да се знае. Ние сме първите Европейци, Европа тръгва от нас и като ген и като наименование - не знам защо тогава десетилетия не се имахме за Европейци?!?!? Разпространявайте истината за Българите - да се знае, за да го има и името ни.
цитирай
38. breeze - Любопитно
29.10.2010 11:54
В неделя от 21 часа по "нешънъл географик" ще има предаване за "първия Исус, Симеон от Пелея."
цитирай
39. ili4e - Благодаря!
29.10.2010 12:04
Благодаря!
цитирай
40. анонимен - Малко концентрация:)
29.10.2010 12:08
Значи искам да дам едно мнение за насоката на блога. Хубаво е да се знае за траките, но ние въпреки, че сме клон на траките сме и спецялно старите кимериици. Които изтласкани от скитите се концентрират в кавказ. Там те биват наричани ГУАРИ което е гари тоест планинци. От там и БАЛ - господар , ГАРИ - планинци = господарите на кавказките планини.
Ние сме наследници на Атила, Ернак или Ирник и в по ранно време на кимерииците-траки.

Трябва да се обърне повече внимание на този момент. Защо и в каква степен и кога са се сливали с други тракииски племена. От там ще дойде и защо ни наричат мизи и пеони понякога ако оставим настрана, че може да е по геогравски принцип.

Старите автори казват, че сме хуни и наследници на Атила които са старите кимериици или Гуари. Господарите на кавказ. Като четах ЛИБИ там пише, че в старо време хуните са живели до меотидитското бладо и река Танис което е точно кавказ. Цялата идея, че са китаиските хунуну са пълни тъпоти.

Браво за насоката на блога, но е хубаво и да обясниш на хората, че въпреки, че има много тракииски племена ние спадаме към точно едно от тях и нямаме право на историята на всички. Освен ако не го погледнем от гледна точка на историята на народ на които ние сме най-преки наследници от всички съществуващи. До някаква степен може би и унгарците.

Не мисля, че на повечето хора им е станало ясно това което казвам, а което и ти знаеш. Четат за Мизи, Траки, Пеони и може вече да са се пообъркали:)

Ако развиеш сабитията преди Атила, неговото време и Ернак или Ирник ще стане ясно на всички кои са българите и как Прокопии казва, че хуните са старите кимериици които са кръстени така заради най-много планинци в съюза тоест кутигурите. Или ути, уни = хуни. Както са наричани в по старо време и то от Приск които е съвременник.

Иначе статията за пореден пък е много интересна.
цитирай
41. kosara2008 - като лавина си/сте...и всяко ваше кристалче с белоснежност е и е истина,
29.10.2010 12:08
благословен/и и здрав/и Бъдете!!!това е моята благодарност, защото чета тук като молитва, всеки път!!!...

въпрос: какво е станало с изровените кости на великаните, къде са!? и това било ли е съобщено за широката аудитория?! която се вълнува от истината...


2,0м и 2,5м височина си е ВИСОЧИНА / нали и в Индия са открили великани/титани/гиганти...мразя когато няма инфо или пък може би съм го пропуснала?...

:)обещаам да запазя добрият тон и да те фърлам...каквото заслужава еничарството, шшштъ шт, мълча ама едва ся сдържъм:)))


ПОЗДРАВЛЕНИЕ ОТ МЕН ЗА ТЕБ!
цитирай
42. анонимен - Троянската война не е свършила!!!
29.10.2010 12:20
Троянската война не е свършила!!!
цитирай
43. draconist - Към mglishev и анонимния от пост 32:
29.10.2010 12:36
Срещу какво точно се борите? Срещу това, че сме наследници на този велик народ, чиято кръв тече във вените ни или срещу доказателствата за този факт? Понеже по всичко личи, че е факт. Дори генетично се установи от независими лаборатории, като швейцарската iGenesis, че наш'та кръв е 49 % тракийска, най-висок процент от всички балкански народи. Ако искате дори можете да изследвате собствената си кръв и да видите вие точно какви сте. Ако се/ни вземате за азиатци то какви точно, тъй като монголоиди не сме, то се вижда, а тракте са обитавали доста обширни територии, и като добавим походи/преселения.....За тюрко/татари и прочее...дайте някакви убедителни доказателства, че нещо тази версия напълно издиша.

Поздрави Sparotok и сърдечно ти благодаря за информациите, които ни поднасяш в твоя блог.
цитирай
44. анонимен - nqmam kirilica za tova pisha s latinica
29.10.2010 12:41
PREKRASNA STATIA.PRODALGAVAITE DA POKAZVATE TAKIVA DOKAZATELSTVA I SVETA DA RAZBERE V KRAINA SMETKA ISTINSKATA ISTORIA ZA EVROPA I BULGARIA
цитирай
45. kostadin - Все пак е необходимо да благодарим ...
29.10.2010 13:02
Все пак е необходимо да благодарим на гърците ,че все още тачат, като свой множеството от геройте участвували в Троянската война.Там черно на бяло може да се проследят родословията на племенните царе ,а те в повечето случай не са гърци .Оставям на най- запалените гъркофили да установят кой кой е ?
цитирай
46. анонимен - И аз те поздравявам за всички постинги и ти желая много успехи
29.10.2010 13:43
мога скромно да добавя за името на остров Тасос единствено в Родопите , много от мъжете носят името Тасьо май не е случайно и като съм обикалял около Ксанти ми направи впечатление ,че много от манастирите им са построени от майстори от Момчиловци и околните села . И АЗ СЕ ГОРДЕЯ ЧЕ СЪМ БЪЛГАРИН.
цитирай
47. get - А откъде идва според Вас името "Палена" ?
29.10.2010 14:21
А откъде идва според Вас името "Палена" ... изгорена, опалена, опожарена и т.н. ??
В по-стари издания на карти на Гърция мисля че, можете да срещнете на отсрещният бряг, места със странна топонимия, като Скала и Камени хора.
Също така този район е известен с активна сеизмична и вулканична дейност.(Спомнете си арлхеолозите какви находки намират във Херкулан и Помпей, там където е минал пирокластичният облак и газове !)
В това се изразяват и чертите на бог Посейдон - той олицетворява, както силата на морето така и на земетресения и създател на земи в него .
Без претенции за научност, само разсъждавам стараейки се да помогна :).

С уважение !
цитирай
48. sparotok - така и трябва
29.10.2010 15:04
nikstan написа:
мога скромно да добавя за името на остров Тасос единствено в Родопите , много от мъжете носят името Тасьо май не е случайно и като съм обикалял около Ксанти ми направи впечатление ,че много от манастирите им са построени от майстори от Момчиловци и околните села . И АЗ СЕ ГОРДЕЯ ЧЕ СЪМ БЪЛГАРИН.


Така и трябва, българинът трябва да е горд и да се държи като благородник!
цитирай
49. sparotok - Мизи
29.10.2010 15:06
kostadin написа:
Все пак е необходимо да благодарим на гърците ,че все още тачат, като свой множеството от геройте участвували в Троянската война.Там черно на бяло може да се проследят родословията на племенните царе ,а те в повечето случай не са гърци .Оставям на най- запалените гъркофили да установят кой кой е ?


Имената на мизийските благородници Хром и Телеф са лесно обясними с българските думи хром и телец ( като княз Телец).
цитирай
50. sparotok - кирилица
29.10.2010 15:08
анонимен написа:
PREKRASNA STATIA.PRODALGAVAITE DA POKAZVATE TAKIVA DOKAZATELSTVA I SVETA DA RAZBERE V KRAINA SMETKA ISTINSKATA ISTORIA ZA EVROPA I BULGARIA


Благодаря за оценката!
На тази страница можете лесно да кирилизирате текст

http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php
цитирай
51. sparotok - истина
29.10.2010 15:31
draconist написа:
Срещу какво точно се борите? Срещу това, че сме наследници на този велик народ, чиято кръв тече във вените ни или срещу доказателствата за този факт? Понеже по всичко личи, че е факт. Дори генетично се установи от независими лаборатории, като швейцарската iGenesis, че наш'та кръв е 49 % тракийска, най-висок процент от всички балкански народи. Ако искате дори можете да изследвате собствената си кръв и да видите вие точно какви сте. Ако се/ни вземате за азиатци то какви точно, тъй като монголоиди не сме, то се вижда, а тракте са обитавали доста обширни територии, и като добавим походи/преселения.....За тюрко/татари и прочее...дайте някакви убедителни доказателства, че нещо тази версия напълно издиша.

Поздрави Sparotok и сърдечно ти благодаря за информациите, които ни поднасяш в твоя блог.


Благодаря ти!
Истината ще излезе наяве така, или иначе, въпрос на време е.
цитирай
52. sparotok - благодаря
29.10.2010 15:32
kosara2008 написа:
благословен/и и здрав/и Бъдете!!!това е моята благодарност, защото чета тук като молитва, всеки път!!!...

въпрос: какво е станало с изровените кости на великаните, къде са!? и това било ли е съобщено за широката аудитория?! която се вълнува от истината...


2,0м и 2,5м височина си е ВИСОЧИНА / нали и в Индия са открили великани/титани/гиганти...мразя когато няма инфо или пък може би съм го пропуснала?...

:)обещаам да запазя добрият тон и да те фърлам...каквото заслужава еничарството, шшштъ шт, мълча ама едва ся сдържъм:)))


ПОЗДРАВЛЕНИЕ ОТ МЕН ЗА ТЕБ!


Благодаря ти Косара!
цитирай
53. sparotok - благодаря и аз
29.10.2010 15:33
ili4e написа:
Благодаря!


Благодаря и аз!
цитирай
54. sparotok - данни
29.10.2010 15:42
rustam написа:
е записан митът, в който се казва, че Ройкос и Япет са обитавали Тракия?
Питам съвсем културно, за да се запозная и аз.
Може ли да бъде аргумент мистификацията от някакъв средновековен преписвач "Малала" за това , че българите били не знам какво си.
Ако да - с пълно основание трябва да приемем и Г.Раковски, който твърди , че "санскрит" идвало от " самый скритий"


Потърсете Аргонавтика на Валерий Флак, География на Страбон, а също и работите на Хередот, Птолемей Хефестион, Люкофрон, да не забравяме и Павзаний - Pausanias, Description of Greece 1. 24. 2:
"By the south wall [of the Akropolis, Athens] are represented the legendary war with the Gigantes, who once dwelt about Thrake and on the isthmus of Pallene."

Раковски може да е направил грешки, но и за много неща е бил прав. Санскрит между другото показва много силна връзка с българския, самото название самскрта означава най-съвършен, най-завършен...

цитирай
55. sparotok - доверие
29.10.2010 15:52
breeze написа:
В неделя от 21 часа по "нешънъл географик" ще има предаване за "първия Исус, Симеон от Пелея."


На този канал му нямам доверие, обикновено се лансират идиотщини от стила а ла дан браун...
цитирай
56. sparotok - Анхиноя
29.10.2010 15:58
d3bep написа:
Колеги, отново :)
ИУмам една нимфа Анхиала. Това което зна мза нея, е че е опо - скоро титан.
Щерка на Япет, т.е. сестра на прометей и атлас.
Отгледала била зевс.
И е майка на некакви джуджета, които бил изапочнали култа към великата майка.

