Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
24.10.2010 15:59 - СТРАННИТЕ ДУМИ В СТАРОБЪЛГАРСКИТЕ НАДПИСИ
Автор: sparotok Категория: Политика   
Прочетен: 24884 Коментари: 138 Гласове:
205

Последна промяна: 02.11.2010 16:36

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg


   СТРАННИТЕ ДУМИ В СТАРОБЪЛГАРСКИТЕ НАДПИСИ

 

 

 

В епиграфските паметници оставени от дедите ни има доста думи, чиято етимология е все още спорна. Някои спекулират, че се касае за слабо известни титли, или неясни термини като се отхвърля възможността да се касае за лични имена. Разгледаме ли обаче екзотичните титли и термини забелязваме една особеност, те показват връзка с тракийски лични имена...

 

В различни старобългарски инвентарни надписи намираме ЗИТКО, ЗИТКОМИР и ТУРТУН. Тези думи нямат смисъл в езиците на тюрки, памирци, тибетци и др. азиатски народи, непознати са също на латино и гъркоговорещи. Какви може да са тогава? Защо нашите учени не направиха дори един опит да намерят тълкуване чрез тракийския? Спекулираше се дори , че народът на Орфей бил забравил родната си реч и я е заменил с тази на гърците. Дали е така обаче? В официални римски документи от III-ти век присъстват тракийски имена като Великус ( родом от Сердика – София), Витюс ( от Маркиянополис – Девня), а също и Даленус, Утис...Всички те са били преторианци – личната охрана на римските императори. За преторианската гвардия са се избирали най-силните и най-храбрите бойци...

През VI-ти век тракийските имена са все още в употреба: Беса, Кутила, Сита, Улимут...Това са имена на хора заемащи високи функции в армията на Римската Империя, но помнещи много добре корените си.

 

Да разгледаме странните думи от старобългарските инвентарни надписи. За ТУРТУН П. Добрев твърди, че има значение – сборен лагер на приходящите военни отряди (Древнобългарска Епиграфика, стр.95), В. Бешевлиев се колебае в тълкуването между титла и съсловно означение ( Първобългарите, История, Бит и Култура, стр. 244). И двамата автори отричат възможността да се касае за лично име. Меко казано това е доста наивно, та войсковата част в Преслав да не е била като малка хайдушка чета, всеки да знае всекиго. Съмнявам се, че в този стар български град е имало само един боил, един жупан и т.н. за да не се налага те да се споменават поименно...Явно някои автори се смущават от факта, че странните думи са имена, но не на тюрки и памирци, а на траки.

 

Коренът ТУРТ ( ТУРТУН) се среща в тракийското име на божество – Сбел турт. Става дума за гръмовержецът, този, който удря с мълнията. Така и бива тълкувано от траколозите, частицата ТУРТ е сравнена с немсккият глагол stьrzenсъбарям, бутам, хвърлям ( Георгиев, Траките и техния език, стр. 581 стр.78), но е пропускат българският глагол търтя- бия, удрям. Търтя е звуково и смислово много по-близка до тракийската турт- бия удрям.Тя от своя страна присъства в като корен в старобългарската туртун, която е лично име със значение боецът, войнът, стражът. С подобна семантика е тракйското име Войнес, което пък е по-старият вариант на нашето Войне, Войно. Частицана ун ( в туртун ) е наставка срещаща се в български лични имена като Белгун, Владун, Годун, Медун, Стратун, Татун и др. Окончанието ун намираме и в тракийски топоними като Баткун.

 

ЗИТКО (ZITKO) е друга странна старобългарска дума, за която учените се чудят какво точно значение има, а то е повече от ясно. Зитко е лично име – Жит, Житко, то е от пожелателен тип и идва от глаголи жытиживея. Има и тракийско име подобно на Зитко-Житко, това е SITA...То е известно от надгробен камък на тракийски кавалерист служещ в римската армия. Понеже нито гърко, нито латиноговорещите имат звук и буква Ж, необичайният за тези народи звук се е отразявал с Z ( Zitko ), или S ( Sita ). Умалителната частица КО, която срещаме в Житко ( Зитко) е типична за български имена като Велко, Делко, Златко, Райко. Има я също и в тракийското име Бориско(с).

 

 

Вече става ясно, че и ЗИТКОМИР ( ЗИТКОМЕР) не е рядка титла, а лично име, подобно на Жит, Житко, да не забравяме е Житомир. Частицата МИР, МЕР означава велик и присъства в стотици български имена, а и в тракийските Пурмерул, Барзимер...

 

Виждаме, че странните думи в старобългарските надписи са всъщност неудобни думи за нечии неиздържани теории, понеже свидетелстват за това, че именната система на старите българи е от тракийски произход. Ето защо нашите учени не споменават, че старобългарското име Бузан е вариант на тракийското Бузас, че старобългарското Борис отговаря на тракийските Борискос, и Барис, че старобългарското Прусиан идва от тракийското Прусий, а името на мизийският цар Телеф не е нищо друго освен гръцкото предаване на старобългарското Телец...

 

Нашата история е била преиначавана от враговете ни в продължение на повече от две хиляди години, истината обаче не може да се крие вечно. Подобно на капка вода тя разбива бавно, но упорито тежкият камък на лъжата, докато в един определен момент той се пропука и разпадне. Светът трябва да знае кои сме ние и кои са всъщност дедите ни. Крайно време е да си получим обратно откраднатата слава и признанието на другите народи за ролята на предците ни в оформянето на европейската култура. Днес сме изправени пред два избора – или уверено да поискаме своето и да се държим като силни и горди хора, или да изчезнем в мъглите на забравата. Дедите ни избраха борбата, нека последваме примера им!



Тагове:   траки,   Плиска,


Гласувай:
209
4



1. sparotok - дискусия
24.10.2010 16:01
Умолявам дискутиращите да се придържат към културен тон и да не не се отклоняват от темата.
Предварително благодаря!
цитирай
2. sparotok - кирилица
24.10.2010 16:02
За тези, които нямат кирилица http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php
цитирай
3. karambol5 - Да те чета е огромно удоволствие :)
24.10.2010 16:04
Да те чета е огромно удоволствие :)
цитирай
4. sparotok - благодаря ти
24.10.2010 16:06
karambol5 написа:
Да те чета е огромно удоволствие :)


Благодаря ти, опитвам се да дам това, които учените ни са премълчали по една, или друга причина. Радвам се, че съм успял да предам виждането си по разбираем и интересен начин.
цитирай
5. estolodu - сега ако успееш да предоставиш и ...
24.10.2010 17:03
сега ако успееш да предоставиш и малко снимков материал на надписите, откоито са имената, цена няма да имаш :) Да е видно, че наистина са записани някъде, а не че са измислени просто ей така
цитирай
6. анонимен - Щапаров Младши:
24.10.2010 17:11
Напред,Спароток! Разбили сме мерзавците и фалшификаторите с тия материали!
цитирай
7. sparotok - изображения
24.10.2010 17:15
estolodu написа:
сега ако успееш да предоставиш и малко снимков материал на надписите, откоито са имената, цена няма да имаш :) Да е видно, че наистина са записани някъде, а не че са измислени просто ей така


Зитко и Тортун ги има тук ( надпис 8) http://www.kroraina.com/pb_lang/suppl1.html

също и тук ( надпис 24)
http://www.promacedonia.org/vb/vb_galerija.html

За Зиткомир провери в Първобългарите, История, Бит и Култура на Бешевлиев.

Надгробният камък на тракиецът Сита - http://www.pyrrha.demon.co.uk/ntombs1.html

Тракийското име Войнес ( G 286 )
http://sites.museum.upenn.edu/gordion/articles/culture/24-artinscriptions

За други тракийски имена виж тук ( Lycian and Phrygian names)

http://books.google.nl/books?id=KVPQAAAAMAAJ&pg=PA45&lpg=PA45&dq=phrygian+names&source=bl&ots=Kg1Ovc37ZW&sig=GB1Ay9-ijL6pwqb0qReGTi1QKk0&hl=nl&ei=zkLETNzVNsyWOq_D9YYM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCEQ6AEwAg#v=onepage&q=phrygian%20names&f=false
цитирай
8. sparotok - край
24.10.2010 17:32
анонимен написа:
Напред,Спароток! Разбили сме мерзавците и фалшификаторите с тия материали!


Рано, или късно на всяка лъжа и идва края...
цитирай
9. zelas - Благодарим за новата тема, спароток!
24.10.2010 18:06
Прусиан идва от тракийското Прусий
--------------------------

А според ирановъдите, Персиян означавало "Персиец" и това го правило иранец? :)))

А си затварят очите за Прусий I, син на Зиаила и цар на Витиния (Bithynia) от тракийското племе витини.

Благодарим за новата тема, спароток!
цитирай
10. sparotok - Прусиан
24.10.2010 18:33
zelas написа:
Прусиан идва от тракийското Прусий
--------------------------

А според ирановъдите, Персиян означавало "Персиец" и това го правило иранец? :)))

А си затварят очите за Прусий I, син на Зиаила и цар на Витиния (Bithynia) от тракийското племе витини.

Благодарим за новата тема, спароток!


Да не забравяме и Пруса от земите на мизите...
цитирай
11. solinvictus - Да прав си че са недъгави и не могат да ...
24.10.2010 18:37
Да прав си че са недъгави и не могат да изговарят определени звуци и си измислят имена удобни за тях!
Например "Ж" в други думи извън фенското жорж ,испанеца е като сиганин ,пък думи с "Т" ведднага слага езика нежду устните и почва да те пръска за да изкара звука,хаха
И изобщо те зса подменяли цели понятия и след време са обозначавали други с тях и по този начин са елиминирали старата история!
аз попаднах на ето това:

134-early half CE: the Taurobolium, being qualified by the verb “facere”
250-319 CE: the Taurobolium, being qualified by the verb “accipere”
305-390 CE: the Taurobolium, being qualified by the verb “percipere”

виждаш как са променили и ако сега търсиш синонима ехееееее заминаваш у алтайските и манджурки и т.н.
цитирай
12. zelas - Да не забравяме и Пруса от земите на ...
24.10.2010 18:57
sparotok написа:
Да не забравяме и Пруса от земите на мизите...


За Пруса на мизите не знам, но старото име на Бурса (във Витиния) е Пруса именован на същия Прусий (Prusias) , защото градът му е бил столицата..

Всички тези неща ги откривам сега по твоята следа. Да не си помисли някой, че се правя на знаещ! :))
цитирай
13. sparotok - Пруса
24.10.2010 19:06
zelas написа:
sparotok написа:
Да не забравяме и Пруса от земите на мизите...


За Пруса на мизите не знам, но старото име на Бурса (във Витиния) е Пруса именован на същия Прусий (Prusias) , защото градът му е бил столицата..

Всички тези неща ги откривам сега по твоята следа. Да не си помисли някой, че се правя на знаещ! :))


За същият град говорим, Пруса е до мизийският Олимп ( има и тесалийски Олимп), днешното име е Бруса.
цитирай
14. анонимен - Щ.Младши:
24.10.2010 19:59
Тракийското име Прусий от Коментар № 9.на Зелас е доказано Българско име и бързам да споделя това със съмишлениците от сайта. То отговаря на Братий/Братой,Братан/- виж Братоя,легендарен Български цар от пр.н.е., Блазий/Власий/, Хръзий/Хръзич/, Красий
/Красин,Красен/, Прусин/Прусиян/, Пресий/Пресиян,Пресияен/, и т.н.
цитирай
15. sevdabg - Спароток Благодаря ти за поредния урок
24.10.2010 20:12
по родолюбие.....
Силни и горди хора сме.
А борбата ни е заложена
като необходимост от векове.

Поздрави !
цитирай
16. sparotok - борба
24.10.2010 20:16
sevdabg написа:
по родолюбие.....
Силни и горди хора сме.
А борбата ни е заложена
като необходимост от векове.

Поздрави !


Благодаря ти Севде, имаш право, борбата ни е заложена като необходимост.
Без борба един народ запада, стремежът към съвършенството и доброто е двигателят на човешкото развитие.
цитирай
17. veninski - Поздрави от Родопите, приятелю!
24.10.2010 21:26
Поздрави от Родопите, приятелю!
цитирай
18. sparotok - благодаря ти
24.10.2010 21:50
veninski написа:
Поздрави от Родопите, приятелю!


Благодаря приятелю!
цитирай
19. mglishev - Сто на сто
24.10.2010 22:10
и украинският град Житомир е с тракийско име :)
цитирай
20. sparotok - Украйна
24.10.2010 22:18
mglishev написа:
и украинският град Житомир е с тракийско име :)


В Тракия има река Ибриста, а в Украйна Ибр.
Тракийският топоним Курписос пък се обяснява с украинската дума корпати - копая...
Защо трябва да се чудим относно Житомир?
цитирай
21. mglishev - Така, така,
24.10.2010 22:48
само дето името на Житомир не е антично, а е славянско, от ІХ в. ;) Надявам се, няма да кажеш, че украинският, руският и полският не са от славянската група? И че Житомир като име няма очевидна славянска етимология?
цитирай
22. get - Малко :) въпросче до mglishev (което ще се яви, и разяснение за читателите)
25.10.2010 00:16
mglishev написа:
и украинският град Житомир е с тракийско име :)


Друже историк - mglishev :)
- позволете ми няколко уточняващи въпроса, които вълнуват мен дилетанта историк !
Защо ли на официалният сайт на града присъства три-кольор ... ама да ... съвсем не е официалният флаг на Украйна. Ще кажете защото през ХІV в. стават част от Великото литовско княжество. Да но литовците малко са избягали от традицията-единият цвят е жълт.
Отделно дълго време са били под властта и на Ржеч посполита - Защо не са възприели нейните официални цветове - А са избрали бяло-зелено-червеното ?
виж: http://zhzh.info/ (официален сайт на града)
- Къде са основали първата си столица Царските скити ?

Защо ние имаме бяло-зелено-червено в националният си флаг, г-н mglishev ?!
Само ние ли ? - Кои други, в каква връзка ?
Кажете ни многознаещи приятелю историк ?!
Само не ми цитирайте становището на Йозеф Шафарик, че етимологията на името на града идва от ржеш(превеждам ръж) на което те по тяхно му викали пшеница. На един историк му е простено да не разпознава ръж от пшеница - ама простият българин ще разбере за що иде реч !!(Ние на пшеницата си и казваме жито, а на ръжта ръж - Явно сме малоумни, като братята казаци. Онези с чумбасите !)
Блазня се да Ви задам и въпросът - Каква и от кога е връзката ни с литовците - Но да не прекалявам !!
То жито-то ни дарява и живот - на старобългарски се ползва и жити, от там жити+е, не жизнЬ !
Престанете да ни цитирате неща от учебниците си, писани по времето на Иречек-Златарски ! Бъдете малко по-актуални гАспада историци ! :)

С уважение и :)))-ки !
цитирай
23. zelas - Житомир
25.10.2010 00:18
Според тази статия наставката МИР (МЕР) означава мъж, човек
http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Mir%20-%20etimologiya%20na%20imennata%20nastavka.htm

Една хипотеза, която аз намирам като добре правдоподобна. Цитирам:

Българската наставка "-мер" (човек) може да дойде от протоиндоевропейската форма ner- (мъж, човек) с преход на началното "н" в "м". Фонетичната трансформация Н - М е известна в много европейски езици, включително и български. Например: Никола - Mikola -Mikloş ; ние - nous - мы, mi; нос - носура - мусура -муцуна, Nestos - Места (река между Пирин и Родопите); нана, найка – мама, майка ( от тук идва речитативното пеене „нани-нани” по време на люлеене на люлка с дете). Друга форма на думата "мер" - "човек, мъж" може да бъде широко използваното в миналото и вече остаряло типично българско обръщение към жена "мари", т.е., "жено". Всъщност, обръщението към жена "мари" е буквален изоглос с авестийското nāirī - жена (виж таблицата по-горе) и указва на прабългарски произход на това обръщение и на думата "мер" - човек. Подобна дума-обръщение се използва в Македония, море – обръщение към човек. Среща се и в сръбски. Изразът „хайде море” би означавал „хайде, човече”.

Така, че името на града ЖИТОМИР в Украйна е точно от български произход, а не славянски, защото в противен случай значението на думата МИР като НЕ ВОЙНА, в множеството имена завършващи на тази наставка, нямат да имат смисъл.

Житомир означава - жизнен човек, здрав човек, Здравко.
цитирай
24. demograph - Дедите ни избраха борбата, нека последваме примера им!
25.10.2010 01:18
Интересно дали цветето ТУРТА има нещо общо с ТУРТУН и темата...Поздрави на всички.
цитирай
25. sparotok - турта
25.10.2010 07:32
demograph написа:
Интересно дали цветето ТУРТА има нещо общо с ТУРТУН и темата...Поздрави на всички.


Не познавам това цвете, но ще разпитам за него, може да е било считано за свещено за някое тракийско божество - Сбел Турт....
цитирай
26. sparotok - античност
25.10.2010 07:45
mglishev написа:
само дето името на Житомир не е антично, а е славянско, от ІХ в. ;) Надявам се, няма да кажеш, че украинският, руският и полският не са от славянската група? И че Житомир като име няма очевидна славянска етимология?


Маноле, мисля, че си запознат с работата на Прокопий Постройки. Там са споменати крепости с имена като Бела, Вода, Листи, Дебри...това, че тези думи са разбираеми за нас днес не означава, че топонимите документирани от Прокопий не са антични.

Друго, траките не са чужд на Европа народ, техни роднини са скити и венети, които от своя страна са предци на украинци и поляци. Това обяснява защо тракийските топоними и хидроними се обясняват и с полски, и украински думи...За украинският Ибр вече споменах, сега ще допълня и полската Ниса ( име сродно на Нестос)...
Аз лично не виждам мистерия, няма нищо за чудене, още през ранният халколит има една забележителна хомогенност на културите между Днепър, Висла, Пеней и Марица, само където господа учените се правят на слепи и определят центъра и периферията на древната тракийска общност като принадлежащи на различни етноси...
цитирай
27. анонимен - Т-в
25.10.2010 07:52
А защо не ТУРТА = ТОРТА. И днес на някои места в България на тортата казват турта.
цитирай
28. boristodorov56 - "...старобългарското име Бузан е вариант на тракийското Бузас, че старобългарското Борис отговаря на тракийските Борискос, и Барис..."
25.10.2010 08:48
Познавам човек, които се казва : Парокос, което е много близо до Борискос.
Все съм се чудил отде е това име и на кого е кръстен човека.
цитирай
29. sparotok - торта
25.10.2010 09:02
анонимен написа:
А защо не ТУРТА = ТОРТА. И днес на някои места в България на тортата казват турта.


Торта не е българска дума...
цитирай
30. sparotok - особено име
25.10.2010 09:03
boristodorov56 написа:
Познавам човек, които се казва : Парокос, което е много близо до Борискос.
Все съм се чудил отде е това име и на кого е кръстен човека.


Особено име, за пръв път го срещам.
цитирай
31. estolodu - относно мир/мер
25.10.2010 09:26
Думата мир/мер като нищо може да е омоним(две думи с различно значение, но еднакво звучене), все пак става въпрос само за три букви ;)
цитирай
32. get - Малко етнография :) !
25.10.2010 11:59
sparotok написа:
анонимен написа:
А защо не ТУРТА = ТОРТА. И днес на някои места в България на тортата казват турта.


Торта не е българска дума...


Турта = месиво, специален хляб(погача, козунак) тоест свързан с обредност.
При него за разлика от др. селски хляб действително се "меси и то мн. здраво".
Можем ли да отидем във връзка с това към изначалното значение "Търтя" ... оставам на вас да решите :) ?!

С уважение и желание да помогна !
цитирай
33. анонимен - ПОЗДАВИ И ПОЖЕЛАНИЕ ЗА УСПЕХ ОТ АСЕНОВГРАД
25.10.2010 12:15
ДА СЕ ЧУДЯ КАК УМНИТЕ "ИСТОРИЦИ" СА СИ ИЗСМУКВАЛИ ФАКТИТЕ -ДРЕБНИ НО С ГОЛЯМО ЗНАЧЕНИЕ ЗА ДА ЛЪЖАТ В ЧУЖД ИНТЕРЕС ЗА КОЕТО СТРАДАМЕ , ЕДВА ЛИ ЩЕ СИ ПОСИПЯТ ГЛАВИТЕ С ПЕПЕЛ . КАТО ЧЕТАТ ТЕЗИ ФАКТИ ДАЛИ ОСЪЗНАВАТ КОЛКО СА ЖАЛКИ. ОЩЕ ВЕДНЪЖ УСПЕШ И ЗДРАВЕ.
цитирай
34. strannica - ...
25.10.2010 12:19
Една от легендите за името на гр. Житомир: http://www.aksoft.org/gallery/zt_istR.html

"Годом основания Житомира считается 884-й. Как свидетельствуют легенды, свое название город получил по имени дружинника киевских князей Аскольда и Дира — Житомира, который будто бы отказался служить врагам князей, скрылся в лесах и поселился на скале при слиянии рек Каменки и Тетерева."

Според тази легенда Житомир е лично име. Което едва ли е възникнало през 9 в.
Според друга легенда градът бил наречен така, защото жителите му отглеждали ЖИТО и живеели в МИР :) Това е по-подходяща легенда за любителите на "очевидната славянска етимология". Които са си я навили на пръста и нямат и/или желание, и/или потенциал да копаят още по-назад и по-дълбоко.
цитирай
35. yotovava - Интересно ми беше.
25.10.2010 12:24
На село казват на питката турта, но вероятно няма нищо общо :)
Успешна седмица
Валя
цитирай
36. zelas - ЕТИМОЛОГИЯ И СЕМАНТИКА НА ИМЕННИТЕ НАСТАВКИ "-МИР" И "-МАН" В ИМЕНАТА НА РАННИТЕ БЪЛГАРИ
25.10.2010 12:56
mglishev написа:
само дето името на Житомир не е антично, а е славянско, от ІХ в. ;) Надявам се, няма да кажеш, че украинският, руският и полският не са от славянската група? И че Житомир като име няма очевидна славянска етимология?


Маноле, прочети статията "ЕТИМОЛОГИЯ И СЕМАНТИКА НА ИМЕННИТЕ НАСТАВКИ "-МИР" И "-МАН" В ИМЕНАТА НА РАННИТЕ БЪЛГАРИ" на Иван Танев Иванов.
http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Mir%20-%20etimologiya%20na%20imennata%20nastavka.htm

Аз мисля, че ноговите доводи са много силни, защото множеството имена с наставката мир нямат смислен превод ако използваме славянското значение на МИР като ПОКОЙ или СВЯТ, ВСЕЛЕНА. Значението на МИР като ЧОВЕК съвсем логично превежда имената.

Да, въпреки че той доказва иранският произход на наставката -МИР, мисля че е на прав път.

Бих искал да чуя и мнението на спароток
цитирай
37. анонимен - fire
25.10.2010 13:12
ТУРТА в софийско се използва в смисъл на питка,ръчно омесен кръгъл хляб
цитирай
38. анонимен - fire
25.10.2010 13:19
анонимен написа:
А защо не ТУРТА = ТОРТА. И днес на някои места в България на тортата казват турта.

Туртата е кръгъла ръчно омесена обрядна питка и няма нищо общо с тортата.Баба ми именуваше питката с късмети за колета “турта“
цитирай
39. анонимен - турн, търт, Търн-ово...
25.10.2010 13:51
Интересно, как може да се обясни името на старата ни столица?
Дали наистина произлиза от думата "трън", т. е. бодил?
Винаги съм считал, че това тълкуване говори за липса на обич или на въображение.
цитирай
40. анонимен - Щ.Младши:
25.10.2010 15:53
Българското име Бузан,както и Тракийското Бузас,означават едно и също нещо:Божан/Божий,Божич/.
цитирай
41. mglishev - get,
25.10.2010 17:12
да не вземем сега по трикольорите да изкараме маджарите и италианците тоже българи?
Впрочем, откога България има трикольор? Може би ще ми покажете средновековно изображение на българи с това знаме? Не вярвам.
Не, аргументът със знамето е несериозен.
Колкото до славянската етимология на Житомир - та тя е очевидна и определено е свързана както с "жито", така и с "жывеати" - "живея".
А ако и литовците станат траки, смехът ще е единствената ми реакция.

Спароток,
траките са си траки, но просто ще ми е много забавно, ако на базата на Прокопиевите сведения изкараш поляци, украинци и руси не славяни, а траки... Знаеш, че Прокопий пише тъкмо в епохата, когато славяните започват настаняването си и на Балканите. И че названията с разбираемо за съвременно българско ухо звучене не са по-ранни от VІ в. Тоест няма как да са тракийски, а са си славянски.
За хиатуса в тракийските данни от VІ-VІІ в. вече сме говорили.
цитирай
42. sparotok - определения
25.10.2010 18:40
mglishev написа:
да не вземем сега по трикольорите да изкараме маджарите и италианците тоже българи?
Впрочем, откога България има трикольор? Може би ще ми покажете средновековно изображение на българи с това знаме? Не вярвам.
Не, аргументът със знамето е несериозен.
Колкото до славянската етимология на Житомир - та тя е очевидна и определено е свързана както с "жито", така и с "жывеати" - "живея".
А ако и литовците станат траки, смехът ще е единствената ми реакция.

Спароток,
траките са си траки, но просто ще ми е много забавно, ако на базата на Прокопиевите сведения изкараш поляци, украинци и руси не славяни, а траки... Знаеш, че Прокопий пише тъкмо в епохата, когато славяните започват настаняването си и на Балканите. И че названията с разбираемо за съвременно българско ухо звучене не са по-ранни от VІ в. Тоест няма как да са тракийски, а са си славянски.
За хиатуса в тракийските данни от VІ-VІІ в. вече сме говорили.


Маноле, аз никога не съм наричал украинци и поляци потомци на траки.

Споменах, че украинците са потомци на скитите - тракийски роднини.
Споменах, че поляците са потомци на венетите - тракийски роднини.

Славяните, които Прокопий описва не са деди на поляци и украинци, а на българи. Прокопиевите славяни оставят Tракийски топоними в Гърция, прочети внимателно работата на Фасмер Die Slaven in Griechenland и сравни с данните от тракийската ономастика.
цитирай
43. sparotok - лабрис
25.10.2010 18:44
dalida написа:
Къде им е древната столица и колко столици са имали през цялото време докато са имали държавност? Какво им е било знамето на древните траки,имали ли са герб?


Лабрисът - двойната брадва е символ на царската власт в Тракия. Изобразяван е върху монети и пръстени.
Като хералдика е използван орелът ( соколът) много преди римляни и германи да го заемат от дедите ни.

Колко столици и знамена има стара гърция :)
цитирай
44. sparotok - Търново
25.10.2010 18:48
анонимен написа:
Интересно, как може да се обясни името на старата ни столица?
Дали наистина произлиза от думата "трън", т. е. бодил?
Винаги съм считал, че това тълкуване говори за липса на обич или на въображение.


Не мисля, че Търново идва от трън, тази щуротия бе съчинена от хората, които сравняват старобългарският род Дуло с унгарската дума дюла - стадо едър добитък...

Според мен Търново означава Град на Бойците, коренът търн намираме в тракийският теоним Зуми- тран ( змиеубиецът ). Интересно е, че точно в търновско диалектната дума за змия е зум, зъм...
цитирай
45. zelas - Воемир
25.10.2010 18:50
Маноле, ако МИР значи покой, моля те преведи ми следните имана - Станимир, Беломир, Веломир, Беримир, Десимир и т.н.

Аз ще ти помогна с Воемир - Война и Мир! :)))))

Усещаш ли как издиша теорията ти?

цитирай
46. sparotok - торта
25.10.2010 18:53
анонимен написа:
анонимен написа:
А защо не ТУРТА = ТОРТА. И днес на някои места в България на тортата казват турта.

Туртата е кръгъла ръчно омесена обрядна питка и няма нищо общо с тортата.Баба ми именуваше питката с късмети за колета “турта“


Думата торта не присъства в старобългарския, няма я и в най-архаичните ни диалекти, няма я в народни песни, пословици, предания.

Торта е заемка от френски, а френската дума идва от латинската TORTULA - малък сладкиш от навито тесто. Увит, навит на латински е TORTUS, TORTILIS...
От там идва и испанската дума TORTILLA....


Семантично торта отговаря на гибаница ( баница) - тестен продукт, при който листите се гънат, огъват.
цитирай
47. sparotok - TORTULA
25.10.2010 18:54
анонимен написа:
ТУРТА в софийско се използва в смисъл на питка,ръчно омесен кръгъл хляб


Думата торта не присъства в старобългарския, няма я и в най-архаичните ни диалекти, няма я в народни песни, пословици, предания.