Има ли някой повече информация за нея, коя е била, каква е, че името й буквално съвпада с името на стар наш град, който се води гръцки и без основател, а нея я водят основателка на град който май не е оставил много следи...


Да нямаш предвид Анхиноя, дъщеря на Нил и съпруга на Бел?
Потомците на Япет са Атлас, Менетей, Епиметей и Прометей, не знам да има други.
цитирай
57. sparotok - успоредици
29.10.2010 16:19
mglishev написа:
богинята Pallas е "Пламтяща"? Само дето има глагол "pallw", "pallein", който означава "хвърлям", а не "паля".
А "phlegw" за "възпламенявам" има очевидно общ произход с "flamma" на латински. Пак прекалено отдалечен общ индоевропейски корен се представя за български. Да, траките са индоевропейци. И да, славяните, чийто език носим днес, също са такива. Но траките не са българи.


Маноле, тук става дума за топонимът Палене ( Палена), като алтернативното име, т.е. превод е Флегра.
Ако разгледаме Палене и българското отглаг.същ. палене ще видим, че те са идентични, латинските флама и фулгор макар и сродни са по-дистанцирани.
цитирай
58. d3bep - Да нямаш предвид Анхиноя, дъщеря ...
29.10.2010 16:32
sparotok написа:

Да нямаш предвид Анхиноя, дъщеря на Нил и съпруга на Бел?
Потомците на Япет са Атлас, Менетей, Епиметей и Прометей, не знам да има други.

Не , Спароток...
Анхиала се казва.
Аполонии Родоски я споменава в аргонавтика. Във връзка с дактилците.
Другаде чета: Помагала в пещерата на зевс.
Странно, но я наричат нимфа, а както и ти каза, децата на Япет са титани. Но т...
Аполонии я назовава майка на митичната раса на Дактилците.
За Дактилцит можеш да мернеш тук...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dactyl_(mythology)
Те са някаква раса на нещо като джуджета? Произхождат от... фригия! И използват фалически символи!
Анхиала има син Cyllenus (Силен???) - жрец на ... Кибела!
И цялото й племе се покланя на Кибела.

И оп, град Анхиало...
Изобщо, тази нимфа ми е зверски съмнителна... Ама Дзверски.
Много ме заинтригува, обаче засега е някаква мистерия, само от един източник...

Според мен тя ни касае много, но може и да е просто някаква моя любов към ровенето, не знам... Във всеки случай откривам - поне за мен - доста показателни неща.
За великата майка доста говорех в моя блог, фалосите на Сабазий ги знаете. Ето ви и титанка...

Та питам...
цитирай
59. анонимен - Древни хора с ръст над 2 м. са съществували.
29.10.2010 16:57
Скелети на особено високи хора са открити при археологическите разкопки провеждани под ръководството на Даниела Агре в района на Странджа-Сакар.
Това навяерно е упоменато в нейни материали публикувани и в нета.
За случайни разкопки и откриването на скелети на "гиганти" в Родопите в района
Пловдив пред мен е говорил Владимир Петров, който сигурно ще се изкуши да влезе в чудесния ви блог.
Поздрави! Божинов.
цитирай
60. анонимен - ИМПЕРИАЛИСТ
29.10.2010 17:02
За да бъде победена лъжата за нашия произход, трябва да се атакува в някое слабо звено.
Удобно за атакуване е името на древната ни столица „Фанагория”, а в същност ПАНАГЮРИЩЕ. Името на български означава място на което се правят панагири/панаири.
Фанагурис, е голямо търговско средище до 10в. от Р. Хр., а според редица учени, най-голямото открито до сега в причерноморския регион.
Достоверния източник е Прокопий Кесарийски , който пише:
„Два други неголеми града, наричани Кепа и Фанагурис от древността са подчинени на римляните и такива бяха и в мое време.“
Именно „Фанагурис”, а не Фанагория, Фанагура и т.н.
Останалите източници:
1. През 1896г. Сред руините на този древен град е намерен камък с надпис : Аполодор, син на Фанагор, посвети на Афродита .... и т.н. Интересен надпис. Намерих негови описания, но не и негова снимка. Още по-интересна е историята на намирането му. Открит е под водата, близо до крайбрежието на древния град. Това е надпис който се е запазил векове в бурните води на черноморското крайбрежие. Сега става ясно защо няма негова снимка.

2. Най-древния.
Скилака Кариандского -VІ в. пр. Р. Хр., который пишет о регионе нынешней Анапы:
«Синды. После же меотов живут синды; но достигают они и областей во вне залива; и у них существуют такие греческие полисы: полис Фанагор, Кепы, Синдская Гавань, Патунт».
Какви гърци в VІ в пр. Р. Хр.??? - явно това е редактиран препис

3. Гръцкия писател - Ариана от ІІІ в. сл. Р. Хр. описващ легендата за основаването на града от бежанци от Теос в 546г.пр. Р. Хр. начело с Фанагор. Само че за него научаваме от Византийския църковен писател, оратор, архиепископ Евстафий Солунский 1115-1193г.

4. Наши съвременници-

4.1. А. Трепетов. Фанагория. История Фанагории
Руководителем последней группы переселенцев был некто Фанагор, по имени которого и был назван новый город - Фанагория. Это был полис, т.е. независимый ...

4.2. Мирфатых Закиев-Почетный член Турецкого лингвистического общества
В регионе Северного Причерноморья болгары фиксированы под названием своих предков — оногур/hуногур в VII в. до н.э. Построенный ими населенный пункт назывался hоногур/фанагор, в VII в. до н.э. колонизаторы-греки превратили его в большой город, через 1000 лет он под названием Фанагория стал столицей Великой Болгарии — государства Кубрата
Интересна и неочаквана подкрепа, макар че греши в интерпретацията
Напоследок процитируем еще раз Е.А. Гладилина: «В советское время главным специалистом по греческим полисам на берегах Черного моря стал академик Сергей Александрович Жебелев (1867-1941). Именно с его подачи в первые годы советской власти был узаконен «греческий след» в отечественной истории и полисы-склады оказались на территории античных городов. Он был одним из организаторов Академии истории материальной культуры и неизменным заместителем председателя этой Академии, заведующим сектором античного Причерноморья, издал свыше 300 научных работ. Незадолго до смерти, решив снять грех с души, академик написал посмертное письмо, в котором признался в фальсификации истории…»

цитирай
61. анонимен - istoria
29.10.2010 17:07
sega da yto4nim ne6to.kolkoto i nqkoi avtori da iskat da napravqt vrazka mejdy traki i bulgari -tova prosto e merak 4isto emocionalen.trakite sa s mnogo po visoka kultura ot divite bulgari do6li da tarsqt spasenie ot vragovete si hazarite.trakite sa po misti4ni ne6to kato maite i inkite.bulgarite sa s svoq sibirski 6amanizam i kultura poznata v cqla azia.
цитирай
62. mglishev - Полууспоредици
29.10.2010 17:35
Всеки път ти казвам, че не можеш само от езиковите явления, типични за всички индоевропейски народи да вадиш заключението, че траките и българите са идентични (и не, досега не съм видял убедителни аргументи от материалната култура). Първо, вадим данни за тракийския език от гръцки източници, защото няма откъде другаде. Второ, за българите далеч не е сигурно, че изобщо са индоевропейци (а и да са, по-скоро ще са ираноезични такива). И трето, днес говорим славянски индоевропейски, а не сроден на този на траките, гърците и римляните. Сходства несъмнено има, но те не водят до твоите заключения. Инак накрая през гръко-тракийските данни, които имаш, ще стигнеш до извода, че перси, гали, инуси, германи и какви ли още не са все траки или българи.

Което би било доста смешно, но някои твои фенове и това правят. И пак не товае най-смешното. понеже и ти, и феновете ти изхождате от голям брой омешани (и противоречиви) критерии, всеки път се оказва, че на базата на едно или друго сходство още някой народ се оказва тракийски. Включително и да не е индоевропейски, което вече е върхът на сладоледа - или по-точно на тюрлюгювеча. Появяват се "тракийски влияния над" египтяни, сирийци и какви ли още не. А най-често се взима желаното за истина.

Нужна е може би по-разчупена мисъл - да се допуска и обратното: че големите империи влияят на локалните народи; че едно голямо езиково семейство с няколко обособени групи може да има сходства в езиците; че народите не са вечни, а се изменят и редуват. Историята е едновременно по-сложна и по-проста отколкото я смятат тракоавтохтонистите.

цитирай
63. dqd2 - ХАХАХАХАХАХАХАХАХА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
29.10.2010 17:37
Абе, ти историк ли си, че се изказваш така компетентно? Може би професионалните археолози и историци, които по цял ден се занимават с анализиране на историческите свидетелства, плаща им се за това и публикуват трудове са пропуснали тези факти и интерпретацията, която ти им даваш? Аман от разни "гении", които се изказват неподготвени! Ако българите бяха местен народ, щеше да пише, че е така в учебниците по история. Но, за щастие повечето разумни хора са наясно, че такъв налудничав извод не може да се прави на базата на произволна, избирателна интерпретация на високо абстрактни митове и две-три думи:) Като защитиш докторат на тази тема и не те помислят за луд или много тъп в научните среди, тогава приказвай!
цитирай
64. sparotok - мислене
29.10.2010 17:45
dqd2 написа:
Абе, ти историк ли си, че се изказваш така компетентно? Може би професионалните археолози и историци, които по цял ден се занимават с анализиране на историческите свидетелства, плаща им се за това и публикуват трудове са пропуснали тези факти и интерпретацията, която ти им даваш? Аман от разни "гении", които се изказват неподготвени! Ако българите бяха местен народ, щеше да пише, че е така в учебниците по история. Но, за щастие повечето разумни хора са наясно, че такъв налудничав извод не може да се прави на базата на произволна, избирателна интерпретация на високо абстрактни митове и две-три думи:) Като защитиш докторат на тази тема и не те помислят за луд или много тъп в научните среди, тогава приказвай!


Добре ще е да се научиш да мислиш самостоятелно, а не да вярваш на всичко, което някой ти е казал...
цитирай
65. sparotok - забравяш
29.10.2010 17:49
mglishev написа:
Всеки път ти казвам, че не можеш само от езиковите явления, типични за всички индоевропейски народи да вадиш заключението, че траките и българите са идентични (и не, досега не съм видял убедителни аргументи от материалната култура). Първо, вадим данни за тракийския език от гръцки източници, защото няма откъде другаде. Второ, за българите далеч не е сигурно, че изобщо са индоевропейци (а и да са, по-скоро ще са ираноезични такива). И трето, днес говорим славянски индоевропейски, а не сроден на този на траките, гърците и римляните. Сходства несъмнено има, но те не водят до твоите заключения. Инак накрая през гръко-тракийските данни, които имаш, ще стигнеш до извода, че перси, гали, инуси, германи и какви ли още не са все траки или българи.

Което би било доста смешно, но някои твои фенове и това правят. И пак не товае най-смешното. понеже и ти, и феновете ти изхождате от голям брой омешани (и противоречиви) критерии, всеки път се оказва, че на базата на едно или друго сходство още някой народ се оказва тракийски. Включително и да не е индоевропейски, което вече е върхът на сладоледа - или по-точно на тюрлюгювеча. Появяват се "тракийски влияния над" египтяни, сирийци и какви ли още не. А най-често се взима желаното за истина.

Нужна е може би по-разчупена мисъл - да се допуска и обратното: че големите империи влияят на локалните народи; че едно голямо езиково семейство с няколко обособени групи може да има сходства в езиците; че народите не са вечни, а се изменят и редуват. Историята е едновременно по-сложна и по-проста отколкото я смятат тракоавтохтонистите.



Маноле, опонираш ме почти година, би трябвало да знаеш, че съм посочил не само езикови, но и други доказателства за тракийският произход на българите.
Става дума за:

- погребални ритуали
-обичаи
-керамика
-въоръжение
-архитектура
-антропоолгичен тип ( мнозинството от българите са от понтийски тип, т.е. местно население)

цитирай
66. sparotok - Агре
29.10.2010 17:52
анонимен написа:
Скелети на особено високи хора са открити при археологическите разкопки провеждани под ръководството на Даниела Агре в района на Странджа-Сакар.
Това навяерно е упоменато в нейни материали публикувани и в нета.
За случайни разкопки и откриването на скелети на "гиганти" в Родопите в района
Пловдив пред мен е говорил Владимир Петров, който сигурно ще се изкуши да влезе в чудесния ви блог.
Поздрави! Божинов.


В работите на Даниела Агре не съм намерил нищо за гиганти, но Китов дава дори и снимки - Могили, Храмове, Гробници, Г. Китов.
цитирай
67. sparotok - уточняване
29.10.2010 18:08
анонимен написа:
sega da yto4nim ne6to.kolkoto i nqkoi avtori da iskat da napravqt vrazka mejdy traki i bulgari -tova prosto e merak 4isto emocionalen.trakite sa s mnogo po visoka kultura ot divite bulgari do6li da tarsqt spasenie ot vragovete si hazarite.trakite sa po misti4ni ne6to kato maite i inkite.bulgarite sa s svoq sibirski 6amanizam i kultura poznata v cqla azia.


Да, наистина да уточним нещо, вие правите заключения не на основа на факти, а на лични мнения.

Антропологичните изследвания показаха убедително, че бългаирите не са азиатци, а европейци - това е факт.
Факт е също, че повечето българи са от понтийски тип, който е обитава Югоизточна Европа поне 9000 години.
Факт е, че старобългарските жилища и крепостни стени не се различават от тракийските.
Факт е, че старобългарските руни имат прототип в древната тракийска писменост на Градешница, Караново и др.

Следващият път когато решите да уточнявате се позапознайте с фактите.
цитирай
68. sparotok - до 60 - ИМПЕРИАЛИСТ
29.10.2010 19:47
Уважавам добрите ти намерения и родолюбието ти, но нито Панагюрище, нито панаир са български думи.

Панаир е по-новият вариант на панагюр, а тази дума е гръцка, изградена е от ПАН- вси +АГЮРОС - събиране.

Фанагория не може да е гърцизирания вариант на Панагюрище и по друга причина. Наставката ИЩЕ ( в Панагюрище) би била предадена от гърците като ИСТЕ, ЕСТЕ ( както например Тергесте в древната Северна Италия)...

Да не забравяме, че има гръцко лично име Фанагор - Phanagores
Tetradrachm of Ephesos with bee, struck under Phanagores
Greek, Classical or Early Hellenistic Period, 387–301 B.C.

http://www.mfa.org/collections/search_art.asp?recview=true&id=1566
цитирай
69. radulo - Спароток здравей! Преди няколко ...
29.10.2010 20:52
Спароток здравей!
Преди няколко години при разкопки около Банск и Разлог също излезоха скелети на много високи хора. Над 2 м. високи. Ако има някой от този ,карай можеби ще разкаже повече. Правеше впечатление тогава ,че всички/а не бяха малко/ намерени скелети бяха на много високи хора.
Кога да очакваме книгата?
цитирай
70. sparotok - книга
29.10.2010 20:58
radulo написа:
Спароток здравей!
Преди няколко години при разкопки около Банск и Разлог също излезоха скелети на много високи хора. Над 2 м. високи. Ако има някой от този ,карай можеби ще разкаже повече. Правеше впечатление тогава ,че всички/а не бяха малко/ намерени скелети бяха на много високи хора.
Кога да очакваме книгата?


Чувал съм за откритите край Банско скелети на хора с висок ръст, дано скоро да излезат публикации на тази тема.

За книгата не мога да кажа нищо, предоставил съм материали, почти съм готов с илюстрациите, другото остава да бъде направено от приятелите ми, които са се заели с компилация и редкция на текста.
цитирай
71. sparotok - Аполоний Родоски
29.10.2010 21:43
d3bep написа:
sparotok написа:

Да нямаш предвид Анхиноя, дъщеря на Нил и съпруга на Бел?
Потомците на Япет са Атлас, Менетей, Епиметей и Прометей, не знам да има други.

Не , Спароток...
Анхиала се казва.
Аполонии Родоски я споменава в аргонавтика. Във връзка с дактилците.
Другаде чета: Помагала в пещерата на зевс.
Странно, но я наричат нимфа, а както и ти каза, децата на Япет са титани. Но т...
Аполонии я назовава майка на митичната раса на Дактилците.
За Дактилцит можеш да мернеш тук...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dactyl_(mythology)
Те са някаква раса на нещо като джуджета? Произхождат от... фригия! И използват фалически символи!
Анхиала има син Cyllenus (Силен???) - жрец на ... Кибела!
И цялото й племе се покланя на Кибела.

И оп, град Анхиало...
Изобщо, тази нимфа ми е зверски съмнителна... Ама Дзверски.
Много ме заинтригува, обаче засега е някаква мистерия, само от един източник...

Според мен тя ни касае много, но може и да е просто някаква моя любов към ровенето, не знам... Във всеки случай откривам - поне за мен - доста показателни неща.
За великата майка доста говорех в моя блог, фалосите на Сабазий ги знаете. Ето ви и титанка...

Та питам...


Ти хубаво питаш, но нещо не е наред. Връщам се от библиотеката с Аргонавтика на Аполоний Родоски. Търсих я тази Анхиала, но уви, не успях да я намеря.
В коя книга точна е спомената - 1-2-3-4?

Търсих и в речника на Лемприе, в него има 14 000 имена от класическата литература, но и там няма Анхияла, а като потомци на Яфет са дадени само мъже.

Хайде, уточни малко, за да мога да помогна и аз.
цитирай
72. анонимен - ZHTO HELLAS!!!
29.10.2010 22:20
да, войната за Хемо-Анатолия няма да свърши докато не убием всички турки,вулгари и фироми.-тези азиатски турски стада,окрали гръцката ни земя!
цитирай
73. анонимен - препоръка
29.10.2010 22:33
човек, започни да пишеш приказки, сериозно ти говоря отдава ти се
цитирай
74. d3bep - ---- Ами не е било нужно да ходиш ...
29.10.2010 22:54
sparotok написа:
----

Ами не е било нужно да ходиш чак до там, но благодаря.
Ето го Аполоний Родоски.
http://oaks.nvg.org/sa4ra16.html
Напиши Анхиале(Anchiale)
И виж.
После с изкараните данни почвай да търсиш и ще намериш тея работи, дето ти казах.

Като обаче историята за дактилците има няколко варианта.
Потърси и името на сина, който съм ти дал...
Но наистина става голямо навръзване от една дума само, обаче пък ... Не знам. Не знам дал иси струва.

Досегашната известна ми версия(за градчето), че било кръстено на Анхиз(бащата на Еней) издиша отвсякъде за мене.

А най-интересното: Има доказателства за точно това име... За изписването на града с женско име, а не както е стигнало до нас... Оттам почнах да търся Анхиалки, и стигнах до тая...

Поздрави!
цитирай
75. sparotok - Anchiale
29.10.2010 23:06
d3bep написа:
sparotok написа:
----

Ами не е било нужно да ходиш чак до там, но благодаря.
Ето го Аполоний Родоски.
http://oaks.nvg.org/sa4ra16.html
Напиши Анхиале(Anchiale)
И виж.
После с изкараните данни почвай да търсиш и ще намериш тея работи, дето ти казах.

Като обаче историята за дактилците има няколко варианта.
Потърси и името на сина, който съм ти дал...
Но наистина става голямо навръзване от една дума само, обаче пък ... Не знам. Не знам дал иси струва.

Досегашната известна ми версия(за градчето), че било кръстено на Анхиз(бащата на Еней) издиша отвсякъде за мене.

А най-интересното: Има доказателства за точно това име... За изписването на града с женско име, а не както е стигнало до нас... Оттам почнах да търся Анхиалки, и стигнах до тая...

Поздрави!


Е, оставям на тебе да търсиш по-натам, аз трябва да съсредоточа вниманието си върху други неща.

Успех!
цитирай
76. demograph - Скелети на гиганти
29.10.2010 23:08
анонимен написа:
Скелети на особено високи хора са открити при археологическите разкопки провеждани под ръководството на Даниела Агре в района на Странджа-Сакар.
Това навяерно е упоменато в нейни материали публикувани и в нета.
За случайни разкопки и откриването на скелети на "гиганти" в Родопите в района
Пловдив пред мен е говорил Владимир Петров, който сигурно ще се изкуши да влезе в чудесния ви блог.
Поздрави! Божинов.

......................................................................................................................
Ако някой иска да види скелети на гиганти, да дойде в Банско за да го заведа на ракопките в м. Св. Никола Добринищянско землище, изавършвани от археологът Баряков. Става дума за тракийско светилище.Там скелети с грамадни размери са се белнали в отворените гробове за удивление на зяпачите.Това не впечатлява обаче местните, защото предците им са мъжаги и женища над 2 метра. Сега потомците им са се свили от унижение като джуджета. За африканските пигмей-гърци прадедите ни са изглеждали като гиганти. И сега си е така.
цитирай
77. sparotok - приказки
29.10.2010 23:09
анонимен написа:
човек, започни да пишеш приказки, сериозно ти говоря отдава ти се


Явно наистина обичаш приказки щом не си забелязал, че тия ханове, бегове и турски чалми при старите българи са били само фантазия на Златарски и Иречек:))
цитирай
78. sparotok - Банско
29.10.2010 23:14
demograph написа:
анонимен написа:
Скелети на особено високи хора са открити при археологическите разкопки провеждани под ръководството на Даниела Агре в района на Странджа-Сакар.
Това навяерно е упоменато в нейни материали публикувани и в нета.
За случайни разкопки и откриването на скелети на "гиганти" в Родопите в района
Пловдив пред мен е говорил Владимир Петров, който сигурно ще се изкуши да влезе в чудесния ви блог.
Поздрави! Божинов.