Торта е заемка от френски, а френската дума идва от латинската TORTULA - малък сладкиш от навито тесто. Увит, навит на латински е TORTUS, TORTILIS...
От там идва и испанската дума TORTILLA....


Семантично торта отговаря на гибаница ( баница) - тестен продукт, при който листите се гънат, огъват.
цитирай
48. sparotok - ОМОНИМИ
25.10.2010 18:59
zelas написа:
mglishev написа:
само дето името на Житомир не е антично, а е славянско, от ІХ в. ;) Надявам се, няма да кажеш, че украинският, руският и полският не са от славянската група? И че Житомир като име няма очевидна славянска етимология?


Маноле, прочети статията "ЕТИМОЛОГИЯ И СЕМАНТИКА НА ИМЕННИТЕ НАСТАВКИ "-МИР" И "-МАН" В ИМЕНАТА НА РАННИТЕ БЪЛГАРИ" на Иван Танев Иванов.
http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Mir%20-%20etimologiya%20na%20imennata%20nastavka.htm

Аз мисля, че ноговите доводи са много силни, защото множеството имена с наставката мир нямат смислен превод ако използваме славянското значение на МИР като ПОКОЙ или СВЯТ, ВСЕЛЕНА. Значението на МИР като ЧОВЕК съвсем логично превежда имената.

Да, въпреки че той доказва иранският произход на наставката -МИР, мисля че е на прав път.

Бих искал да чуя и мнението на спароток


МИР - покой и МИР, МЕР, МАР -велик са от различен произход.
Мир е свързана със смърт - състояние на неподвижност, докато МИР, МЕР, МАР -велик е изведено от понятие за нещо светло сияйно. Връзка показват санкритската дума маричи - искра, сияние и тракйската мармара - мрамор - светъл, искрящ камък.

Персийската МИР идва от Михир - Митра, но на фарси няма обяснение, дава го само тракийският, подготвям постинг на тази тема....
цитирай
49. sparotok - турта
25.10.2010 19:01
yotovava написа:
На село казват на питката турта, но вероятно няма нищо общо :)
Успешна седмица
Валя


Валя, ще напомня, че думата торта не присъства в старобългарския, няма я и в най-архаичните ни диалекти, няма я в народни песни, пословици, предания...т.е. не е наша стара дума...

Торта е заемка от френски, а френската дума идва от латинската TORTULA - малък сладкиш от навито тесто. Увит, навит на латински е TORTUS, TORTILIS...
От там идва и испанската дума TORTILLA....


Семантично торта отговаря на гибаница ( баница) - тестен продукт, при който листите се гънат, огъват.
цитирай
50. sparotok - жито
25.10.2010 19:05
strannica написа:
Една от легендите за името на гр. Житомир: http://www.aksoft.org/gallery/zt_istR.html

"Годом основания Житомира считается 884-й. Как свидетельствуют легенды, свое название город получил по имени дружинника киевских князей Аскольда и Дира — Житомира, который будто бы отказался служить врагам князей, скрылся в лесах и поселился на скале при слиянии рек Каменки и Тетерева."

Според тази легенда Житомир е лично име. Което едва ли е възникнало през 9 в.
Според друга легенда градът бил наречен така, защото жителите му отглеждали ЖИТО и живеели в МИР :) Това е по-подходяща легенда за любителите на "очевидната славянска етимология". Които са си я навили на пръста и нямат и/или желание, и/или потенциал да копаят още по-назад и по-дълбоко.


Жито е една от най-древните документирани наши думи ( 15-ти век преди Христа). На ведически санскрит Жито е Сития ( в деванагари няма буква Ж), на Линеарен Б Жито е Сито, като знакът СИ има същата форма както и нашата буква Ж.

Сито е жито на гръцки, но думата няма гръцка етимология, т.е. заемка е от тракийския, където има дори лично име Сита, т.е. Житъ...
цитирай
51. sparotok - МИР
25.10.2010 19:10
zelas написа:
Маноле, ако МИР значи покой, моля те преведи ми следните имана - Станимир, Беломир, Веломир, Беримир, Десимир и т.н.

Аз ще ти помогна с Воемир - Война и Мир! :)))))

Усещаш ли как издиша теорията ти?



Приятелю, частицата МИР в българските лични имена няма връзка с покой, така е преосмислена доста по-късно под влияние на едни жалки хорица.

МИР - покой и МИР, МЕР, МАР -велик в лични имена, са от различен произход.
Мир е свързана със смърт - състояние на неподвижност, докато МИР, МЕР, МАР -велик е изведено от понятие за нещо светло сияйно. Връзка показват санкритската дума маричи - искра, сияние и тракйската мармара - мрамор - светъл, искрящ камък.

Персийската МИР идва от Михир - Митра, но на фарси няма обяснение, дава го само тракийският.

Една задачка-закачка за опонентите - Каква е връзката на Митридат Ктист с траките?
цитирай
52. zelas - МИР - покой и МИР, МЕР, МАР -велик са ...
25.10.2010 19:21
sparotok написа:
МИР - покой и МИР, МЕР, МАР -велик са от различен произход.
Мир е свързана със смърт - състояние на неподвижност, докато МИР, МЕР, МАР -велик е изведено от понятие за нещо светло сияйно. Връзка показват санкритската дума маричи - искра, сияние и тракйската мармара - мрамор - светъл, искрящ камък.

Персийската МИР идва от Михир - Митра, но на фарси няма обяснение, дава го само тракийският, подготвям постинг на тази тема....


Павеле, не знам как Иван Иванов стига до извода, че МИР=ЧОВЕК е от ирански произход, но съм по-склонен да приема значението МИР=ЧОВЕК, отколкото МИР=ВЕЛИК. В статията има много аргументи подкрепящи, прочети я, защото ми се струва че не си.

А и от друга страна ако приемем че, МИР=ВЕЛИК как си обясняваш че се използва в имената на най-обиконовенни хора.
Например тези имена някак си не звучат добре с ВЕЛИК - Добромир, Дружимир, Жедимир, Пленимир и т.н

С уважение
Пламен
цитирай
53. zelas - Приятелю, частицата МИР в бълга...
25.10.2010 19:23
sparotok написа:
Приятелю, частицата МИР в българските лични имена няма връзка с покой, така е преосмислена доста по-късно под влияние на едни жалки хорица.


Не си ме разбрал, това беше иронично към Манол. Аз мисля, че МИР=ЧОВЕК
цитирай
54. sparotok - Манол
25.10.2010 19:27
zelas написа:
sparotok написа:
Приятелю, частицата МИР в българските лични имена няма връзка с покой, така е преосмислена доста по-късно под влияние на едни жалки хорица.


Не си ме разбрал, това беше иронично към Манол. Аз мисля, че МИР=ЧОВЕК


Разбрах те, просто исках да ти кажа да не се връзваш на Манол, той е полемик от класа, притежава много знания, но за съжаление не ги ползва за правото дело.
цитирай
55. sparotok - Иванов
25.10.2010 19:35
zelas написа:
sparotok написа:
МИР - покой и МИР, МЕР, МАР -велик са от различен произход.
Мир е свързана със смърт - състояние на неподвижност, докато МИР, МЕР, МАР -велик е изведено от понятие за нещо светло сияйно. Връзка показват санкритската дума маричи - искра, сияние и тракйската мармара - мрамор - светъл, искрящ камък.

Персийската МИР идва от Михир - Митра, но на фарси няма обяснение, дава го само тракийският, подготвям постинг на тази тема....


Павеле, не знам как Иван Иванов стига до извода, че МИР=ЧОВЕК е от ирански произход, но съм по-склонен да приема значението МИР=ЧОВЕК, отколкото МИР=ВЕЛИК. В статията има много аргументи подкрепящи, прочети я, защото ми се струва че не си.

А и от друга страна ако приемем че, МИР=ВЕЛИК как си обясняваш че се използва в имената на най-обиконовенни хора.
Например тези имена някак си не звучат добре с ВЕЛИК - Добромир, Дружимир, Жедимир, Пленимир и т.н

С уважение
Пламен


Ето как Иванов стига до извода, че мер означава човек

Davani dialect
merd "man" → merd-u "men"
http://en.wikipedia.org/wiki/Davani_dialect#Grammar

Това мер обаче няма нищо общо с иранското Михир, Мир защото то идва от Митра - богът на слънцето.

Казваш, че много имена не си пасват със значение мир, но вече споменах, че това поради по-късното осмисляне на значението.


цитирай
56. get - Добре многознайко :)) - академичен, mglishev
25.10.2010 19:41
mglishev написа:
да не вземем сега по трикольорите да изкараме маджарите и италианците тоже българи?
Впрочем, откога България има трикольор? Може би ще ми покажете средновековно изображение на българи с това знаме? Не вярвам.
Не, аргументът със знамето е несериозен.
Колкото до славянската етимология на Житомир - та тя е очевидна и определено е свързана както с "жито", така и с "жывеати" - "живея".
А ако и литовците станат траки, смехът ще е единствената ми реакция.

Спароток,
траките са си траки, но просто ще ми е много забавно, ако на базата на Прокопиевите сведения изкараш поляци, украинци и руси не славяни, а траки... Знаеш, че Прокопий пише тъкмо в епохата, когато славяните започват настаняването си и на Балканите. И че названията с разбираемо за съвременно българско ухо звучене не са по-ранни от VІ в. Тоест няма как да са тракийски, а са си славянски.
За хиатуса в тракийските данни от VІ-VІІ в. вече сме говорили.


Що ли пък твоите колеги на "запад" толкова са се вързали на теориите на Мария Гимбутас за курганните култури и трите „вълни“ на тяхната експанзия ?
Къде имаме установени най-ранни погребения от този вид със символично полагане и на кон до покойника ? и едни други общи черти в ритуала.
Пак питам - къде най-рано извън нашите земи имаме установен такъв погребален ритуал ? Хората носители на същият е установено, че са занесли и технологии и цивилизация на местното население .
Маноле защо не ме поканиш да прочета няколко лекции сред Вас кандидатите на науките ?
За байраците не се закачай а мисли (!), един път ти казах "Умният човек е този ... който преди да каже, мисли !"

С уважение и :))-ки !
цитирай
57. анонимен - МИНОС ТАУРОС
25.10.2010 20:50
Спари, приятелю, много крадеш бе баце...ЯВНО СИ ПРЕДУБЕДЕН И НЕОБЕКТИВЕН КЪМ ГЪРЦИЯ И ПАН ЕЛЛИНСКОТО.....мога да те затрупам с гръцки символи и гербове още от ДЪЛБОКАТА АНТИЧНОСТ,И НЕ МИ ГОВОРИ ТОЧНО ЗА ЛАБРИСА И КЪДЕ ГО ИМА И КАКВО ЗНАЧИ!..

много мъка има при тебе брате!
цитирай
58. mglishev - Момци,
25.10.2010 20:54
вие езикознанието съвсем го имате за плява. Изобщо не съм споменавал, че "-мир" може да е свързано само с "покой", така че да прощавате. Не ви стига въображението или може би смятате, че на мен не ми стига акъл. За още значения на "-мир" и дори за евентуални германски влияния в славянските езици ползвайте достъпната литература.

А ако ще се изтъкват най-общи индоевропейски корени, добавете и етимологическата близост на "живеати" и "жито" с латинското "vita", "victualia", с френското "viande", което преди да значи "месо" е означавало просто "храна", сиреч това, с което се живее. Можете да сложите и една дигама на гръцкото "zwH", така че да получите "zwFH" и пак да се прегърнем, да плеснем сръце и да обявим всичко индоевропейско за тракийско.

Това ще е поредната автохтонна глупост, да ме прощавате.

Траките са индоевропейска група, славяните - също, но от друга епоха, с друго развитие на езиците си и, уви, "Житомир", "жито", "живот", "Зитко" и пр. лексеми принадлежат към славянските езици и към средновековния период от развитието на индоевропейското семейство.

Разбира се, поради незнание пропускате факта, че земите на днешна Украйна, където са се подвизавали скитите, в Античността са ираноезични територии. Скитите може да имат някои общи черти с траките що се отнася до религията и изкуството, но са ираноезични. Ако искате да кажете, че персите, скитите или сарматите принадлежат към обща група с траките, значи никой тук(освен, с извинение, пишещата тези редове нещастна жертва на хуманитарните специалности) си няма и елементарна представа от индоевропейското езикознание.

Нещата са прости, но за тракоавтохтонизма спасение няма. Не, господа, траките са си траки, скитите са скити, а славяните - славяни. X не е равно на Y, а Y не е равно на Z. И не всичко, що е индоевропейско, принадлежи в частност към културата и езика на траките. И нито "Житомир", нито "Зитко", нито "Туртун" н е с е с р е щ а т в антични източници. Следователно не можем да ги свържем с траките и техния език. Другото е да вземаме желаното за истина - което е и цялата същност на тракоавтохтонизма, разбира се.

Приятна вечер.
цитирай
59. sparotok - СМЯХ !!!
25.10.2010 20:57
анонимен написа:
Спари, приятелю, много крадеш бе баце...ЯВНО СИ ПРЕДУБЕДЕН И НЕОБЕКТИВЕН КЪМ ГЪРЦИЯ И ПАН ЕЛЛИНСКОТО.....мога да те затрупам с гръцки символи и гербове още от ДЪЛБОКАТА АНТИЧНОСТ,И НЕ МИ ГОВОРИ ТОЧНО ЗА ЛАБРИСА И КЪДЕ ГО ИМА И КАКВО ЗНАЧИ!..

много мъка има при тебе брате!


Уважаеми господине, в училище са ви преподавали лъжи.
Хайде, дайте ми гръцката етимология на ЛАБРИС и ДАПУРО-ТАПУРО ( минойското название на лабриса)...

И Лабрис и Тапуро ( Дапуро) имат смисъл на български, двете думи са свързани с понятия като удрям, бия, ломя, лупам, тупам.

Тапуро ( Дапуро) е древното име на българската дума Топор- брадва.

Лабрис е сродна на санскритската лумпате, лупате - бия, разбивам ...и разбира се българските глаголи лупам, ломя...

Не ние, а вие гърците сте взели много от нас, ние ви дадохме азбука, култура, религия и много земеделски сечива...