......................................................................................................................
Ако някой иска да види скелети на гиганти, да дойде в Банско за да го заведа на ракопките в м. Св. Никола Добринищянско землище, изавършвани от археологът Баряков. Става дума за тракийско светилище.Там скелети с грамадни размери са се белнали в отворените гробове за удивление на зяпачите.Това не впечатлява обаче местните, защото предците им са мъжаги и женища над 2 метра. Сега потомците им са се свили от унижение като джуджета. За африканските пигмей-гърци прадедите ни са изглеждали като гиганти. И сега си е така.


Банско си е в старата земя на гигантите, а Палене е само на 100 километра...
цитирай
79. sparotok - глупости
29.10.2010 23:17
анонимен написа:
да, войната за Хемо-Анатолия няма да свърши докато не убием всички турки,вулгари и фироми.-тези азиатски турски стада,окрали гръцката ни земя!


За турците разбирам, те са азиатци, но ние българите сме на практика същият народ като този в Гърция. Прочети работите на Фалермайер, ще се увериш, че е така. Защо ти е да започваш братоубийствени войни...които така, или иначе ще загубиш...
цитирай
80. demograph - По-тъпо писание не съм чел от половин година насам...браво.
29.10.2010 23:17
dqd2 написа:
Абе, ти историк ли си, че се изказваш така компетентно? Може би професионалните археолози и историци, които по цял ден се занимават с анализиране на историческите свидетелства, плаща им се за това и публикуват трудове са пропуснали тези факти и интерпретацията, която ти им даваш? Аман от разни "гении", които се изказват неподготвени! Ако българите бяха местен народ, щеше да пише, че е така в учебниците по история. Но, за щастие повечето разумни хора са наясно, че такъв налудничав извод не може да се прави на базата на произволна, избирателна интерпретация на високо абстрактни митове и две-три думи:) Като защитиш докторат на тази тема и не те помислят за луд или много тъп в научните среди, тогава приказвай!

........................................................................................................................
Съперничиш си само с Манол, който декламира с патос цитати на любими съветски партийни дейци, наричайки ги "източници".. Браво. И за тъпотията е нужен талант.
Всяка дума написана в коментара ви е елементарно сразима.
цитирай
81. анонимен - аман
29.10.2010 23:40
dqd2 написа:
Абе, ти историк ли си, че се изказваш така компетентно? Може би професионалните археолози и историци, които по цял ден се занимават с анализиране на историческите свидетелства, плаща им се за това и публикуват трудове са пропуснали тези факти и интерпретацията, която ти им даваш? Аман от разни "гении", които се изказват неподготвени! Ако българите бяха местен народ, щеше да пише, че е така в учебниците по история. Но, за щастие повечето разумни хора са наясно, че такъв налудничав извод не може да се прави на базата на произволна, избирателна интерпретация на високо абстрактни митове и две-три думи:) Като защитиш докторат на тази тема и не те помислят за луд или много тъп в научните среди, тогава приказвай!


Аман от нещастници, които ги е яд, че никой не ги чете.А бе домусоолу, напиши ти нещо свястно за българската история пък ще дойда и в твоя блог.За хубав постинг обаче се иска доста работа, а и способности, които ти явно нямаш.
цитирай
82. анонимен - ТЕМИСТОКЪЛ ФИЛИПИДИС
30.10.2010 00:00
Или ще приемете Гърция за ваша родина..или ще се погубите...вие сте пътници...единственият ви шанс за оцеляване е да приемете отново елинизма, Започнете да пеете гръцкия химн и да върнем Трако-Мизия в лоното на Еллада.Иначе вашите братя от степите и Средна Азия турко-циганите ще ви погубят..Говоря на вас славяните-християни вулгари,които имате поне малко Гръцка култура и наследство-, благодарение на моята прародина Ромеиската Автокрация и апостолите на славяните-Константинос и Методиос-дарили ви с гръко-ортодоксалната християнска култура.
цитирай
83. zelas - Истинските гиганти
30.10.2010 00:15
Истинските гиганти са предпотопните хора, за тях пише и в библията /Битие 6:4/. Вижте големината на фигурите на Великденските острови. Предпотопните хора са принадлежали към изчезнала високо развита цивилизация. Високите хора след потопа са били генетически свързани с тях, но прогресивно смаляващи се поради влошената диета на хранене.

С развитието на обществото обаче се подобрява диетата на хранене и хората започват да стават по-големи. И в днешно време се наблюдава това - с всяко ново поколение средният ръст на хората се увеличава. Децата са почти винаги по-високи от родителите. Дори и днешните гърци (които са най-вероятно траки) - вижте само баскетболния им отбор. Цивилизацията след над ще ни намира за доста високи.

Скелети на гиганти са открити и в други места - Австралия. Европа и Африка. Край езерото Елиза в Африка са намерени гигантски скелети, над 3 метра и половина. В Полша е намерен череп три пъти по-голям от нашия сега. В Австралия са намерени зъби дълги по пет сантиметра.

Така че едва ли Траките са били единствените наследници на предпотопните гиганти.

Поздрави
Пламен
цитирай
84. sparotok - eфективност
30.10.2010 00:16
анонимен написа:
Или ще приемете Гърция за ваша родина..или ще се погубите...вие сте пътници...единственият ви шанс за оцеляване е да приемете отново елинизма, Започнете да пеете гръцкия химн и да върнем Трако-Мизия в лоното на Еллада.Иначе вашите братя от степите и Средна Азия турко-циганите ще ви погубят..Говоря на вас славяните-християни вулгари,които имате поне малко Гръцка култура и наследство-, благодарение на моята прародина Ромеиската Автокрация и апостолите на славяните-Константинос и Методиос-дарили ви с гръко-ортодоксалната християнска култура.


Братко Филипидис, защо да усложняваме положението, ето вие гърците вече говорите български, прегърнете корените си и да си заживеем приятелски както подобава на роднини.
цитирай
85. анонимен - ИМПЕРИАЛИСТ
30.10.2010 01:17
Не забравяйте, че гръцкото Φαναγθρισ идва през латинския Phanaguris, а как отпадат суфиксите в думите няма нужда да Ви обяснявам. Цялата легенда за бежанеца от персийските орди, гръка Фанагор, живял в VІ в. пр. Р. Хр. ,e написана от византийския църковен писател, оратор и архиепископ, Евстафий Солунский 1115-1193г., позоваващ се на живял 15 века преди него гръцкия писател - Ариана от ІІІ в. пр. Р. Хр; По тази логика, източник за историята може да бъде и летописеца Велизарий, или поп Алигорко, за които пък научаваме от писателя Антон Дончев. Не по-малко интересна и екзотична е местната руска легенда „О черном лекаре”. Гърците са „облагородили” името на града, а и руско-съветските историци не са се въздържали от предаването на „славянско” звучение. На руснаците думата „панагюрище” нищо не им говори. Татарстанските учени, пък навсякъде пишат и „Фанагурис” редом с „Фанагория”.
Името „Панагюрище” повдига завесата на много тайни от Българската история. Да не забравяме, че е бил столица на БЪЛГАРСКА ДЪРЖАВА. От този град именно тръгва ЮстинианІІ , за да се възкачи с помоща на Българите на имперския престол в 705г от Р. Хр. Точно вие не би трябвало да говорите за гърци, същите имат не малка роля в унищожаването на всякакъв спомен за БЪЛГАРИТЕ. Показателен е случаят със заличените от гърците, български стенописи в църквата на Роженския манастир край Мелник и то,- в първата половина на ХХвек. Напоследък, ползвайки се от значително по-високата си международна известност, си позволяват да „еленизират” и траките, народните ни хора, носии и т.н.;нито един античен извор не говори за гърци, а само за елини.
цитирай
86. mglishev - :)
30.10.2010 02:32
sparotok написа:
Маноле, опонираш ме почти година, би трябвало да знаеш, че съм посочил не само езикови, но и други доказателства за тракийският произход на българите.
Става дума за:

- погребални ритуали
-обичаи
-керамика
-въоръжение
-архитектура
-антропоолгичен тип ( мнозинството от българите са от понтийски тип, т.е. местно население)


Не те опонирам, а ти опонирам :) Там е работата, че се опираш почти само на сходства между тракийски и славянски езикови форми (тракийските по необходимост в гръцки запис) и така придаваш на всичко индоевропейско значението на "българско".

Колкото до архитектурата, керамиката, въоръжението и прочие, няма нещо, което да си написал и което да е вярно :)

Пък и веднъж като попитах, в прав текст получих отговора от сума ти твои фенове, а ти явно нямаш против, че "индоевропейско" и "тракийско" са синоними. И като знам, че за теб "тракийско" и "българско" също са синоними, направо си излиза, че индийски, ирански, германски, келтски, славянски и не знам още какви народи са все... българи.

Просто за автохтонистите всяко нещо е равно на всяко друго.
цитирай
87. анонимен - Щапаров Младши:
30.10.2010 02:43
До Анонимен 18.:
Уважаеми господине,съществуват книги в Националната ни библиотека,които могат да се нарекат "Учебници по Ангелов анализ",но ще ги види само този,който има очи.
До М.Глишев/Коментар 28./:тъй наречените "гръцки" глаголи "Пало" и Палейн" /хвърлям/
са Българските думи Вало и Валейн /Вален,Валйам,Валям= Валям се/, Фълям /Фърлям,
Хвърлям/, Хвъргалям /Хвъргам,Въргалям/. А "латинското" ФЛАМА си е Българското ПЛАМА/Пламък,Пламик,Пламен/.Коренът му иде от Блама/Блана,Беляна,Белина,Солина=
Слънчева,От Солинчето,т.е.-от Сълънцето/.
До Спароток/Коментар №49./: Подкрепям Ви! Имената на Тракийските благородници Телеф и Хром са несъмнено Българските имена Телец/Терес/ и Кром/Крум/!
А дискутираното по-долу име на град Фанагория наистина е означавало Венетария
/Хуногурия,Оногурия/- "Анализът" го потвърждава.
А Анонимен 83. /Темистокъл Филипидис/,макар че разсъждава наивно и безнадеждно объркано,поне е успял добре да овладее великият Български "Ерголям"/звукът Ъ/.
Фактът,че е писал Темистокъл,а не Темистоклес, говори добре колко му е "гръцки"
манталитета. Продължавай да се стараеш,братко-още малко усилия и ще почнеш да казваш "Може" и "Каша" вместо "Мозе" и "Каса".
цитирай
88. d3bep - Истинските гиганти са предпото...
30.10.2010 09:17
zelas написа:
Истинските гиганти са предпотопните хора, за тях пише и в библията /Битие 6:4/.

На практика.... Така е, гигантите са или духовно, или реално предчовешко съществуване.
Библията не е уникална, вавилонският Енума Елиш, Египетския мит за сътворението чрез любовта на небето и земята - и двете се изобразяват като гиганти... Великаните от индийския епос... Навсякъде ги има.
Те са универсален образ, който още искам да си изясня.

Ако трябва да съм честен, виждам в тях по - скоро представа за космогенензиса, за това как е сътворена вселената или слънчевата система, Зелас... Има разни следи натам навсякъде.
Но може и да е друго...

За труповете им съм гледал снимки, но не мога да съм сигурен дали не са мистификация.Няма защо да ги крият! Достатъчно е да ги датират неправилно...

Във всеки случай дори еволюционни доказателства за гиганти има. Но набързо ги отхвърлиха. Предхомосапиенсни същества, като гигантопитекът и мегалантропът, с по 3 метра среден ръст, които някога водеха към човешката нишка, после просто така причислиха към предшественици на човекоподобните маймуни...
цитирай
89. анонимен - ИМПЕРИАЛИСТ
30.10.2010 10:55
sparotok написа:
Уважавам добрите ти намерения и родолюбието ти, но нито Панагюрище, нито панаир са български думи.

Панаир е по-новият вариант на панагюр, а тази дума е гръцка, изградена е от ПАН- вси +АГЮРОС - събиране.

Фанагория не може да е гърцизирания вариант на Панагюрище и по друга причина. Наставката ИЩЕ ( в Панагюрище) би била предадена от гърците като ИСТЕ, ЕСТЕ ( както например Тергесте в древната Северна Италия)...

Да не забравяме, че има гръцко лично име Фанагор - Phanagores
Tetradrachm of Ephesos with bee, struck under Phanagores
Greek, Classical or Early Hellenistic Period, 387–301 B.C.

http://www.mfa.org/collections/search_art.asp?recview=true&id=1566

Не забравяйте, че гръцкото Φαναγθρισ идва през латинския Phanaguris, а как отпадат суфиксите в думите няма нужда да Ви обяснявам. Цялата легенда за бежанеца от персийските орди, гръка Фанагор, живял в VІ в. пр. Р. Хр. ,e написана от византийския църковен писател, оратор и архиепископ, Евстафий Солунский 1115-1193г., позоваващ се на живял 15 века преди него гръцкия писател - Ариана от ІІІ в. пр. Р. Хр; По тази логика, източник за историята може да бъде и летописеца Велизарий, или поп Алигорко, за които пък научаваме от писателя Антон Дончев. Не по-малко интересна и екзотична е местната руска легенда „О черном лекаре”. Гърците са „облагородили” името на града, а и руско-съветските историци не са се въздържали от предаването на „славянско” звучение. На руснаците думата „панагюрище” нищо не им говори. Татарстанските учени, пък навсякъде пишат и „Фанагурис” редом с „Фанагория”.
Името „Панагюрище” повдига завесата на много тайни от Българската история. Да не забравяме, че е бил столица на БЪЛГАРСКА ДЪРЖАВА. От този град именно тръгва ЮстинианІІ , за да се възкачи с помоща на Българите на имперския престол в 705г от Р. Хр. Точно вие не би трябвало да говорите за гърци, същите имат не малка роля в унищожаването на всякакъв спомен за БЪЛГАРИТЕ. Показателен е случаят със заличените от гърците, български стенописи в църквата на Роженския манастир край Мелник и то,- в първата половина на ХХвек. Напоследък, ползвайки се от значително по-високата си международна известност, си позволяват да „еленизират” и траките, народните ни хора, носии и т.н.;нито един античен извор не говори за гърци, а само за елини.
цитирай
90. анонимен - бургас
30.10.2010 16:16
здравейте,искам да попитам нещо,което не е точно по темата но все пак:):може би е вярна вашата теза,че Аспаруховите българи са траки завърнали се по родните земи,но защо тогава народите които са наследници на Асп българи като татари,чуваши и т.н. не говорят на език поне близък до българския?което значи,че тези българи са културно и генетично вече различни от тракийските племена по време на заселването си с Аспарух,т.е. напълно друг народ,защото езикът както и вие твърдите доказва много неща за това кой какъв е.поздрави от тракийските земи,където прабългари няма и не е имало:)
цитирай
91. sparotok - чуваши
30.10.2010 17:00
анонимен написа:
здравейте,искам да попитам нещо,което не е точно по темата но все пак:):може би е вярна вашата теза,че Аспаруховите българи са траки завърнали се по родните земи,но защо тогава народите които са наследници на Асп българи като татари,чуваши и т.н. не говорят на език поне близък до българския?което значи,че тези българи са културно и генетично вече различни от тракийските племена по време на заселването си с Аспарух,т.е. напълно друг народ,защото езикът както и вие твърдите доказва много неща за това кой какъв е.поздрави от тракийските земи,където прабългари няма и не е имало:)


Никой не е доказал, че чувашите имат нещо общо с аспаруховите българи, това е само необосновано предположение на предубедени и ограничени хора.

Прочетете това - HLA alleles have been determined for the first time in individuals from the Chuvashian population by DNA typing and sequencing. HLA-A, -B, -DR, and -DQ allele frequencies and extended haplotypes have also been determined, and the results compared to those for Central Europeans, Siberians and other Asians, Caucasians, Middle Easterners, and Mediterranean peoples. Genetic distances, neighbor-joining dendrograms, and correspondence analysis have been performed. Present-day Chuvash speak an Altaic-Turkic language and are genetically related to Caucasians (Georgians), Mediterraneans, and Middle Easterners, and not only to Central or Northern Europeans; Chuvash contain little indications of Central Asian-Altaic gene flow. Thus, present-day Chuvash who speak an Altaic-Turkic language are probably more closely related to ancient Mesopotamian-Hittites and northern European populations than to central Asia-Altaic people.

The Chuvash are believed to originate from the ancient Bulgars that inhabited the western region of the Volga River and came from Central Asia in the 4th century A.D. The Great Bulgaria was divided into five different hordes, the fourth corresponding to the Chuvash and the fifth representing present-day Bulgarians (see introductory paragraphs). From the data obtained in the present work, the genetic backgrounds of both populations are clearly different. Както виждате чуваши и българи нямат общ произход.

The Chuvash have a central European and some Mediterranean genetic background (probably coming from the Caucasus), while the Bulgarians have a classical eastern Mediterranean composition, grouping with Macedonians and Iranians in the neighbor-joining trees obtained by using DR and DQ genetic distances (Figure 4) and confirmed by correspondence analysis (Figure 5). It is possible that only a cultural and low genetic Bulgar influence was brought into the region without modifying the genetic background of the local population. Това е също ясно, нали?
http://findarticles.com/p/articles/mi_qa3659/is_200306/ai_n9288054/pg_5/?tag=content;col1

цитирай
92. sparotok - несериозно
30.10.2010 17:05
mglishev написа:
sparotok написа:
Маноле, опонираш ме почти година, би трябвало да знаеш, че съм посочил не само езикови, но и други доказателства за тракийският произход на българите.
Става дума за:

- погребални ритуали
-обичаи
-керамика
-въоръжение
-архитектура
-антропоолгичен тип ( мнозинството от българите са от понтийски тип, т.е. местно население)


Не те опонирам, а ти опонирам :) Там е работата, че се опираш почти само на сходства между тракийски и славянски езикови форми (тракийските по необходимост в гръцки запис) и така придаваш на всичко индоевропейско значението на "българско".

Колкото до архитектурата, керамиката, въоръжението и прочие, няма нещо, което да си написал и което да е вярно :)

Пък и веднъж като попитах, в прав текст получих отговора от сума ти твои фенове, а ти явно нямаш против, че "индоевропейско" и "тракийско" са синоними. И като знам, че за теб "тракийско" и "българско" също са синоними, направо си излиза, че индийски, ирански, германски, келтски, славянски и не знам още какви народи са все... българи.

Просто за автохтонистите всяко нещо е равно на всяко друго.


Маноле, само траките могат да бъдат наречени индо-европейци по простата причина, че не германци, ирландци, гърци и италианци имат общи гени с индийските народи говорещи арийски езици, а източноевропейците - потомци на траки и скити.

Защо старите германи, латини, гърци и келти не са се смесили с индийците, а само нашите деди са успели да направят това?
цитирай
93. sparotok - до ИМПЕРИАЛИСТ
30.10.2010 17:08
Добре, обясни ми тогава българската етимология на Панагюрище, панагюр, панаир, аз лично не мога да я намеря.
Това разбира се, не означава, че аз съм правият, предложи логическо обяснение и аз ще го приема с радост.
цитирай
94. анонимен - Щапаров Младши:
30.10.2010 20:22
До Глишев: Маноле,не може да слагаш индийците в числото на народите,които са потомци на древни Българи,въпреки че при тях е останал значителен Български субстрат. На тях само езикът им е индоевропейски,а расата е считана по правило за негроидна.Те говорят такъв език не защото са индоевропейци,а защото са били много векове под пряката власт на индоевропейците и са били принудени да говорят само техния език. Нали така и Волжките Българи са принудени да говорят тюркски език-след няколковековен престой на
монголотатарите при тях. За останалите споменати от теб народи нямам претенции.
И още не си ми отговорил на въпроса какво търсят цитираните по-преди "пра"-Български царски имена сред древните келти в епохата преди римското нашествие.
цитирай
95. анонимен - бургас
30.10.2010 20:57
The Chuvash are believed to originate from the ancient Bulgars that inhabited the western region of the Volga River and came from Central Asia in the 4th century A.D. The Great Bulgaria was divided into five different hordes, the fourth corresponding to the Chuvash and the fifth representing present-day Bulgarians (see introductory paragraphs). From the data obtained in the present work, the genetic backgrounds of both populations are clearly different. Както виждате чуваши и българи нямат общ произход-Да,чувашите нямат нищо общо с нас българите тук,но според този източник те са 4-та орда от Велика България тогава,което показва че Аспаруховите българи са напълно различни от българите-траки тук.А и не са само чуваши,ами татари(които претендират за 100% Кубратови българи),черкези и мн други сегашни народи??
цитирай
96. sparotok - разлики
30.10.2010 22:05
анонимен написа:
The Chuvash are believed to originate from the ancient Bulgars that inhabited the western region of the Volga River and came from Central Asia in the 4th century A.D. The Great Bulgaria was divided into five different hordes, the fourth corresponding to the Chuvash and the fifth representing present-day Bulgarians (see introductory paragraphs). From the data obtained in the present work, the genetic backgrounds of both populations are clearly different. Както виждате чуваши и българи нямат общ произход-Да,чувашите нямат нищо общо с нас българите тук,но според този източник те са 4-та орда от Велика България тогава,което показва че Аспаруховите българи са напълно различни от българите-траки тук.А и не са само чуваши,ами татари(които претендират за 100% Кубратови българи),черкези и мн други сегашни народи??


Би трябвало да можете да направите разлика между - възможно е, някои смятат, че ( The Chuvash are believed to originate from the ancient Bulgars ) и - според фактите, фактите доказват, че...