Истината не може да се крие вечно!!!
цитирай
60. sparotok - Турта
25.10.2010 21:03
kansandilh написа:
sparotok написа:
анонимен написа:
ТУРТА в софийско се използва в смисъл на питка,ръчно омесен кръгъл хляб


Думата торта не присъства в старобългарския, няма я и в най-архаичните ни диалекти, няма я в народни песни, пословици, предания.


Торта е заемка от френски, а френската дума идва от латинската TORTULA - малък сладкиш от навито тесто. Увит, навит на латински е TORTUS, TORTILIS...
От там идва и испанската дума TORTILLA....


Семантично торта отговаря на гибаница ( баница) - тестен продукт, при който листите се гънат, огъват.


Sparotok,
Шопите и торлаците, действително месят обреден хляб 'ТУРТА', който задължително има кръгла форма. Торлашко-шопската 'ТУРТА' няма нищо общо с градския сладкиш 'ТОРТА', чието наименование е вярно заемка от френски, тя пък от своя страна от латинското TORTULA. Торлашко-шопската 'ТУРТА' е от една семантична група с тoрлашките думи ТУРЛО, ТОРЛО, ТУРЛА, ТОРЛЬЯК, ТЪРЛЬЯК, ТУРУЛУ, общото между които е кръглата форма.


Добре, но има ли сведение за туртата от преди 19-ти век когато в езика ни започват да навлизат и френски думи?

Ние имаме сродни думи на латинската TORTUS - извит, увит, това са трия, търкам, а това означава, че, ако турта бе наша дума тя би трябвало за звучи малко по-различно...
цитирай
61. анонимен - ТУРТУН
25.10.2010 21:06
в северозападна българия, на диалект, ТУРИ означава СЛОЖИ, ПОСТАВИ, ОСТАВИ нещо
цитирай
62. анонимен - МНОГО ГЛУПОСТИ
25.10.2010 21:09
и още нещо - МНОГО ГЛУПОСТИ пишете и никакъв спор или диалог не може да стане в тези коментари. нищо не се разбра за наставката МИР, МЕР, МАР.
цитирай
63. sparotok - диалекти
25.10.2010 21:10
анонимен написа:
в северозападна българия, на диалект, ТУРИ означава СЛОЖИ, ПОСТАВИ, ОСТАВИ нещо


В Пловдидска област за поставям, полагам се използва също турям, тургам. Интересното е, че този глагол го има в етруския езикq TURUKHE означава дари, положи, основа.
цитирай
64. sparotok - яснота
25.10.2010 21:12
анонимен написа:
и още нещо - МНОГО ГЛУПОСТИ пишете и никакъв спор или диалог не може да стане в тези коментари. нищо не се разбра за наставката МИР, МЕР, МАР.


Съжелявам, не мога да го обясня още по-опростено...няма и как:)
цитирай
65. zelas - Маноле, остави ги тези партийни ...
25.10.2010 21:46
Маноле, остави ги тези партийни речи, ами я по-добре ми преведи тези имена.
Станимир, Беломир, Веломир, Беримир, Десимир, Воемир, обромир, Дружимир, Жедимир, Пленимир, Краймир, Маломир, Тичомир, Перимир и т.н

Както си искаш по славянски, по ирански, по монголски, по тюрски - на каквато вълна си последно. Чакам!
цитирай
66. venci69bg - sparotok -
25.10.2010 21:56
Уважавам страстта ти към историята на българското племе, но статиите ти ми изглеждат много "изсмукани от пръстите". Като че ли все търсиш под вола теле...
цитирай
67. radulo - http://www. 24chasa. bg/Article. ...
26.10.2010 00:03
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=640807
цитирай
68. анонимен - ...мир..
26.10.2010 00:10
Станимир хайде как да е...но другите ...мирове са като от роман на Толкин. Аз определено не ще си кръстя хлапето Веломир или Беримир а Тичомир направо си звучи тъпо!Я кажете от кой именник ги извадихте тези имена.
цитирай
69. анонимен - диалекти-2
26.10.2010 00:26
sparotok написа:
анонимен написа:
в северозападна българия, на диалект, ТУРИ означава СЛОЖИ, ПОСТАВИ, ОСТАВИ нещо


В Пловдидска област за поставям, полагам се използва също турям, тургам. Интересното е, че този глагол го има в етруския езикq TURUKHE означава дари, положи, основа.


В Югозападна също ;)
цитирай
70. get - Здравейте dalida - Просто прочетете историята на Новото време ...
26.10.2010 00:33
dalida написа:
sparotok написа:
dalida написа:
Къде им е древната столица и колко столици са имали през цялото време докато са имали държавност? Какво им е било знамето на древните траки,имали ли са герб?


Лабрисът - двойната брадва е символ на царската власт в Тракия. Изобразяван е върху монети и пръстени.
Като хералдика е използван орелът ( соколът) много преди римляни и германи да го заемат от дедите ни.

Колко столици и знамена има стара гърция :)

--------------------------------------------------------------------
И защо Гърция, нали Траките са живяли на днешната територия на България?
На територията на Гърция днес е Западна Тракия.
Гърците не са траки,нали?


Просто прочетете историята на Новото време и ще видите как мъничка Гърция се разширява за сметка на българското племе през последните два века.
Това е станало не без и усърдното участие на "великите" сили, а и в самото начало, ние българите сме проявили наивност да пролеем доста наша кръв в защита на тяхната национално освободителна кауза.
Само ще ви цитирам - Атанас Чакалов, единият от тримата членове учредители на "Фелики етерия". Началникът на конницата на гръцката войска по време на освободителната им война хаджи Христо "Българин". Най боеспособната част в армията им е била на българите .
В армията на княз Ипсиланти (забележете руски княз и адютант на императора) тръгнал от Влашко да освобождава Гърция участват много българи. Един от тях е Сава Бинбаши(второто в името му отговаря на съвр. генерал) и небеизвестният Индже войвода. Същият загива именно там, а не както е в песента прострелян от недъгавият си син отгледан от Колю Байрактар.

С уважение !
П.П. Препоръчвам Ви изгледайте и песента на Любка Рондова "Беломорие" във Ви-Бокс 7, там се разказва за последните събития станали през 1948 г. пак там в "Гръция" с българското население.
цитирай
71. mglishev - Зеленце, какво да ти превеждам,
26.10.2010 01:41
ти не знаеше ли, че говорим език от славянската група :) И че тия имена "Добромир", "Войномир" и прочие между траки не са засвидетелствани. Ох, не се знае какво се опитваш да докажеш, ама барем се опитваш, нали... Успех!
цитирай
72. анонимен - dalida
26.10.2010 06:48
А кой се е интересувал досега истински от траките, освен иманярите?
И защо и как този многоброен народ така лесно се представя за изчезнал?
Прочетете всички постинги на sparotok...
цитирай
73. sparotok - имена
26.10.2010 07:38
mglishev написа:
ти не знаеше ли, че говорим език от славянската група :) И че тия имена "Добромир", "Войномир" и прочие между траки не са засвидетелствани. Ох, не се знае какво се опитваш да докажеш, ама барем се опитваш, нали... Успех!


Маноле, Войнес е засвидетелствано тракийско име, а също и Карсимар, Беримар, Барзимер. Тракийската дума за добър е добер, откъде мислиш, че тракийското племе добери получава името си.
цитирай
74. sparotok - диалекти
26.10.2010 07:39
анонимен написа:
sparotok написа:
анонимен написа:
в северозападна българия, на диалект, ТУРИ означава СЛОЖИ, ПОСТАВИ, ОСТАВИ нещо


В Пловдидска област за поставям, полагам се използва също турям, тургам. Интересното е, че този глагол го има в етруския езикq TURUKHE означава дари, положи, основа.


В Югозападна също ;)


Това изобщо не ме учудва...
цитирай
75. sparotok - Станимир хайде как да е. . . но дру...
26.10.2010 07:41
анонимен написа:
Станимир хайде как да е...но другите ...мирове са като от роман на Толкин. Аз определено не ще си кръстя хлапето Веломир или Беримир а Тичомир направо си звучи тъпо!Я кажете от кой именник ги извадихте тези имена.


Н.П. Ковачев, Честотно-Тълковен Речник на Личните Имена у Българите.

Н.Иванова, П.Радева, Имената на Българите.
цитирай
76. sparotok - въпрос
26.10.2010 07:44
dalida написа:
sparotok написа:
dalida написа:
Къде им е древната столица и колко столици са имали през цялото време докато са имали държавност? Какво им е било знамето на древните траки,имали ли са герб?


Лабрисът - двойната брадва е символ на царската власт в Тракия. Изобразяван е върху монети и пръстени.
Като хералдика е използван орелът ( соколът) много преди римляни и германи да го заемат от дедите ни.

Колко столици и знамена има стара гърция :)

--------------------------------------------------------------------
И защо Гърция, нали Траките са живяли на днешната територия на България?
На територията на Гърция днес е Западна Тракия.
Гърците не са траки,нали?


Защото ти попита за държавност...Гърция, която се слави с цивилизацията си всъщност не е била единна държава с един монарх, едно законодателство...а ти питаш за знаме и герб на траките в античността...
цитирай
77. sparotok - критика
26.10.2010 07:47
venci69bg написа:
Уважавам страстта ти към историята на българското племе, но статиите ти ми изглеждат много "изсмукани от пръстите". Като че ли все търсиш под вола теле...


Критиката е нещо хубаво, но когато е конструктивна. Посочи къде съм се объркал и посочи защо не съм прав. В случай, че съм сгрешил ще го призная...

Чакам :)
цитирай
78. get - от вОДЕСос до mglishev 75 - Бих се съгласил с Вас ако промените звученето на една дума !
26.10.2010 08:01
Уважаеми mglishev,
напълно бих се съгласил с Вас ако промените звучението само на една дума !
От славяни на словени !
Тогава поста Ви ще бъде необорим !

С уважение !
цитирай
79. sparotok - ИЗВИНЕНИЕ
26.10.2010 08:54
kansandilh написа:
sparotok написа:
kansandilh написа:
sparotok написа:
анонимен написа:
ТУРТА в софийско се използва в смисъл на питка,ръчно омесен кръгъл хляб


Думата торта не присъства в старобългарския, няма я и в най-архаичните ни диалекти, няма я в народни песни, пословици, предания.


Торта е заемка от френски, а френската дума идва от латинската TORTULA - малък сладкиш от навито тесто. Увит, навит на латински е TORTUS, TORTILIS...
От там идва и испанската дума TORTILLA....


Семантично торта отговаря на гибаница ( баница) - тестен продукт, при който листите се гънат, огъват.


Sparotok,
Шопите и торлаците, действително месят обреден хляб 'ТУРТА', който задължително има кръгла форма. Торлашко-шопската 'ТУРТА' няма нищо общо с градския сладкиш 'ТОРТА', чието наименование е вярно заемка от френски, тя пък от своя страна от латинското TORTULA. Торлашко-шопската 'ТУРТА' е от една семантична група с тoрлашките думи ТУРЛО, ТОРЛО, ТУРЛА, ТОРЛЬЯК, ТЪРЛЬЯК, ТУРУЛУ, общото между които е кръглата форма.


Добре, но има ли сведение за туртата от преди 19-ти век когато в езика ни започват да навлизат и френски думи?

Ние имаме сродни думи на латинската TORTUS - извит, увит, това са трия, търкам, а това означава, че, ако турта бе наша дума тя би трябвало за звучи малко по-различно...


Ами, писмени сведения няма... и няма как да има. Прабаба ми не ми е оставила кулинарният й рецептурник, за да представя такива сведения. Ако допуснем че 'ТУРТА' е форма на френската 'ТОРТА' стои открит въпросът: Защо на територията на цялата страна се употребява френската заемка ТОРТА(сладкиш), а ТУРТА(хляб) само в торлашко-шопско. Торлашките думи които посочих по-горе, също имат значение на кръгла, извита , обемна форма.


Редно е да поднеса извиненията си. Аз твърдях, че думата турта се е появила, чак през 20-ти век, но се оказа, че в Българският Речник на Найден Геров тя си присъства и има значението пита, хляб, т.е. не бях прав...
цитирай
80. d3bep - ти не знаеше ли, че говорим език от ...
26.10.2010 09:22
mglishev написа:
ти не знаеше ли, че говорим език от славянската група :) И че тия имена "Добромир", "Войномир" и прочие между траки не са засвидетелствани. Ох, не се знае какво се опитваш да докажеш, ама барем се опитваш, нали... Успех!

Мъглишев,
Човека не тръгна да те запознава с траки с такива имена, а те помоли да му ги преведеш със сигурност, ползвайки познатите ти езици. С признати думи. Без да звучат тъпо.

Те твоите отговори в темите винаги са извън темите, но поне са подигравателни. Е нищо, сигурно си имаш и фенове.
Иначе, да ти обърна внимание, да отговориш, не успя. Пак.

Поздрави!
цитирай
81. get - до МИНОС ТАУРОС - Мъката идва от твоята объркана глава - Приятелю !
26.10.2010 10:28
анонимен написа:
Спари, приятелю, много крадеш бе баце...ЯВНО СИ ПРЕДУБЕДЕН И НЕОБЕКТИВЕН КЪМ ГЪРЦИЯ И ПАН ЕЛЛИНСКОТО.....мога да те затрупам с гръцки символи и гербове още от ДЪЛБОКАТА АНТИЧНОСТ,И НЕ МИ ГОВОРИ ТОЧНО ЗА ЛАБРИСА И КЪДЕ ГО ИМА И КАКВО ЗНАЧИ!..

много мъка има при тебе брате!


Не искам да те обиждам, но мъката идва от твоята объркана глава - Приятелю !

Най-напред с шизофренията на обърканият Ви и така наречен "гръцки" език !
Прочети малко историята му - Как е създаван и през езикови и граматически реформи е минал. Защо е тази сложна система за изписване и четене ?
Защо не приеха езиковата (и измислена) норма Катаревуса а се наложи едно твърде преработено Димотики ? Тези езикови лутаници продължиха почти столетие и завършват през 60-те години на миналият век - Защо ?
Защо ... (давам ти само два примера) имате топонима "камен", който не говори нищо на гръцки. Също "скала", която на "гръцки език" звучи "врахос" ама нямаме корен на същата в "гръцкият" а в българският език и това са думи в "стара" материкова "гърция" и от йонийският архипелаг. Мога да ти изредя още поне десет такива думи, които нямат съответен корен, а на български звучат съвсем ясно и недвусмислено.
По тази причина а и поради измислената и пренаписана Ви история, поради икономически и политическите интереси на "великите" сили, бе ви заложена шизофренията, като състояние. Това същото стана малко по-късно и с Велика Румъния при която, езикът говорен от тези измислени "римляни", е със седемдесет процента от словено-български произход. Защо същите се разбират по-добре с французите за разлика от италиянците, които би следвало да са им по-близки, като преки наследници на римляните?
Чети приятел и мисли (!) иначе оставаш в плен на заблудите и от това ще страда духът и главата ти !
Пишейки ти това нямам никакви реваншистки исторически и политически претенции спрямо теб или народът ти, с който се самоидентифицираш, а искам да възтържествува истината и да живеем, като цивилизовани хора !
цитирай
82. zelas - Благодаря предварително.
26.10.2010 12:48
mglishev написа:
ти не знаеше ли, че говорим език от славянската група :) И че тия имена "Добромир", "Войномир" и прочие между траки не са засвидетелствани. Ох, не се знае какво се опитваш да докажеш, ама барем се опитваш, нали... Успех!


Маноле, чакам превода от славянски!
Благодаря предварително.
цитирай
83. mglishev - sparotok,
26.10.2010 14:20
за тези сведения за съвпадения пак прибягваш към прекалено общото индоевропейско наследство. И за "Воинес" работата е несигурна, и за останалите.

Дзвер, човек просто губи търпение като вижда насреща синдрома "така ми харесва".

Гет, за мен това са синоними. Добре, казвай го "словени", така да бъде.
цитирай
84. анонимен - траките
26.10.2010 15:27
анонимен написа:
А кой се е интересувал досега истински от траките, освен иманярите?
И защо и как този многоброен народ така лесно се представя за изчезнал?
Прочетете всички постинги на sparotok...

-----------------------------------------------------
Траките не са изчезнали, те са живяли под псевдонима " Боспорското царство".
Спартокидите /438-107г.пр.н.е./ по времето на Великата гръцка колонизация през VІІ - VІ век преди новата ера са били Милетска колония. Спароток трябва да знае за тях и за гр.Херсонес успял да извоюва своята независимост през тези времена.
Може би ще напиша нещо от това славно време по нататък.
Привет на всички ви!
цитирай
85. d3bep - А кой се е интересувал досега ист...
26.10.2010 18:14
анонимен написа:
анонимен написа:
А кой се е интересувал досега истински от траките, освен иманярите?
И защо и как този многоброен народ така лесно се представя за изчезнал?
Прочетете всички постинги на sparotok...

-----------------------------------------------------
Траките не са изчезнали, те са живяли под псевдонима " Боспорското царство".
Спартокидите /438-107г.пр.н.е./ по времето на Великата гръцка колонизация през VІІ - VІ век преди новата ера са били Милетска колония. Спароток трябва да знае за тях и за гр.Херсонес успял да извоюва своята независимост през тези времена.
Може би ще напиша нещо от това славно време по нататък.
Привет на всички ви!

Това е едновременно вярно, и недостатъчно.
Вярно от гледна точка на това ,че населението на Боспор и Паникапей е било преди всичко ТАВРИ. И полуострова се казва таврически, таврида. А таврите са кимерийци.
И обиколните племена са скитски.

Не стига, защото:
- елиминира от сметките одрисите;
- другите племена по нашите земи - беси, асти... и прочие;
- "гръцките колонии" покрай морето, които имат най - много тракийски гробници именн оот началото на хилядолетието;
- забравя за факта, че милостта към боспор е по причина на това, че подпомага Рим в борбата с Даки, Гети и прочие, включително и Готи.

Така че това че те са траки, или сродни на траките е доста различно от това, че те са ТРАКИТЕ :)
Добре дошъл, и поздрави!
цитирай
86. анонимен - Николаус Логотетис
26.10.2010 20:06
bosporite sa гръко-говорещи и следователно част от Еллада...Таурос БИК еллиника логиа
цитирай
87. анонимен - BUSH
26.10.2010 20:32
Много нещо научих откак започнах да чета писанията ви, драги мислители-революционери. Не знаех например, че гърците са крали от нашата култура през цялото време на съществуването си,та чак до сега! Така най-накрая си обясних защо нямаме култура, особено напоследък!Научих,че сме много интелигентни и сме създали персийската култура,а по това време или по-късно и индийската!Самите индийци все още не знаят кой стои зад Ведите,сега трябва просто да им съобщим скромно, че това сме ние!Аз се чудех откъде идва българи-юнаци по стадионите,а то било от великото ни минало.Разбрах още че руснаци,поляци,сърби и др.си въобразяват,че са славяни.Сега знам,че ние сме ги създали,заедно със сродните ни скити.По-късно разбрах,че базата на културата и бита ни идват от фараоните,които както се установи от гении, са всъщност траки!Оказва се,че сме създали и фараоните! Няма информация все още дали имаме пръст в създаването на англо-саксите.Очаквам осветление по този въпрос.Междувременно трябва да уведомим последните колко сме велики,за да не продължават да ни смятат за маймуни!
цитирай
88. sparotok - Спаротокова династия
26.10.2010 20:32
анонимен написа:
bosporite sa гръко-говорещи и следователно част от Еллада...Таурос БИК еллиника логиа


Голям смях:)))))))) не знаехте ли какво пише Херодот за обитаващите Крим таури, те принасяли в жертва на своите богове всеки заловен мародерстващ грък, който им паднел в ръцете !
Херодот, История, IV-103

Боспорските царе носят имена като Спароток, Берисад, Котис, Рескупорис , Аспург, Реметалк, Савромат...това гръцки имена ли са?

Тамгите по монетите на боспорските царе Котис, Савромат, Рескупорис показват българска, а не гръцка традиция, поправете ме, ако се бъркам.
цитирай
89. анонимен - МИНОС ТАУРОС
26.10.2010 21:00
kakto каракачаните днес в Вулгариа са еллинофони и считащи се за еллини,макар и не в границата на родината-маика, така и боспоро-таурите са били ДЪЪЪЪЛГИ СТОЛЕТИЯ СТОЖЕР И БОИЦИ НА ЕЛЛАДА И ПАЗИТЕЛИ НА ЕЛЛИНСКОТО, разбира се били са и ЕЕЛИНОФОНИ ЛАОС!!!
цитирай
90. sparotok - защо
26.10.2010 21:05
анонимен написа:
kakto каракачаните днес в Вулгариа са еллинофони и считащи се за еллини,макар и не в границата на родината-маика, така и боспоро-таурите са били ДЪЪЪЪЛГИ СТОЛЕТИЯ СТОЖЕР И БОИЦИ НА ЕЛЛАДА И ПАЗИТЕЛИ НА ЕЛЛИНСКОТО, разбира се били са и ЕЕЛИНОФОНИ ЛАОС!!!


Защо тогава таурите се изтребвали елините с бухалки - Херодот, История, IV-103
цитирай
91. sparotok - маймуни
26.10.2010 21:07
анонимен написа:
Много нещо научих откак започнах да чета писанията ви, драги мислители-революционери. Не знаех например, че гърците са крали от нашата култура през цялото време на съществуването си,та чак до сега! Така най-накрая си обясних защо нямаме култура, особено напоследък!Научих,че сме много интелигентни и сме създали персийската култура,а по това време или по-късно и индийската!Самите индийци все още не знаят кой стои зад Ведите,сега трябва просто да им съобщим скромно, че това сме ние!Аз се чудех откъде идва българи-юнаци по стадионите,а то било от великото ни минало.Разбрах още че руснаци,поляци,сърби и др.си въобразяват,че са славяни.Сега знам,че ние сме ги създали,заедно със сродните ни скити.По-късно разбрах,че базата на културата и бита ни идват от фараоните,които както се установи от гении, са всъщност траки!Оказва се,че сме създали и фараоните! Няма информация все още дали имаме пръст в създаването на англо-саксите.Очаквам осветление по този въпрос.Междувременно трябва да уведомим последните колко сме велики,за да не продължават да ни смятат за маймуни!


Ще ни считат за маймуни докато сред нас има индивиди, които са чуждопоклонници и се държат като маймуни... покрай сухото гори и суровото за съжаление.
цитирай
92. анонимен - Пак свободни съчинения
26.10.2010 21:41
Статията на Спароток отново е далеко от научните доказателства. Етимологията не може да се основава на случайни хрумвания и на случайни звукови съответствия в езици от различни езикови групи. С подобни етимологии се шегувахме през моите ученически години, казвайки например, че английската дума дринк си е често нашенска заемка – в моя роден говор изразът „Надрънкал се е” означава „Напил се е”.
Думата ЗИ(ТК)ОМИР се среща в надпис № 50 по номерацията на проф. Веселин Бешевлиев (в Първобългарски надписи. С., 1979). В българска транскрипция надписът гласи:
+Юк боила лорикиа 26, ичиргу багаину – 12, зи(тк)омиру 17, юк багаину 22. (Бел. моя: Буквите Т и К са поставени в скоби от Бешевлиев, защото в самия паметник са изтрити и са допълнени от него.)
Превод на Бешевлиев:
„+Юк боилът има 26 ризници, ичиргу багаинът 12, зиткомирът 17, юк багаинът 22.”
Трите словосъчетания – ЮК БОИЛА, ИЧИРГУ БАГАИН И ЮК БАГАИН, са военни длъжности, което означава, че ЗИТКОМИР също трябва да е военна длъжност, а не лично име. Количеството и вида на оръжието на всяка военна част зависи от нейното предназначение и броя на личния й състав, а не от името на лицето, което я заема.
Подобно на останалите три длъжности и ЗИТКОМИР вероятно също е сложна по състав , съставена от думите ЗИТКО и МИР, което се потвърждава от данните в надпис № 53 по номерацията на Бешевлиев, където се среща във военната длъжност ЗИТКО И ИЧИРГУ БУЛЕ. (Бел. моя: Трябва да се отбележи, че И в тази титла няма никаква смислова връзка със съюза И в български език.).
В същия надпис се среща и още една военна длъжност – ТОРТУНА ПИЛЕ ЗОПАН, а целият надпис в българска транскрипция гласи:
Зитко и ичиргу буле хумши кюпе 455, тулши 540, естрюгин кюпе 427, тулши 854, туртуна пиле жопан етрюгин кюпе 30,тулши 40, алхаси кюпе 1, хлобрин 1.
Бешевлиев приема превода на проф. Иван Венедиков, в който, според мене, преводът на втората длъжност, както и на някои, означаващи военни доспехи (а може би и съоръжения), е неприемлив:

„Зитко ичиргу боил (има)
меки ризници 455, шлемо-
ве 540, люспести ризни-
ци 427, шлемове 854,
жупанът заедно с хора-
та си (?) има: люспести
ризници 30, шлемове 40,
верижни ризници 1, шлем 1."

От думата ТОРТУНА във военната длъжност ТУРТУНА ПИЛЕ ЖОПАН, Спароток съвсем съзнателно изпуска завършека на думата -А, отделя частта ТУРТУН- и твърдейки, че е лично име, прави предложеното етимологизиране. За да се етимологизира думата правилно, трябва да се изясни и какво представлява изпуснатото -А наставка ли е, или окончание, или пък е някакъв свързваща морфема? Ами ако самата дума е сложна и е съставена от думите ТУР и ТУНА, което също е възможно? Все въпроси, на които трябва да се намери отговор.

Поради изтъкнатите грешки и пропуски в статията предложените етимологии нямат доказателствена стойност.

Петър МИЦКОВ
цитирай
93. sparotok - до Петър МИЦКОВ
26.10.2010 22:27
Хубаво критикуваш, но щом твърдиш, че Зиткомир е титла редно е да дадеш и етимологията й...иначе предлагаш само лични желaния:)

Обясни също какво означава туртун(а) след като не е лично име. Всеки може да каже за нещо, че не е вярно, но малцина са способни да дадат точна етимология.

Окончанието А в ТУРТУН(а) не променя нищо. В древността много мъжки имена са завършвали на гласна - Добротица, Иваница, Драгоя, Радоя...това не ти ли е известно. Важен е коренът, а и смисълът на думата, аз поне предлагам нещо.

Имам и причина да търся тракийска етимология защото и други думи от надписите са от тракийски произход.

ТУЛСХИ се превежда като шлем, аз пък мисля, че се касае за колчан ТУЛЪ на старобългарски, а ТУЛАКОС е трако-пеласгийска дума за съд, кош, торба...каквото е и колчана...Предполагам, че изобщо не си чувал за думата ТУЛАКОС, нали?

КУПЕ е преведено като ризница, етимологията обаче отново е тракийска. Явно не знаеш за думата КУПЕЛОН - купа, кухина ( като щита)...

Мицков, съветвам те да поразшириш хоризонта си и когато критикуваш да си в състояние да дадеш свое ясно обяснение, само така ще заслужиш уважение.
Бездарните критици са като шофьори без книжка - уж знаят пътят най-добре, но те самите не могат и не смеят да шофират...

цитирай
94. d3bep - Много нещо научих откак започнах да ...
26.10.2010 22:31
анонимен написа:
Много нещо научих откак започнах да чета писанията ви, драги мислители-революционери. Не знаех например, че гърците са крали от нашата култура през цялото време на съществуването си,та чак до сега! Така най-накрая си обясних защо нямаме култура, особено напоследък!Научих,че сме много интелигентни и сме създали персийската култура,а по това време или по-късно и индийската!Самите индийци все още не знаят кой стои зад Ведите,сега трябва просто да им съобщим скромно, че това сме ние!Аз се чудех откъде идва българи-юнаци по стадионите,а то било от великото ни минало.Разбрах още че руснаци,поляци,сърби и др.си въобразяват,че са славяни.Сега знам,че ние сме ги създали,заедно със сродните ни скити.По-късно разбрах,че базата на културата и бита ни идват от фараоните,които както се установи от гении, са всъщност траки!Оказва се,че сме създали и фараоните! Няма информация все още дали имаме пръст в създаването на англо-саксите.Очаквам осветление по този въпрос.Междувременно трябва да уведомим последните колко сме велики,за да не продължават да ни смятат за маймуни!

Буш - мен :)

Обаче бива си те.
Като видя, че позицията ти издиша даже на принципно, да не говорим на фактическо ниво,
избега от блога и дойде да си сведеш заключенията за позицията ти тук. Съмишленици?

Там нещо не ги изказа доводите, говореше некви демагогии че сме били още една нова теория и това било пирон в ковчега на българия... Трябвало само една теория да има - славянската, иначе българия е жива погребана... От нас.