Някой си предполага, че чувашите били част от някяква си фантастична българска орда ( това е измислен термин, който никога не е използван за старите българи)...тези предположения обаче не са факти...някои предполагат, че небето е от памук...вие как мислите?
цитирай
97. анонимен - Щапаров и Келти?
31.10.2010 00:52
анонимен написа:
До Глишев: Маноле,не може да слагаш индийците в числото на народите,които са потомци на древни Българи,въпреки че при тях е останал значителен Български субстрат. На тях само езикът им е индоевропейски,а расата е считана по правило за негроидна.Те говорят такъв език не защото са индоевропейци,а защото са били много векове под пряката власт на индоевропейците и са били принудени да говорят само техния език. Нали така и Волжките Българи са принудени да говорят тюркски език-след няколковековен престой на
монголотатарите при тях. За останалите споменати от теб народи нямам претенции.
И още не си ми отговорил на въпроса какво търсят цитираните по-преди "пра"-Български царски имена сред древните келти в епохата преди римското нашествие.


Щапаров, за какви прабългарски царски имена при келтите става дума, къде са документирани, има ли публикации на тази тема, твое проучване ли е, или ползваш работа на друг? Дано не съм те затруднил с тези иначе съвсем нормални и лесни въпроси:)
цитирай
98. mglishev - Рече и отсече :)
31.10.2010 05:46
sparotok написа:
Маноле, само траките могат да бъдат наречени индо-европейци по простата причина, че не германци, ирландци, гърци и италианци имат общи гени с индийските народи говорещи арийски езици, а източноевропейците - потомци на траки и скити.
Защо старите германи, латини, гърци и келти не са се смесили с индийците, а само нашите деди са успели да направят това?


Това е невярно, а и въпросът ти издава неразбиране на понятието. "Индо-европейски" преди всичко е название на огромно етно-лингвистично семейство, в което влизат езици от Индостан до Исландия и споделящи някои общи характеристики.

Не може да говориш такива работи, моля ти се. Това е несериозно. Проучи как е възникнал терминът и какво се има предвид с него, за да не правиш друг път такива поразително неточни изказвания.

Щапаров, недей и ти, как така български субстрат в Индия, ти знаеш ли какво означават тия неща - "субстрат", "адстрат", "суперстрат"? Абсурдно е да се хвърлят лафове по подобен начин. И наистина, какви български царски имена у келтите? Виж там, че си противоречиш дори със Спароток, който казва, че келтите не са индоевропейци, а траките са ;) Хора, сами се оспорвате едни други.

Спароток, това с чувашите и "are believed to" е нормален научен език. Само дилетантите ползват единствено изявително наклонение и винаги са абсолютно сигурни. Добросъвестният учен по това си личи - от време на време си позволява и щипка несигурност (между по-скоро вероятни хипотези, все пак). Впрочем, това за чувашите го споделям. За населението булгары в Татарстан (бивша Булгаристан) и за монголските кланове болгар и маджар вече съм споменавал.

А че гените им днес се различават от нашите - ами нищо чудно, та ние днес сме предимно славянски народ (затова и езикът ни е индоевропейски). От старите българи ни е останало главно името и политическата традиция.

Инак като помислим трезво, би трябвало дори да сме повече подложени на вторични тюркизации от тях. Чуваши и булгары последно са видели алтайска вълна преди осемстотин години, от петстотин са под славянска власт, а ние сме славянизирани отпреди повече от хиляда години и още изживяваме демографския ефект на османското иго. Интересно защо ли онези народи са с по-ясно изявен тюркски и алтайски профил от нас... И защо ли единият от тях се нарича булгары. Дали не е защото дунавските българи не са били по-малобройна група от волжките и не са попаднали в гъсто населен с чужд (славянски) елемент регион?

Защото траките, разбира се, са първо елинизирани/романизирани, а сетне и силно намалели при Великото преселение. И колкото и да им се иска на тракийските фенове, друго няма как да бъде доказано, защото когато се копаят пластовете от V до VІІІ в. си личи хиатусът в VІ в. и появата на новите култури - първо славянската, а сетне и българската, която донякъде напомня сарматска по тип (и не, тракийската е отчетливо различима от сарматската, да не говорим, че сарматите са ираноезични ;)). По този въпрос който не вярва на историци, може да пита езиковеди. А ако и на тях не вярва - археолози. А ако и на тях не вярва, значи просто има проблем с възприемането на информация - което е основна част от дефиницията за автохтонист ;)

Иронията за wannabe-траките е, че ако нещо всъщност днес ни доближава поне малко до траките, това е славянският ни език. Той ако не друго, барем е от същото езиково семейство като този на траките. Инак, ако ще се връщаме при багатурите, кавханите и ичиргу боилите, най-добре директно да си купуваме казахско-чувашки разговорници и да почвам да точа ножа за кокер-шпаньола си :D

Все пак ако на някого му хрумне да се пише "трак" в графата "етническа принадлежност" на преброяване, лошо няма. Във Великобритания също живее някакъв пич, който твърди, че е прероденият крал Артур и хората му се кефят. И аз ви се кефя, мили мои автохтонни мечтатели и ви посвещавам цялото възхищение, което тюрко-славянското ми сърце питае към защитниците на незащитими каузи. Има нещо трогателно в това да си автохтонист, наистина. Така че приемете отличните ми към вас почитания :)
цитирай
99. get - Здравей приятелю от Бургас ...
31.10.2010 14:56
анонимен написа:
The Chuvash are believed to originate from the ancient Bulgars that inhabited the western region of the Volga River and came from Central Asia in the 4th century A.D. The Great Bulgaria was divided into five different hordes, the fourth corresponding to the Chuvash and the fifth representing present-day Bulgarians (see introductory paragraphs). From the data obtained in the present work, the genetic backgrounds of both populations are clearly different. Както виждате чуваши и българи нямат общ произход-Да,чувашите нямат нищо общо с нас българите тук,но според този източник те са 4-та орда от Велика България тогава,което показва че Аспаруховите българи са напълно различни от българите-траки тук.А и не са само чуваши,ами татари(които претендират за 100% Кубратови българи),черкези и мн други сегашни народи??


От 13-ти до 15-ти векове, действително имаме процес, който условно бих го нарекъл "велико" преселение на народите.
Отново повтарям 13-15 -ти векове, а не както някои твърде успешно ни втълпяват, че това е станало през ІІІ-ІV-ти векове.
Не смесвай татари, още повече черкези (много по-късни народи(условно) и племенни формирования) с това, което е било от І-ви до VІ-ти векове.
Относно черкезите - тази беда ни идва на главите след войните м/у Русия и Турция вече в края на ХVІІІ и началото на ХІХ век.
За да можем да си отговорим, относно - Как действително стоят нещата, относно Българите на Аспарух, то трябва ние и историческата наука да е добросъвестна и отговори по категоричен начин : - А/ Кои са готите ? ; Б/ Кои са сарматите ?; В/ Същото и по отношение на скитите ? - За мен, м/у тея трите, имаме минимални отличаващи ги разлики. - Защо това е така, е дълга и сложна тема - но на практика, тя е най-вече индоктринирана в Историята и нашето съзнание (техните наследници) - С цел политически, имперски дивиденти - Замисли сe ! - Кои страни имат полза от това ? (подсказвам докртината Москва-Трети Рим и Пантуранизма) !!

С уважение !
цитирай
100. анонимен - ИМПЕРИАЛИСТ
31.10.2010 15:57
sparotok написа:
Добре, обясни ми тогава българската етимология на Панагюрище, панагюр, панаир, аз лично не мога да я намеря.
Това разбира се, не означава, че аз съм правият, предложи логическо обяснение и аз ще го приема с радост.

Това не ми прилича на въпрос, а на заяждане. Проверете как звучи на гръцки ПАНАГЮРИЩЕ. Според мухльовците, български думи почти няма в езика ни. Те са или гръцки, или «славянски», или турски, има малко и от "траките" ,но какво да Ви обяснявам, ние българите сме полиглоти. Това което сте измъдрили, много ми напомня на едно друго изказване, ... "Историята вече е написана, тя не се пренаписва, заяви гръцкият външен министър Дора Бакояни ........."
Пана/г/ир , Пана/г/ирИЩЕ / Панагюрище - място където се правят пана/г/ири. Да Ви припомня. «ПАНАГИРИЩе/Фанагурис, е голямо търговско средище до 10в. от Р. Хр., а според редица учени, най-голямото открито до сега в причерноморския регион.” Имаме пълно покритие между името и социалната функция на селището. Това име не е променяно векове, нещо доста необичайно в древността, още повече, ако градът е бил кръстен на неизвестния до 12в. сл. Р. Хр. грък “Фанагор”. Старата българска дума «панагюрище», означава територия на която се правят панагири , т.е. място за търговия.
За жителите на сегашното Панагюрище,Каравелов веднъж се е изказал, че имали татарски физиономии. Да, “клинки”. На един копривщенец му показвали етнографски атлас и той като видял волжски татарин и възкликнал "Клинка", демек панагюрец. За основателите на града не се знае почти нищо, освен че са пришълци. Името му, също няма смислено обяснение. Там, може би се бил провеждал събор или малък панаир, който впоследствие, може би се бил преместил в Пазарджик.

цитирай
101. анонимен - Щапаров Младши:
31.10.2010 19:07
До Анонимен 91./бургас/: ще получите отговор на Вашия въпрос,когато си отговорите на въпроса защо испанци и португалци не могат да се разбират помежду си,въпреки че и двата народа живеят на една и съща земя и говорят езици от една и съща група/романската/.
До dqd2/Хаха-Хахо,Коментар №63./: Аман-неаман,това са фактите друже.Чети статиите вместо да даваш прибързани заключения,и не се дръж като тийнейджър.Знай,че професионалните археолози отдавна са наясно с истината-те я
виждат най-добре.Ако намерим изключение,то е само едно-човек,станал археолог по случайност/с настояване на баща му/.
Към моя коментар с №8.:
"Флегра" се тълкува още като Плагра/Пелагра,Земя на Пелагри=Пелгари,Белгари/.
А "Гиганти"значи още и Титанти/Титанци,Титани/, Кикони/Трак.племе от XIV-XIIIв.пр.Хр./, Гетони/Гети,Едони/, Божани/Богани,Болгани,Бългяни,Бългичи/, и т.н.
До Анонимен 61.: Приятелю,ако бяхте прочели по-внимателно всички статии на Спароток и разтълкуваните чрез "Анализа" думи,щяхте да разберете,че не се касае за емоционални мераци,а за неоспоримо доказани факти.
До Глишев/Коментар 99./:
Защо се правиш,че не си чел проучването на Спароток,публикувано в постинга от 22.04.2010г. под заглавието "Траките в Галия или пробуждането на Запада" ? Три-четири пъти ти напомням за тези имена,едва сега ли ги забелязваш?
Същия пропуск е направил и Анонимен 98.-не чете постингите,после гледа като паднал от Марс и задава нелепи въпроси. Нека пак напомня за тези имена /царски или не/ от земите на Келтите/Галите/. Това са имената:
Аспериус,Балан,Бато,Белена,Бойо,Бойкус,Бойсил,Борилус,Борисус,Дейко,Каран,Кобер,
Корсиус,Котус,Любена,Каменус,Медуна,Миро,Персинус,Рума,Татуло,Токетус,Траюс,и т.н.
Както виждаме,те са ужасно неудобни и нежелани от който и да било тюрколог,
заложил авторитета и професионалното си оцеляване на "тюркския" им произход!!!
Само те са достатъчни,за да накарат всеки от тях да замълчи или да си признае,че е сгрешил-стига да е честен.
цитирай
102. zelas - Маноле
31.10.2010 19:12
Маноле, правиш една кардинална грешка.