Сега те очаквам в моя блог с некой як пост против евротракизма, вероятно...
Като те гледам...

Още там ти казах, рушителя си ти.
Ние градим нещо, ти изскачаш с някакви лозунги... Нищо не си съградил, просто... нихилизираш.
Е, не очаквах че ше завъртиш и интрига, но пък това че се правиш на политик беше ясно...
Вземай се в ръце, фараоне...
цитирай
95. анонимен - BUSH до d3bep
27.10.2010 10:11
Какъв звер си ти като те смущава коментара на някой си?Казал съм ти какво да правиш с коментари,които не ти се харесват.И спароток знае....
Аз нямам никакво намерение да влизам в дискусии и да защитавам позиции.Нямам никакво намерение да доказвам каквото и да е.Просто чета писанията ви и казвам какво мисля.Тонът ти ми дава право да бъда напълно откровен и да ти кажа,че целите,които си поставяте,са абсолютно недостижими! Не е възможно да заличите от картата на Европа половината нации и да пренапишете историята!Никой няма да позволи на България да стане основател на цели части от света.Както знаем България никога(поне за последните няколко стотици години)не е вървяла срещу вятъра.Ние даже не можахме да запазим киселото мляко и сиренето като българско.Не си въобразявайте,че като се дават пари(не на всички желаещи),ще се позволи България да преобърне света!Напомням,че ако написаното не се харесва,може въобще да не се допуска.
цитирай
96. get - от вОДЕСос - Въпрос: - До г-н Петър Мицков във вр. с пост. под № 96
27.10.2010 10:35
Уважаеми г-н Петър Мицков,
Позволете ми, да Ви поставя за преценка следният проблем, който според мен се явява и пример за Методологическа Грешка, при разчитането на тези надписи за въоръжението.
Превода на надписите е ставал през „турски” а не през тюркски. Какво имам в предвид а това е и първият ми въпрос: - Какъв е процента на персийският -лексически единици- в съвременният „турски”(?) език ?

В подкрепа на това ще Ви цитирам по памет едно изказване на български турчин, който в момента живее в Р. Турция с фамилията си: „Баща ми отиде в Иран(Исфахан). За негово удивление той разбираше в голяма степен тамошният език.

– Пояснявам ! - Явно, че в момента, в т.нар. турски език има значителен субстрат от езика фарси !!
Откога е станало това смесване на езиците и причините за това се въздържам да коментирам !

Но тези факти Ви ги соча, като опорочаващи методът и разсъжденията относно правилността на разчитането на въпросният надпис през т.нар. „турски език”!
Дано схванете това, което искам да Ви кажа !

С уважение и желание да помогна за установяване на истината !
П.П. След като получа отговора Ви, ще поставя втората част от въпросът си !
цитирай
97. анонимен - Сердика - Средец.....Сърдце - Сердце - Сърце?!
27.10.2010 12:14
По повод тракийските думи…
Според Маноловци излиза, че примерно името Сердика траките са взаимствали от славянското Сердце. В училище ни учеха, че тракийското име на нашата столица е Сердика и произлиза от името на траките Серди. По късно като дошли славяните и „завладели” Балканския полуостров преименували Сердика на Средец. Да ама Сердика и Средец означава – „по средата” т.е. имат едно и също значение в много дълъг период от време.
Не ми ясно откъде славяните или по точно днешните руснаци копнаха думата Сердце? Може би от българското Сърце/Сърдце, Сърдечен/ или от тракийското Серд/ика/ или от митичните „индоевропейци”?
Помагайте..............
цитирай
98. get - Уважаеми BUSH - не мирясвате ! :) - Защо Вашето мнение следва да е последноинстанционно ??
27.10.2010 12:34
анонимен написа:
Какъв звер си ти като те смущава коментара на някой си?Казал съм ти какво да правиш с коментари,които не ти се харесват.И спароток знае....
Аз нямам никакво намерение да влизам в дискусии и да защитавам позиции.Нямам никакво намерение да доказвам каквото и да е.Просто чета писанията ви и казвам какво мисля.Тонът ти ми дава право да бъда напълно откровен и да ти кажа,че целите,които си поставяте,са абсолютно недостижими! Не е възможно да заличите от картата на Европа половината нации и да пренапишете историята!Никой няма да позволи на България да стане основател на цели части от света.Както знаем България никога(поне за последните няколко стотици години)не е вървяла срещу вятъра.Ние даже не можахме да запазим киселото мляко и сиренето като българско.Не си въобразявайте,че като се дават пари(не на всички желаещи),ще се позволи България да преобърне света!Напомням,че ако написаното не се харесва,може въобще да не се допуска.


Уважаеми BUSH,
вие просто бъркате аргумента с факта и заблуждавайки себе си, заблуждавате и останалите неизкушени читатели.
Накратко казано относно всички тези и теории застъпвани от Спараток е, че на територията на Балканите преди "вавилонското стълпотворение" има една пракултура, която се подразделя с течение на времето на производни и т.н. ... Някои оцеляват някои се асимилират от др. чужди тям и т.н.
Свързващото и важно-определящо звено, в тази дълга историческа поредица са траките . На тези последните най-близки по много признаци се явяваме българите.
За да мога да обобщя всичко казано, ще използвам заглавие на роман от Ф. Купър, тоест ние сме "Последните мохикани", или с други думи казано, най-близките наследници до тази твърде стара цивилизация-народи-култура !

С уважение и дано ме разберете !
цитирай
99. d3bep - До Буш
27.10.2010 12:40
Аз не мога да разбера, след като толкоз много сме ти тъпи и безинтересни, що щеш по всички блогове по темата да ръсиш пропаганда? Обираш недоволните ли, що? Нова партия ли чакаме?
Кажи, ще ти дам още адреси на подобни блогове, барем да ги изходиш всичките и да се спреш.

В моя блог скромните десетина пъти те предупредих да спреш с пропагандата, накрая ти изтрих един чисто лозунгов пост за пирони, ковчези и врагове на нацията. Не трия по принцип, ти ме принуди, влез в темата и си изброй предупрежденията. По принцип сериозните ми противници пишат доводи. и между тях няма и един изтрит. Ти нямаш и един довод!
Но да, тук свободно можеш да пишеш, включително по мой адрес.

анонимен написа:
Тонът ти ми дава право да бъда напълно откровен и да ти кажа,че целите,които си поставяте,са абсолютно недостижими! Не е възможно да заличите от картата на Европа половината нации и да пренапишете историята!Никой няма да позволи на България да стане основател на цели части от света.Както знаем България никога(поне за последните няколко стотици години)не е вървяла срещу вятъра.




Това са целите колега, които ти си представяш.
Има един момент, една принципна разлика между мен и теб, която няма как да ти я обясня. Може би след години.
Ти слугуваш на история, която разединява. Политизираш я, търсиш граници, нации в древността, хващаш една пропаганда, обявяваш другите за врагове. Според теб, и аз това търся. Няма как да е друго, ти не си виждал, не познаваш друго. Както и много други като теб.

Е. аз работя върху история която ОБЕДНЯВА.
Непозната малко, не акцентира върху граници и войни.
Обаче ти няма как да ме разбереш и да вникнеш в разлиакта ,защото смяташ ,че твоята теория обединява. Че това всички да сме славяни, е обединяващ фактор.Че се следват силните.
Е, не е това идеята, но сам трябва да го надживееш и разбереш.


Очаквам, че ще ти се случи, поне с оглед на живия интерес към нашите "глупости". Ше се замислиш и ще си съставш представа. Но няма да е днес.

Поздрави!
цитирай
100. zelas - SELF-FULFILLED PROPHECY
27.10.2010 12:52
Буше, тъй като се пишеш BUSH, ще ти пиша на ингилизки - животът ни е SELF-FULFILLED PROPHECY - Помисли си какво значи.

Айде жив и здрав и престани със този спам, ако обичаш.

Поздрави
Пламен
цитирай
101. анонимен - До № 100
27.10.2010 16:43
Драги господине,

Драги господине,

Нито един турчин (както и всеки носител на който и да е език, разбира се) не може да говори друг език, ако не го е учил специално.
По данни на Турското езиково дружество (Türk Dil Kurumu) в съвременния турски речник има 111 027 думи, от които чуждите думи са общо 14 981 – около 13,5 %. Персийски по произход са само 1363, което прави едва около 1,23 %.
Ето защо бащата на Вашия познат български турчин може да разбира персийски език точно толкова, колкото съседът му българин може да разбира например гръцки.
цитирай
102. анонимен - До № 100
27.10.2010 16:45
Драги господине,

Нито един турчин (както и всеки носител на който и да е език, разбира се) не може да говори друг език, ако не го е учил специално.
По данни на Турското езиково дружество (Türk Dil Kurumu) в съвременния турски речник има 111 027 думи, от които чуждите думи са общо 14 981 – около 13,5 %. Персийски по произход са само 1363, което прави едва около 1,23 %.
Ето защо бащата на Вашия познат български турчин може да разбира персийски език точно толкова, колкото съседът му българин може да разбира например гръцки.

Бъди здрав!
П. Мицков
цитирай
103. анонимен - Щ.Младши:
27.10.2010 17:23
До Анонимен 91./BUSH/:това,че англо-саксите също произхождат от Тракийски племена,съм обяснил в коментари на предишни постинги/доказва го Езиковата генетика/.Явно се налага да го повторя-нека го знаят повече хора:
1.Англи=Онгли/От Онгъла/,Онгри/Оногри,Оногури/,Ванагари/Венетари,
Венети/,Ванадари/Ванадали,Вандали,Ванандари/,т.е.-същите онези Ванандови Българи,които са споменати за първи път в писмените източници през II в.пр.Хр.,
когато част от тях се настанява в плодородните зони на Армения.Друга част от тях още преди IV-V в.се преселва около дн.Померания,където ги заварват техните сънародници по-късно.
2.Сакси=Сакци/Сакти,Сикти,Скити-с транспоз.на АК-КА/,Сашти /Сащи,Саки,Даки,
Дани,Тини,Йони,Хони,Хуни,Фини,и т.н./.
3.Юти=Ути/Утитури,Ути-Гури,Ути-Хора/,Кути/Кутии/,Кети,Гети/Гити,Хити,Хети,
и т.н./.
Както виждаме от "Анализа",уважаеми BUSH,тезата за Българския произход на англо-саксите се оказва не фикция,а чиста реалност. И няма голямо значение дали ще им го кажем и как ще реагират те на това-този факт може да се счита за абсолютно сигурно и надеждно доказан чрез научните методи на "Ангеловия анализ",и няма значение кой го вярва и кой не.Понеже доказателственият материал всъщност е много повече-не е само това,което представям тук,има още-и то навързан в неразбиваемата верига на семантичните гнезда.
До Анонимен 101.:
1.Сърдце=Гърдче/Гърдиче,Гръдиче=От гърдите/.
2.Сердика=Гардика/Гардича,Градича,Градежа,Градеца/.
3.Серди=Серги/Берги,Белги,Болги/.
Идентичният корен,от който произхождат тези три думи,е довел до наложената идентичност в тяхното звучене и ги е сближил до степен да не можем от пръв поглед да различим кой от тях е първичен. Сега е решен и тоя проблем-първично е името на Слънчевия бог,след него се появява името на народа Серди,и едва след това-името на града,който хем е Град,хем е на Сердите,
както се вижда от името му.
Намираме произхода и на третата дума:
Гърди=Горди/Горни,Тези Горе/,Пърси/Първи,Пълни/,Пърчи/Щърчи,Стърчи/
=Стърчащи,и т.н.
цитирай
104. demograph - Ох...Нерде Ямбол, нерде Стамбууулллл
27.10.2010 18:18
dalida написа:
Къде им е древната столица и колко столици са имали през цялото време докато са имали държавност? Какво им е било знамето на древните траки,имали ли са герб?

............................................................................................................................
Древните траки са нямали Конституция-следователно не съществуват..ох мале мила..
Пей си песничките мила и не се пъхай където скърца. Попрочитай малко преди да се изцепиш така. Не виждаш ли, че тук те щадят само заради хубавата картинка на блога ти.
цитирай
105. анонимен - елам
27.10.2010 20:39
Господа историци и лингвисти, моля напишете за древната област Елам, за еламитският език, прабългарският еламитски скрипт и името на царя на Елам Кедорлаомер или Кудур-Лагамар? Пак частица мер?
цитирай
106. анонимен - BUSH
27.10.2010 20:40
get написа:
анонимен написа:
Какъв звер си ти като те смущава коментара на някой си?Казал съм ти какво да правиш с коментари,които не ти се харесват.И спароток знае....
Аз нямам никакво намерение да влизам в дискусии и да защитавам позиции.Нямам никакво намерение да доказвам каквото и да е.Просто чета писанията ви и казвам какво мисля.Тонът ти ми дава право да бъда напълно откровен и да ти кажа,че целите,които си поставяте,са абсолютно недостижими! Не е възможно да заличите от картата на Европа половината нации и да пренапишете историята!Никой няма да позволи на България да стане основател на цели части от света.Както знаем България никога(поне за последните няколко стотици години)не е вървяла срещу вятъра.Ние даже не можахме да запазим киселото мляко и сиренето като българско.Не си въобразявайте,че като се дават пари(не на всички желаещи),ще се позволи България да преобърне света!Напомням,че ако написаното не се харесва,може въобще да не се допуска.


Уважаеми BUSH,
вие просто бъркате аргумента с факта и заблуждавайки себе си, заблуждавате и останалите неизкушени читатели.
Накратко казано относно всички тези и теории застъпвани от Спараток е, че на територията на Балканите преди "вавилонското стълпотворение" има една пракултура, която се подразделя с течение на времето на производни и т.н. ... Някои оцеляват някои се асимилират от др. чужди тям и т.н.
Свързващото и важно-определящо звено, в тази дълга историческа поредица са траките . На тези последните най-близки по много признаци се явяваме българите.
За да мога да обобщя всичко казано, ще използвам заглавие на роман от Ф. Купър, тоест ние сме "Последните мохикани", или с други думи казано, най-близките наследници до тази твърде стара цивилизация-народи-култура !

С уважение и дано ме разберете !