Нито един сегашен народ няма много общо с народа, чийто наследник се явява - нито сегашните гърци с древните елини, нито сегашните иранци с персите, китайците, индийците, египтяните и македонците пък съвсем. Географски, лингвистично, и културно-религиозно обаче традициите са запазени (в различна степен). Така погледнато реално само сегашна България се явява истинският наследник на траките. Румънците може да претендират за даките.
Доколко генетически сме наследници, без обстоен анализ не може да се каже ... за сега. Въпреки че iGENEA се изказа вече.

Освен това т.н. "славяни" са много свързани с траките също.

Затова трябва да изучаваме и изследваме това наследство като родно - то също ни е оформило такива каквито сме.

Ти обаче (и другите Глишевци) се водите от политически подбуди в опитите си да лишите България от тракийското и наследство. ЗАЩО? Кой поръчва музиката?

Сега ясна ли ти е позицията или пак в отговор ще му удариш една партийна реч?

п.п. А кокер-шпаньола като какъв се определя?
цитирай
103. ivankalilova - Честит ден на Будителите!Честит ...
31.10.2010 20:22
Честит ден на Будителите!Честит празник и на теб Sparotok!
От сърце благодаря , за интересните постинги! Бъди благословен!
цитирай
104. sparotok - благодаря
31.10.2010 20:48
ivankalilova написа:
Честит ден на Будителите!Честит празник и на теб Sparotok!
От сърце благодаря , за интересните постинги! Бъди благословен!


Благодаря ти!
цитирай
105. анонимен - ...
31.10.2010 21:43
http://yfrog.com/em64384560tj

Ето тук, снимка вземата от Уикимапия. Картата в статията е стара, но и днес е така...
цитирай
106. draconist - Честит ти празник, Sparotok!
01.11.2010 11:16
Zelas напълно съм съгласен с теб!

mglishev, продължавам да не разбирам твоята теза (не партийната, спусната от Коминтерна), а и на какво/кого се опираш за нея? Единственото, което чета от теб е отхвърляне/отричане на написаното от Sparotok. Дай нещо свое, но с доказателства.

Get, готите са гети, т.е. тракийско племе/народ. Има много хубаво изследване в две части на проф. Асен Чилингиров (Готи и гети) по тази тема, по-скоро сборник от статии на различни автори под негова редакция.

Поздрави!

цитирай
107. indiajane - Нищо против гърците
02.11.2010 00:31
анонимен написа:
Или ще приемете Гърция за ваша родина..или ще се погубите...вие сте пътници...единственият ви шанс за оцеляване е да приемете отново елинизма, Започнете да пеете гръцкия химн и да върнем Трако-Мизия в лоното на Еллада.Иначе вашите братя от степите и Средна Азия турко-циганите ще ви погубят..Говоря на вас славяните-християни вулгари,които имате поне малко Гръцка култура и наследство-, благодарение на моята прародина Ромеиската Автокрация и апостолите на славяните-Константинос и Методиос-дарили ви с гръко-ортодоксалната християнска култура.


Нищо против гърците, ама при всеки удобен случай сте ни забивали нож в гърба, тъй че лоното на Елада хич не изглежда привлекателно ;) Айде със здраве, пък ако не - со кротце, со благо и со малко кютек :)
цитирай
108. mglishev - Zelas,
02.11.2010 00:44
няма защо да ти удрям партийни речи. Като ви се даде точно обяснение, автохтонистите почвате да го сучете. Първо се разберете помежду си има ли или няма румънска нация и етнос, даките траки ли са, българите българи ли са и славяните изобщо съществуват ли (защото по тия въпроси колкото автохтонци - толкова мнения, хем все правилни). Па тогава пак може да си говорим кои народи са и кои - не са етнически свързани с Античността и къде до каква стапен я има тая приемственост.
Иначе коментарът ти е пълен с вътрешни противоречия, тоест с неща, които при други случаи си отричал и ти, и други автохтонци. Което само показва колко ви е объркана позицията.
цитирай
109. dqd2 - Абе, ти историк ли си, че се изказваш ...
02.11.2010 01:25
sparotok написа:
dqd2 написа:
Абе, ти историк ли си, че се изказваш така компетентно? Може би професионалните археолози и историци, които по цял ден се занимават с анализиране на историческите свидетелства, плаща им се за това и публикуват трудове са пропуснали тези факти и интерпретацията, която ти им даваш? Аман от разни "гении", които се изказват неподготвени! Ако българите бяха местен народ, щеше да пише, че е така в учебниците по история. Но, за щастие повечето разумни хора са наясно, че такъв налудничав извод не може да се прави на базата на произволна, избирателна интерпретация на високо абстрактни митове и две-три думи:) Като защитиш докторат на тази тема и не те помислят за луд или много тъп в научните среди, тогава приказвай!


Добре ще е да се научиш да мислиш самостоятелно, а не да вярваш на всичко, което някой ти е казал...


Да, де, аз нали мисля самостоятелно и виждам. Значи, ти се оказа по-умен от всичките историци взети заедно, и откри, че те грешат и българите са много векили и т.н. Че ти ако се занимаваше с медицина, а не с история сигурно тайната на безсмъртието щеше да откриеш. Я слез на земята, походи малко по разкопки, поприказвай с историци и археолози, да видим имаш ли техните знания и опит да ги обориш с аргументи и ФАКТИ.
цитирай
110. sparotok - факти
02.11.2010 01:47
dqd2 написа:
sparotok написа:
dqd2 написа:
Абе, ти историк ли си, че се изказваш така компетентно? Може би професионалните археолози и историци, които по цял ден се занимават с анализиране на историческите свидетелства, плаща им се за това и публикуват трудове са пропуснали тези факти и интерпретацията, която ти им даваш? Аман от разни "гении", които се изказват неподготвени! Ако българите бяха местен народ, щеше да пише, че е така в учебниците по история. Но, за щастие повечето разумни хора са наясно, че такъв налудничав извод не може да се прави на базата на произволна, избирателна интерпретация на високо абстрактни митове и две-три думи:) Като защитиш докторат на тази тема и не те помислят за луд или много тъп в научните среди, тогава приказвай!


Добре ще е да се научиш да мислиш самостоятелно, а не да вярваш на всичко, което някой ти е казал...


Да, де, аз нали мисля самостоятелно и виждам. Значи, ти се оказа по-умен от всичките историци взети заедно, и откри, че те грешат и българите са много векили и т.н. Че ти ако се занимаваше с медицина, а не с история сигурно тайната на безсмъртието щеше да откриеш. Я слез на земята, походи малко по разкопки, поприказвай с историци и археолози, да видим имаш ли техните знания и опит да ги обориш с аргументи и ФАКТИ.


Кой от посочените от мен факти не е верен:))))))))

Ходя на разкопки вече 22 години, присъствал съм на конференции, участвал съм със свои статии, всекидневно общувам с учени:)))))))
цитирай
111. draconist - До mglishev
02.11.2010 09:26
Пак те питам, каква е твоята позиция по въпроса за произхода на българите? Ама се обоснови и подкрепи с факти, защото всичко което правиш е да "плюеш" и отричаш написаното от sparotok, без да предлагаш алтернатива. Кажи, след като това не е истината, кое е (но го докажи)?
цитирай
112. анонимен - Щ.Младши:
02.11.2010 13:13
Глишев/Коментар №109./,тия работи с обърканата позиция на мене ги разправяй,не на Zelas. Към мен се обръщай за съвет,ако имаш нужда-моята позиция изобщо не е объркана,ами си е ясна и категорична. Ако не вярваш,опитай.
цитирай
113. mglishev - draconist, zelas, Щ. Младши:
03.11.2010 09:24
Че всеки автохтонист си има своя индивидуална версия за траките (демек адски субективна), се вижда ясно. Колкото до моята позиция - ами влизам с никнейм и име, а не анонимно, така че имате линкче към блога ми. Там имам два-три постинга по въпроса и те са си ясни. На втора-трета страница ще ги намерите, защото не ми се занимава да пиша само едно и също. Позицията ми не е политическа, а камо ли партийна. Научна е, момчета. Научна. Това значи, че не приемам автоматично желаното за истина. Нарича се миграционна теза за разлика от вашата автохтонна. Свикнете с мисълта, че не всичко, което ви се вижда странно, е от Коминтерна. Имам чувството, че за вас и Теофан Изповедник е комунист.
Други Глишевци поне в blog.bg няма, а извън нета повечето от тия с това име са неколцината ми роднини по мъжка линия (което е близко до акъла). Други неясноти?
цитирай
114. анонимен - Щ.Младши-до Глишев:
03.11.2010 16:33
Подсещай ме по-често един ден,когато имам време,точка по точка да оборя всичките ти линкчета,друже.С доказателства.И Спароток го прави постоянно,
но защо ли не схващаш нищо-толкова ли си елементарен? Има ли факти?-Има.
Защо тогава всички са наясно,само ти не втасваш-маята ли ти е малко,или
времето за втасване?
цитирай
115. mglishev - Щапаров, приказваш,
04.11.2010 01:15
колкото да не заспиш (впрочем, време е за съв, пак окъсняхме). Върви, чети, па после "оборвай".
цитирай
116. анонимен - Щапаров Младши:
05.11.2010 17:11
Глишев,като имаш голяма уста,що не я отвори да обясниш какво правят древно-Българските царски имена в Галия по време на Римската република? Сигурно за осми път подминаваш този въпрос-питам се защо ли?
цитирай
117. анонимен - фен на Глишев
05.11.2010 18:07
анонимен написа:
Глишев,като имаш голяма уста,що не я отвори да обясниш какво правят древно-Българските царски имена в Галия по време на Римската република? Сигурно за осми път подминаваш този въпрос-питам се защо ли?