Tова,че живеете на земя,на която е имало Велика цивилизация,не ви прави наследник на постиженията на тази цивилизация.Много велики цивилизации са изчезнали във вечността.Изчезнали значи няма ги!
цитирай
107. анонимен - Щ.Младши:
27.10.2010 20:44
До dalida:
При наличие на над 60 отделни Тракийски племена и почти още толкова отделни техни държави,колко техни столици трябва да е имало,и то само на Балканите? А след преселението на десетки племена към други райони на света,колко ли още Тракийски столици е имало? Само един Бог знае.
Относно герба и знамето на древните Траки имам съвсем точен отговор.Те са били много подобни на герба и знамето,които са имали Шумерите,Етруските,Минойците и Финикийците.Намерите ли тях,намерили сте отговора.
С уважение за добрия въпрос!
цитирай
108. sparotok - до BUSH
27.10.2010 20:49
Странни думи от устата на един българин- Tова,че живеете на земя,на която е имало Велика цивилизация,не ви прави наследник на постиженията на тази цивилизация.Много велики цивилизации са изчезнали във вечността.Изчезнали значи няма ги!

Та нима шведи, датчани и норвежци не са наследници на викингите, нима испанците не са потомци на старите ибери?

Нищо не трае вечно, хората умират, сградите се срутват, но новото поколение продължава традицията. А нашата традиция, тази на истинските българи се състои в опазването на духовността, това е най-важното!

След като не искаш да си част от българското наследство, какво те спира да си събереш багажа и да заминеш за място където ще се чувстваш у дома си?
цитирай
109. анонимен - елам
27.10.2010 20:52
Здравейте! Господа историци, лингвисти и теолози, моля напишете Вашето мнение за древната област Елам, еламитският език и прабългарският еламитски скрипт? Царят на Елам от онези времена, Кедорлаомер или Кудур-Лагамар? Пак частицата „мер“? Надявам се да публикувате отговорите.
цитирай
110. sparotok - Кердолаомер
27.10.2010 20:59
анонимен написа:
Господа историци и лингвисти, моля напишете за древната област Елам, за еламитският език, прабългарският еламитски скрипт и името на царя на Елам Кедорлаомер или Кудур-Лагамар? Пак частица мер?


Библейският Кердолаомер може да е бил действителна личност, но само с едно име не може да се изгради теория...дори и две три няма да помогнат. В Месопотамия има бог Дажбогу, цар Курум...все интересни неща, но се искат и други данни, за да се направи правилен извод.
цитирай
111. анонимен - Щапаров Младши:
27.10.2010 21:00
Съжалявам,че едва сега забелязвам запитването на Анонимен 109.На хубави въпроси следват хубави отговори:
1.Елам=Белам/Белян,Белгян,Бългян/-държава на преселени древни Трако-Българи.
2.Кедорлаомер/ако е точно предадена транскрипцията/=Кедолаомер/РЛ=Л или Р/,
Вадилаомер/Вадилаомир,Вадиламир/,Ваидламир/Ваилдамир,Вялдимир,Валдимир,
Владимир/: Бълг.име!
3.Лагамар=Ладомер/Лаодомер-един от вариантите,по който е предадено в древни извори името на Владимир Расате/,Влаодомер/Владомер,Владимир/-същото име,но в друга диалектна разновидност. Думата Кудур,употребена преди името,вероятно е титла или епитет-има тълкувания и за нея разбира се,във всички случаи. Но нека засега спрем дотук.
цитирай
112. sparotok - повтарям
27.10.2010 21:02
анонимен написа:
Здравейте! Господа историци, лингвисти и теолози, моля напишете Вашето мнение за древната област Елам, еламитският език и прабългарският еламитски скрипт? Царят на Елам от онези времена, Кедорлаомер или Кудур-Лагамар? Пак частицата „мер“? Надявам се да публикувате отговорите.


Библейският Кердолаомер може да е бил действителна личност, но само с едно име не може да се изгради теория...дори и две три няма да помогнат. В Месопотамия има бог Дажбогу, цар Курум...все интересни неща, но се искат и други данни, за да се направи правилен извод.

Между другото еламитската писменост няма нищо общо с тази на траките...
цитирай
113. анонимен - BUSH
27.10.2010 21:27
sparotok написа:
Странни думи от устата на един българин- Tова,че живеете на земя,на която е имало Велика цивилизация,не ви прави наследник на постиженията на тази цивилизация.Много велики цивилизации са изчезнали във вечността.Изчезнали значи няма ги!

Та нима шведи, датчани и норвежци не са наследници на викингите, нима испанците не са потомци на старите ибери?

Нищо не трае вечно, хората умират, сградите се срутват, но новото поколение продължава традицията. А нашата традиция, тази на истинските българи се състои в опазването на духовността, това е най-важното!

След като не искаш да си част от българското наследство, какво те спира да си събереш багажа и да заминеш за място където ще се чувстваш у дома си?

Ако това е истинската ви цел на истинските българи, мога да ви кажа, че не сте постигнали много.От много години духовност в България трудно се намира! Тракийска пък никак! Не може да се прави сравнение със Швеция.От стотици хиляди шведи няма да се намери и един, който да направи нещо против държавата си срещу каквото и да е.При нас това е ежедневие.Аз съм българин и се измъчвам от разрухата в БГ.Безсилен съм.Мога само да отговарям за себе си и за своя морал.Нямам самочувствието,което вие имате да поддържате духовността на България!
цитирай
114. d3bep - Относно Буш
27.10.2010 22:12
анонимен написа:

Ако това е истинската ви цел на истинските българи, мога да ви кажа, че не сте постигнали много.От много години духовност в България трудно се намира! Тракийска пък никак!

Тоя мач съм го гледАл.
Три на нула. И за двата отбора.

цитирай
115. sparotok - до BUSH
27.10.2010 22:13
BUSH, прощавай, но се лъжеш, не само има шведи, които правят неща вредни за държавата си, същото важи за французи, англичани, американци...всички народи, абсолютно всички...

Атавизма съществува още с появата на човечеството, противоречия винаги е имало и винаги ще има, това е неизбежно. За едно обаче си прав - Ти си отговорен само за себе си и за своя морал. Достатъчно е да се стремиш към доброто и да се придържаш към него. Ако нямаш сили да се бориш активно със злото, то твоята съпротива ще се състои в това, че не се присъединяваш към него, а избираш духовното, избираш да кажеш някому добра дума, избираш да похвалиш честния...дори и една искрена усмивка е борба със злото...

Аз също се измъчвам от разрухата в България и от пагубните действия на политиците ни...защо мислиш, че започнах този блог? Дори и на един единствен човек да съм възвърнал самочувствието си е заслужавало труда.

Опитай се да разбереш, всичко започва със самочувствието, затова богатите държави спонсорират спортистите си със стотици милиони, затова се правят "исторически" филми...
Боли ме от това, че духовно бедни хора са окрали нашата стара слава и се кичат с нея, не мога да се примиря с това и затова ще продължа своя път докато мога.
След мен делото ми ще бъде продължено от моиет приятели и съмишленици...
не можем да си позволим да спрем, борбата за истинската ни история и заслуги ще бъде трудна, но ще си струва.

Ние спокойно можем да засенчим Гърция като място за културен туризъм, можем да печелим милиарди от богатствата на музеите си, иска се само будни и родолюбиви хора да се заемат с държавническа дейност...

За да има родолюбиви хора истината за нашето минало трябва да се знае от всички.

Повярвай ми, не си безсилен, подадеш ли ръката си на добър човек вече имаш силна подкрепа, намериш ли втори добър човек ...няма нужда да продължавам нали:))

Няма място за отчаяние, животът е борба, ако сме заедно ще се справим по-лесно с проблемите, повярвай ми!
цитирай
116. get - Отново се обръщам към теб анонимни приятелю BUSH !
27.10.2010 22:49
анонимен написа:
sparotok написа:
Странни думи от устата на един българин- Tова,че живеете на земя,на която е имало Велика цивилизация,не ви прави наследник на постиженията на тази цивилизация.Много велики цивилизации са изчезнали във вечността.Изчезнали значи няма ги!

Та нима шведи, датчани и норвежци не са наследници на викингите, нима испанците не са потомци на старите ибери?

Нищо не трае вечно, хората умират, сградите се срутват, но новото поколение продължава традицията. А нашата традиция, тази на истинските българи се състои в опазването на духовността, това е най-важното!

След като не искаш да си част от българското наследство, какво те спира да си събереш багажа и да заминеш за място където ще се чувстваш у дома си?

Ако това е истинската ви цел на истинските българи, мога да ви кажа, че не сте постигнали много.От много години духовност в България трудно се намира! Тракийска пък никак! Не може да се прави сравнение със Швеция.От стотици хиляди шведи няма да се намери и един, който да направи нещо против държавата си срещу каквото и да е.При нас това е ежедневие.Аз съм българин и се измъчвам от разрухата в БГ.Безсилен съм.Мога само да отговарям за себе си и за своя морал.Нямам самочувствието,което вие имате да поддържате духовността на България!


Отново се обръщам към теб анонимни приятелю BUSH !
В блогът на d3bep ти дадох част от поемата "Левски" на дядо Вазов.
Повтарям първата част ... защо не си даде трудът да я потърсиш и прочетеш цялата ?!
Ако бе сторил това - нямаше да те бори този нихилизъм !

С уважение !
П.П. Знаете ли Защо ? - след 9.ІХ-и бе забранена една негова стихосбирка, с довод ... Той е националист ! - Поради чии "велико"държавни аспирации бе направено това ?
цитирай
117. анонимен - BUSH до sparotok
28.10.2010 00:24
Наистина не мога да те разбера Павел Серафимов.Един път ме сравняваш с маймуните,наричаш ме чуждопоклонник,сега пък протягаш приятелска ръка.Искам да ти кажа,че нямам нужда от помощ.Чудно и други от групата се напрягат да ми дават спасителни съвети.Знам кой окраде България,но не знам коя сила окраде тракийската и слава.Оставям вие да дадете отговора.Напълно си прав,че ако сме заедно ще бъде много по-добре.Но за съжаление действителността показва,че българите сме безкрайно разединени.
цитирай
118. анонимен - BUSH
28.10.2010 00:44
get написа:
анонимен написа:
sparotok написа:
Странни думи от устата на един българин- Tова,че живеете на земя,на която е имало Велика цивилизация,не ви прави наследник на постиженията на тази цивилизация.Много велики цивилизации са изчезнали във вечността.Изчезнали значи няма ги!

Та нима шведи, датчани и норвежци не са наследници на викингите, нима испанците не са потомци на старите ибери?

Нищо не трае вечно, хората умират, сградите се срутват, но новото поколение продължава традицията. А нашата традиция, тази на истинските българи се състои в опазването на духовността, това е най-важното!

След като не искаш да си част от българското наследство, какво те спира да си събереш багажа и да заминеш за място където ще се чувстваш у дома си?

Ако това е истинската ви цел на истинските българи, мога да ви кажа, че не сте постигнали много.От много години духовност в България трудно се намира! Тракийска пък никак! Не може да се прави сравнение със Швеция.От стотици хиляди шведи няма да се намери и един, който да направи нещо против държавата си срещу каквото и да е.При нас това е ежедневие.Аз съм българин и се измъчвам от разрухата в БГ.Безсилен съм.Мога само да отговарям за себе си и за своя морал.Нямам самочувствието,което вие имате да поддържате духовността на България!


Отново се обръщам към теб анонимни приятелю BUSH !
В блогът на d3bep ти дадох част от поемата "Левски" на дядо Вазов.
Повтарям първата част ... защо не си даде трудът да я потърсиш и прочетеш цялата ?!
Ако бе сторил това - нямаше да те бори този нихилизъм !

С уважение !
П.П. Знаете ли Защо ? - след 9.ІХ-и бе забранена една негова стихосбирка, с довод ... Той е националист ! - Поради чии "велико"държавни аспирации бе направено това ?

Не знам за каква втора част говориш.Предполагам,че имаш доказателства за колко лош е комунизма и Русия.Не му е сега времето.Трябвало е да го направиш преди 89-та.Сега и последната отрепка е антикомунист и против империалистическа Русия.
цитирай
119. get - Отново изтъркани клишета ...
28.10.2010 01:23
анонимен написа:
get написа:
анонимен написа:
sparotok написа:
Странни думи от устата на един българин- Tова,че живеете на земя,на която е имало Велика цивилизация,не ви прави наследник на постиженията на тази цивилизация.Много велики цивилизации са изчезнали във вечността.Изчезнали значи няма ги!

Та нима шведи, датчани и норвежци не са наследници на викингите, нима испанците не са потомци на старите ибери?

Нищо не трае вечно, хората умират, сградите се срутват, но новото поколение продължава традицията. А нашата традиция, тази на истинските българи се състои в опазването на духовността, това е най-важното!

След като не искаш да си част от българското наследство, какво те спира да си събереш багажа и да заминеш за място където ще се чувстваш у дома си?

Ако това е истинската ви цел на истинските българи, мога да ви кажа, че не сте постигнали много.... Не може да се прави сравнение със Швеция.От стотици хиляди шведи няма да се намери и един, който да направи нещо против държавата си срещу каквото и да е...Мога само да отговарям за себе си и за своя морал.Нямам самочувствието,което вие имате да поддържате духовността на България!


Отново се обръщам към теб анонимни приятелю BUSH !
В блогът на d3bep ти дадох част от поемата "Левски" на дядо Вазов.
Повтарям първата част ... защо не си даде трудът да я потърсиш и прочетеш цялата ?!
Ако бе сторил това - нямаше да те бори този нихилизъм !

С уважение !
П.П. Знаете ли Защо ? - след 9.ІХ-и бе забранена една негова стихосбирка, с довод ... Той е националист ! - Поради чии "велико"държавни аспирации бе направено това ?

Не знам за каква втора част говориш.Предполагам,че имаш доказателства за колко лош е комунизма и Русия.Не му е сега времето.Трябвало е да го направиш преди 89-та.Сега и последната отрепка е антикомунист и против империалистическа Русия.


Какъв антикомунизъм, каква рософобия - дядо Вазов умира 1921 г.
Прощавайте въпросът ! - но имената Ви да не са Захари Захариев ?
Любопитно ми е ?!
цитирай
120. zelas - До изгърмелия БУШон
28.10.2010 01:54
Буше, ти ставаш по-досаден и от гръцките спамъри тук. Те поне са забавни.

За такива като теб е казано: со кротце, со благце и со малко кютек. Вие от добро не разбирате. Така, че май модераторска тояга трябва да играе.
цитирай
121. d3bep - Буш,
28.10.2010 09:07
анонимен написа:

Не знам за каква втора част говориш.Предполагам,че имаш доказателства за колко лош е комунизма и Русия.Не му е сега времето.Трябвало е да го направиш преди 89-та.Сега и последната отрепка е антикомунист и против империалистическа Русия.