Глишев има много по-голяма ерудиция от вас всичките, а и стила му е по-изтънчен, изобщо не се мерете с него, ама хич даже не опитвайте.Ти другарю Щапаров ще отговориш ли най-сетне къде да го намерим Ангеловия анализ и древно-българските царски имена в Галия по време на Римската република?На мене ми се струва, че послъгваш защото преди Октавиан Август твърде малко галски имена са документирани, освен ако не искаш да кажеш, че Верцингеторикс е българин:)
цитирай
118. анонимен - Щапаров Младши-до фенката на Глишев:
05.11.2010 23:41
Какво струва изтънченият стил на Глишев на фона на половинчатите му знания? Струва колкото ланските му чорапи под възглавето Ви,фен/ке/. От ерудиция като неговата България има толкова полза,колкото Хирошима от ерудицията на Опенхаймер. А ако бяхте чел/а/ постингите вместо да говорите наизуст,щяхте да забележите Спаротоковата статия "Траките в Галия или пробуждането на запада"
от 22.04.2010 г.-там са цитирани споменатите Български царски имена от Предримската епоха в древна Галия. Припомних го веднъж,сега Ви го повтарям. Надявам се,че няма да ме принуждавате да го потретям-за мудните мозъци има тефтерчета. А за "Ангеловия анализ" е ясно,че само с питане няма да го научите. И макар че книга още няма,налице са много готови,и то блестящи резултати от проучвания. Знам колко Ви е яд,задето разбиват на пух и прах неясните тюркоидни брътвежи на конвенционалните учени,но ще трябва да се примирите. И с право се ядосвате-турските Ви тези се провалят с гръм и трясък,за да отстъпят място на Българските. "Анализът" за пръв път превръща езикознанието в точна наука и не позволява никакви долнопробни тюркски
експерименти на гърба на Българския народ. Позволявам си да държа такъв
тон от позицията на знаещ,който има право да назидава незнаещите. И четете по-внимателно изнесените данни,моля-това обяснение,което Ви написах в Коментар №70. на "Славянските топоними в стара Гърция",как и защо го проспахте?
цитирай
119. анонимен - линка
07.11.2010 23:49
http://forum.abv.bg/index.php?showtopic=99388&st=0
цитирай
120. анонимен - траките са българи
09.11.2010 16:00
Искам да добавя,че освен етническо определение - "траки" и БОГ-ари" може да се счете и за духовна титла. Така че не се притеснявам,че има българи,които доброволно се отричат от произхода си. Поздравления за истинските българи и има много да се пише за славните ни предци,за да се осъзнаят повече от нас!!!
Авторът допринася за това - БРАВО!
цитирай
121. анонимен - стрелите
22.12.2010 12:39
sparotok написа:
magnoliya написа:
Хвърлянето на запалени стрели към небето се прави и в Добруджа на Заговезни, не само в Ямболско и Разложко. Преди да се омъжа не бях чувала за такъв обичай и ми беше интересно. /Да не би да бъркам хвърлянето на стрели на Заговазни с някакъв друг обичай, за който не зная?/.


Точно в Добруджа са живели гетите стрелящи в небето...

Този обичай го има и в Средна Западна България,но и в други области,където в по-нови времена т.нар."огнени стрели" са били заменени от стрелба с пушка(ОГНЕСТРЕЛНО оръжие) или от смислово равнозначни предмети и ритуални действия,като изричането на проклятия,псувни и заплахи например.
цитирай
122. анонимен - Скелети на особено високи хора са ...
22.12.2010 15:33
анонимен написа:
Скелети на особено високи хора са открити при археологическите разкопки провеждани под ръководството на Даниела Агре в района на Странджа-Сакар.
Това навяерно е упоменато в нейни материали публикувани и в нета.
За случайни разкопки и откриването на скелети на "гиганти" в Родопите в района
Пловдив пред мен е говорил Владимир Петров, който сигурно ще се изкуши да влезе в чудесния ви блог.
Поздрави! Божинов.

Г-н Божинов вероятно има предвид разкопките на могили край с.Златиница,Ямболско и с.Попово,Елховско извършени от Д.Агре съответно през 2005 г. и 2006 г.Там действително бяха открити останките на хора с висок ръст-между 190-195 см.Интересно е,че един от погребаните в Поповската могила е имал 22-сантиметрови длани!Освен ако по някаква причина измерването не е сгрешено или информацията-неточна,се касае за огромен човек.Погребенията в Поповската Голяма могила са датирани в две епохи(РБЕ,РЖЕ)от които произлизат още няколко примера за "необичайно" високи хора-скелетите с дължина около и над 200 см разкопани от покойният Г.китов в Ловешко и Казанлъшко и от Ст.Бакърджиев в Ямболско(отново!).Изкушавам се да добавя цитат от една книга на Е. фон Деникен,където на свой ред е цитиран някой си д-р Луи Буркхалтер: "Трябва да подчертая,че съществуването на човешки същества-великани,през желязната епоха трябва да се разглежда като научно установен факт." Впрочем,точно в района на Ловешко,Казанлъшко и Ямболско се локализират множество обекти сочени от местните народни легенди и предания като гробища на гиганти или дори като места,където са откривани кости на такива човеци...Голямата концентрация на тези обекти в землищата на близки,съседни селища сякаш ни подсказва историческата им достоверност. КАСЕБОНО
цитирай
123. анонимен - sparotok,
22.12.2010 16:25
не разбрах защо коментарът ми не беше приет.
цитирай
124. анонимен - гигантите
22.12.2010 20:32
анонимен написа:
Скелети на особено високи хора са открити при археологическите разкопки провеждани под ръководството на Даниела Агре в района на Странджа-Сакар.
Това навяерно е упоменато в нейни материали публикувани и в нета.
За случайни разкопки и откриването на скелети на "гиганти" в Родопите в района
Пловдив пред мен е говорил Владимир Петров, който сигурно ще се изкуши да влезе в чудесния ви блог.
Поздрави! Божинов.

Г-н Божинов вероятно има предвид разкопките на могили при с.Златиница,Ямболско и с.Попово,Елховско,извършени от Д.Агре съответно през 2005 г.и 2006 г.Там действително бяха намерени останките на високи хора с ръст между 190-195 см.Един от погребаните в Поповската могила е имал 22-сантиметрови длани(!)и,освен ако не се касае за грешно измерване или за неточна информация,това предполага още по-голям ръст.Интересно е,че погребенията в Голямата Поповска могила са датирани в две епохи(РБЕ,РЖЕ)от които имаме и други примери за необичайна физическа височина надминаваща дори 200 см-скелетите разкопани от покойния Г.Китов в Ловешко и Казанлъшко и тези разкопани от Ст.Бакърджиев в Ямболско(отново!).Впрочем точно в района на цитираните области се локализират обекти посочвани от местните предания за гробища на гиганти или за "находища" на техни останки.Концентрацията на въпросните обекти в землищата на близки,съседни села, сякаш подсказва историческа достоверност.Във връзка с датировката на част от погребенията разкрити от Китов,Бакърджиев и Агре(в РЖЕ)се изскушавам да добавя цитат от една книга на Е. фон Деникен,където на свой ред се цитира някой си д-р Луи Буркхалтер,написал през 1950 г. следното: "Трябва да подчертая,че съществуването на човешки същества-великани,през желязната епоха трябва да се разглежда като научно установен факт."
цитирай
125. анонимен - поздравления
23.12.2010 15:29
Поздравления за сайта!А и на sparotok- чета с голям интерес неговите статии и съм напълно съгласна с него.Гордея се ,че съм българка.Бих искала само да попитам,относно темата за румънците.Нали в една част от историята ни се споменава,че когато сме се заселили на юг от Стара планина и завладявайки по онова време части от Византия(6-7 век сл. Хр. ако не греша) със завладяването на съответна територия сме изселвали местното население (което пък е било славянско,но поселяващо териториите на Византия-до колкото знам Византия е била населявана от много различни млеменни групи) отвъд Дунав-а до Карпати-те ,т.е териториите на днешна Румъния.Мисля,че беше по времето на хан Крум ,но не смея да го твърдя,защото не си го спомням много подробно.Та мисълта и въпросът ми са: Дали е възможно даките ,т.е. румънците да са по-скоро славяни?.Надявам се да не съм сгрешила
Отново поздрави за постинга
цитирай
126. анонимен - Поздравления за сайта!А и на spa...
23.12.2010 20:08
анонимен написа:
Поздравления за сайта!А и на sparotok- чета с голям интерес неговите статии и съм напълно съгласна с него.Гордея се ,че съм българка.Бих искала само да попитам,относно темата за румънците.Нали в една част от историята ни се споменава,че когато сме се заселили на юг от Стара планина и завладявайки по онова време части от Византия(6-7 век сл. Хр. ако не греша) със завладяването на съответна територия сме изселвали местното население (което пък е било славянско,но поселяващо териториите на Византия-до колкото знам Византия е била населявана от много различни млеменни групи) отвъд Дунав-а до Карпати-те ,т.е териториите на днешна Румъния.Мисля,че беше по времето на хан Крум ,но не смея да го твърдя,защото не си го спомням много подробно.Та мисълта и въпросът ми са: Дали е възможно даките ,т.е. румънците да са по-скоро славяни?.Надявам се да не съм сгрешила
Отново поздрави за постинга

Честно,даките не са славяни.А, ако поставите този въпрос на някой съвременен гражданин на Р.Румъния,то сигурно ще отнесете доста "критики".Днешните румънци предпочитат да се определят като коренно местно население,потомци на даките,както съседите-гърци се мислят за потомци на древните елини(ако изобщо понятието "елини" има народностно значение).Дори случайното споменаване на славяните в подобен на вашия въпрос контекст ще е причина за спор.Впрочем, шовинизма в заобикалящите ни съседни държави е в такъв мащаб,че няма да е самосъжаление ако оприличим своята родина България на "овца сред глутница вълци"...КАСЕБОНО
цитирай
127. marinovdm - Стрели към небето
24.02.2013 02:30
Точно на Сирни заговезни, в Пловдивския край, в полите на Родопите, си спомням как се хвърляха огньове в небето. Пали се големия огън /купа/, наистина голяма купа се правеше от снопи лозови пръчки, височина над 2-3м. За хвърлянето на огъня си спомням, че се правеха така наречените "лу/о/гачки"- топки от глина, като докато още са меки, в тези топки се затъкваха късове прахан /сушена дървесна гъба, ползвана за добиване на огън с чакмак. Изсушени, тези топки със запален прахан по тях, се изстрелваха към небето с прашки /не ластици, а прашки, направени от тънко въже и се "туйка"- върти са и се пуска да лети със съответно наричане. Славно време беше.
цитирай
128. sparotok - обичаи
24.02.2013 15:10
marinovdm написа:
Точно на Сирни заговезни, в Пловдивския край, в полите на Родопите, си спомням как се хвърляха огньове в небето. Пали се големия огън /купа/, наистина голяма купа се правеше от снопи лозови пръчки, височина над 2-3м. За хвърлянето на огъня си спомням, че се правеха така наречените "лу/о/гачки"- топки от глина, като докато още са меки, в тези топки се затъкваха късове прахан /сушена дървесна гъба, ползвана за добиване на огън с чакмак. Изсушени, тези топки със запален прахан по тях, се изстрелваха към небето с прашки /не ластици, а прашки, направени от тънко въже и се "туйка"- върти са и се пуска да лети със съответно наричане. Славно време беше.


Дано успеем да запазим безценното си наследство!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: sparotok
Категория: Политика
Прочетен: 5556462
Постинги: 250
Коментари: 30081
Гласове: 98470
Календар
«  Октомври, 2014  
ПВСЧПСН
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031