Аз след 1000-та съвета и 1 000 000 уточнения, ще добавя едно приятелю.
Що не си хванеш лозунгите и борбите и не вземеш да ги нашляпаш примерно в сайта на министерво на финансите, в някой форум за администрацията и министерски съвет или не ги пратиш по мейлите до някои депутати?
Какво точно от тея ... щуротии дето говориш искаш да промениш с нашите блогове, че идваш и разнасяш пропаганда?
Само рушиш, нищо смислено не правиш.

Да не говорим за другата страна. Тая която те уличава тебе що за явление си.
Аз въобще нямам нищо против Русия и не съм антикомунист, щото така е модерно и това е "гражданска" позиция.
Ама за теб няма особено значение, нали? Нито си разбрал нещо, нито си питал кой какъв е... Влезе като пиян руснак, изпомачка всичко, препсува и излезе...
И после, въпроси, недоволен - от политиката, от живота си...
Не е тука мястото да се жалиш от живота си, брат...
Направи нещо!
цитирай
122. анонимен - BUSH до 107 Щ.Младши
28.10.2010 11:13
Доказателствата са железни! Англо-саксите нямат шанс! Какво нещо е да имаш български гени! Дори и Христос,носител на Безкрайния Дух, не е могъл да докаже на съвременниците си кой е и защо е дошъл на земята...Само едно ме притеснява.Мислех се за българин, но изглежда не съм, защото някакси не чувствам присъщата за нацията ни интелектуална изключителност.Все пак акъла ми стига до там да ти кажа, че изследванията ти нямат абсолютно никаква стойност! Този, който субсидира дейността ти няма и капка мозък!
цитирай
123. анонимен - BUSH
28.10.2010 11:22
demograph написа:
dalida написа:
Къде им е древната столица и колко столици са имали през цялото време докато са имали държавност? Какво им е било знамето на древните траки,имали ли са герб?

............................................................................................................................
Древните траки са нямали Конституция-следователно не съществуват..ох мале мила..
Пей си песничките мила и не се пъхай където скърца. Попрочитай малко преди да се изцепиш така. Не виждаш ли, че тук те щадят само заради хубавата картинка на блога ти.

А къде са съвременните траки? Някой от групата ме посъветва да изляза на улицата и да ги видя.Добре де, но повече от очукани от демокрацията пешеходци не видях.Обвинявам себе си, сигурно нямам достатъчно остро зрение.Но все пак някой трябва да ги вижда, щом съществуват!
цитирай
124. анонимен - BUSH
28.10.2010 11:28
zelas написа:
Буше, тъй като се пишеш BUSH, ще ти пиша на ингилизки - животът ни е SELF-FULFILLED PROPHECY - Помисли си какво значи.

Айде жив и здрав и престани със този спам, ако обичаш.

Поздрави
Пламен

Ами сигурно значи, че щом ти живееш и твориш, това само по себе си е доказателство за истинността на всичко, което казваш!
цитирай
125. анонимен - BUSH до 103 d3bep
28.10.2010 11:47
Блогът на sparotok е в категория политика. Не виждам нищо нередно коментарите към блога да имат политически елемент.
Каква е историята, върху която работиш? Какво е това, което обединява? Ти си гражданин на поробена държава. С кого се обединяваш?
цитирай
126. sparotok - виждане
28.10.2010 12:16
анонимен написа:
demograph написа:
dalida написа:
Къде им е древната столица и колко столици са имали през цялото време докато са имали държавност? Какво им е било знамето на древните траки,имали ли са герб?

............................................................................................................................
Древните траки са нямали Конституция-следователно не съществуват..ох мале мила..
Пей си песничките мила и не се пъхай където скърца. Попрочитай малко преди да се изцепиш така. Не виждаш ли, че тук те щадят само заради хубавата картинка на блога ти.

А къде са съвременните траки? Някой от групата ме посъветва да изляза на улицата и да ги видя.Добре де, но повече от очукани от демокрацията пешеходци не видях.Обвинявам себе си, сигурно нямам достатъчно остро зрение.Но все пак някой трябва да ги вижда, щом съществуват!


За да видиш нещо трябва да отвориш не само очите, но и душата си.
цитирай
127. анонимен - до 129 историята е..."Забравената история" /сбърканата/. Обединява - Новото!
28.10.2010 13:02
"Поробена" истина, също обединява!
"С кого се обединяваш?" - Сърцето посочва. Досега сочеше политиката...

Бриз
цитирай
128. sparotok - до BUSH
28.10.2010 13:18
Казваш, че днес и последната отрепка е антикомунист и против Русия...Винаги има хора, които обръщат лицето и ( възгледите си) по посоката на вятъра, това обаче не означава, че всички, които отричат комунистическата иделогия са такива. Християните няма как да приемат антирелигиозната доктрина на Маркс, Ленин и Троцки. Хората, чието събирано дълго време имущество е насилствено отнето от комунистите също няма да симпатизират на крайно лявата идея. Родолюбците не могат да уважават комунистите, понеже последните се отрекоха сами от Род и Родина, и се заеха с унищожаване на националната гордост в полза на една извратена доктрина...

Трябва да призная, че има много добри хорица, които симпатизират на комунистите, но това са идеалисти, мечтатели, които дори си нямат понятие какви нечовешки престъпления са извършили ревностните последователи на Маркс, Ленин и Троцки. Надявам се ти да не одобряваш организираният от комунистите Гладомор в Украйна, все пак жертви са и стотици хиляди наши сънародници обитавали Украйна по времето на комунистическия терор.

Ако ти изпитваш симпатии към Русия би трябвало да ненавиждаш
финансираните от швейцарски банкери комунисти, които от 1917 до 1990 избиха десетки милиони руснаци ( украинци, белоруси и др). Този геноцид е факт, нали няма да го отречеш?

цитирай
129. d3bep - --- Спароток, Като действащ ...
28.10.2010 14:05
sparotok написа:
---

Спароток,
Като действащ икономист ще ти кажа,
Маркс съм го чел достатъчно пъти, сам или през други автори.
Допускаш една всеобща грешка - най често на хора, които не са го чели.

- не успяваш да разделиш политическата му насока от научната - ако го зачетеш подробно - тя си личи;

Причината за това е верочтно че го свързваш с някаква политическа пропаганда и актове.
При Маркс проблема не е в анализа на проблема. Не е в теорията!
Проблема не е в предлагания строй.
А в решенията, които предлага. Много е просто.
Иначе всичко останало е стойностно и според мен не е лично негово, но както и да е.

Във всеки случай не същствува такова нещо като комунизмът против религията.
Или комунизмът за насилието. Напротив, той е против насилието. Идеята нали е братство, равенство? Всекиму своето?
Нали знаеш колко древни общества са функционирали на общи стопанства, без насилие и със религия?

Просто.. може би се иска да се сравни и с друга такава литература.
Уловките на кликата са много прости, въобще не са така дълбоки, но никой не ги възприема!!! Просто до такава степен ни е повтаряно едн о исъщо, че ние приемаме оопределени правила и неща като супер естествени и дори не ги обсъждаме и ги подминаваме... Особено в икономическата теория.

При маркс малко проблем е и обема.

Е там е проблема... Маркс ви дава много правилен и математически доказан път, обаче... ви насочва по грешна следа и посока.
Но хайде, това е друга тема.

Може някой път да я проведем, виждал съм, че имаш мерак.

Поздрави.
цитирай
130. get - Позволи ми ! d3bep - Да не се съглася с казаното от теб за Маркс !
28.10.2010 17:15
d3bep написа:
sparotok написа:
---

Спароток,
Като действащ икономист ще ти кажа,
Маркс съм го чел достатъчно пъти, сам или през други автори.
Допускаш една всеобща грешка - най често на хора, които не са го чели.

- не успяваш да разделиш политическата му насока от научната - ако го зачетеш подробно - тя си личи;

При Маркс проблема не е в анализа на проблема. Не е в теорията!
Проблема не е в предлагания строй.
А в решенията, които предлага. Много е просто.

Във всеки случай не същствува такова нещо като комунизмът против религията.
Или комунизмът за насилието. Напротив, той е против насилието. Идеята нали е братство, равенство? Всекиму своето?

Просто.. може би се иска да се сравни и с друга такава литература.
... Просто до такава степен ни е повтаряно едн о исъщо, че ние приемаме оопределени правила и неща като супер естествени и дори не ги обсъждаме и ги подминаваме... Особено в икономическата теория.

При маркс малко проблем е и обема.

Е там е проблема... Маркс ви дава много правилен и математически доказан път, обаче... ви насочва по грешна следа и посока.
Но хайде, това е друга тема.

Може някой път да я проведем, виждал съм, че имаш мерак.

Поздрави.


- Маркс прави анализ на промишленият Капитал - но непростимо пропуска в уравнението на неговият анализ, наличието и действието на Банковият капитал и Лихвата !
- Преди да говорим за "хуманиста" Маркс - същият се е изявявал, като расист и шовинист !
- Маркс е антиклерикал, но това не означава, че не е бил вярващ, известно ли ти е творчеството, на мистика Маркс ?!
Това са само предварителни забележки по отношение на написаното.
Има още много да се чете, анализира и пише, за да се разгледа в истинската светлина личността на Маркс и творчеството на същият ... но спирам .

Това не го отправям толкова до теб, а целта ми е да не се заблудят читателите в своите търсения по отношение на корените на Злото !

С уважение към всички !
цитирай
131. анонимен - Щапаров Младши:
28.10.2010 18:31
До Анонимен 126. /BUSH/:
Господине,недейте да се косите излишно. Ако Вие не чувствате присъщата на нацията ни интелектуалност,Ние Българите я чувстваме. И недейте да очаквате чудеса-наивно е. Все пак над 95% от бившата "биомаса" на Българския народ заедно с мозъците е отдавна преселена към Западна и Южна Европа,Иран,Турция,Русия,Близкия изток,
Америка и пр. Къде са тогава изключителните Български мозъци? Ами много просто-
огромното мнозинство от тях е в чужбина, а тук са останали едва 6 милиона. Ако проумеете това,проумели сте България. Ако не го проумеете,няма смисъл да четете постингите-те са над Вашето ниво.
цитирай
132. d3bep - - Маркс прави анализ на пром...
28.10.2010 20:29
get написа:


- Маркс прави анализ на промишленият Капитал - но непростимо пропуска в уравнението на неговият анализ, наличието и действието на Банковият капитал и Лихвата !

Така е, ама аз :) ? Друго ли казвам?
Що си мисля, че точно този разговор с теб вече сме го водели и тогава аз говорех по тея въпроси?
Маркс пропуска и парите. Те за него са висша обществена система, единствен израз на стойността.
И прави перфектен анализ на стойността, капитализма и икономическите отношения.

И... вижда проблемите. Ама не в банките и парите. Предлага идеална система, ама забравя да каже, че на повечето места, дето я е имало лихварството е било забранено, а пари е имало само проформа, и е имало ясна йерархия.

И препоръчва за да се въведе системата, гладните и босите да хванат гегите...
Сам се сети защо не става. Това е като да ти хвърля части за колело и да ти кажа "направи ми хладилник"!

Останалото ,дето го казваш, са излишни... хуманитарни класификации .Хуманист ли е маркс, мистик ли е... Какво ни интересува? Аз чета икономиката. Ко иска и алхимик с черна магия да е! :) За да видя една задача дал ие вярно решеня, рядко ми трябва пълна семейна автобиография на твореца и други решени задачи, ккто и препоръка от декана му :) Специално тук... нещата не са много по - различни от математиката.


Но хайде да не обсъждаме Маркс.

Хайде да не обсъждаме и Буш.

И да изчакаме смислени коментари. По темата.
Поздрави!
цитирай
133. анонимен - BUSH
29.10.2010 01:11
sparotok написа:
Казваш, че днес и последната отрепка е антикомунист и против Русия...Винаги има хора, които обръщат лицето и ( възгледите си) по посоката на вятъра, това обаче не означава, че всички, които отричат комунистическата иделогия са такива. Християните няма как да приемат антирелигиозната доктрина на Маркс, Ленин и Троцки. Хората, чието събирано дълго време имущество е насилствено отнето от комунистите също няма да симпатизират на крайно лявата идея. Родолюбците не могат да уважават комунистите, понеже последните се отрекоха сами от Род и Родина, и се заеха с унищожаване на националната гордост в полза на една извратена доктрина...

Трябва да призная, че има много добри хорица, които симпатизират на комунистите, но това са идеалисти, мечтатели, които дори си нямат понятие какви нечовешки престъпления са извършили ревностните последователи на Маркс, Ленин и Троцки. Надявам се ти да не одобряваш организираният от комунистите Гладомор в Украйна, все пак жертви са и стотици хиляди наши сънародници обитавали Украйна по времето на комунистическия терор.

Ако ти изпитваш симпатии към Русия би трябвало да ненавиждаш
финансираните от швейцарски банкери комунисти, които от 1917 до 1990 избиха десетки милиони руснаци ( украинци, белоруси и др). Този геноцид е факт, нали няма да го отречеш?


Комунизмът отдавна не е проблем за БГ.Проблемът сега е "демокрацията".Но откакто траките са ни напуснали,всичко у нас е объркано.Когато имахме комунизъм се борехме срещу демокрацията.Откакто комунизмът умря,се борим срещу него.Ако това,което пишеш,беше написано преди 89-та щеше да има стойност.Сега не струва нищо!!!..А банкерите от Запад, които финансираха разрухата в Русия 1917-та са същите,които сега финансират "демокрацията"в Русия и на които се кланят българските "патриоти".Същите, които направиха от БГ територия начело с Боко.Ако вие сте патриоти,трябва да се противопоставите на това.Спрете да плашите хората с комунизъм! Такъв дявол в БГ от 20год. няма!!!
цитирай
134. анонимен - BUSH
29.10.2010 01:17
d3bep написа:
get написа:


- Маркс прави анализ на промишленият Капитал - но непростимо пропуска в уравнението на неговият анализ, наличието и действието на Банковият капитал и Лихвата !

Така е, ама аз :) ? Друго ли казвам?
Що си мисля, че точно този разговор с теб вече сме го водели и тогава аз говорех по тея въпроси?
Маркс пропуска и парите. Те за него са висша обществена система, единствен израз на стойността.
И прави перфектен анализ на стойността, капитализма и икономическите отношения.

И... вижда проблемите. Ама не в банките и парите. Предлага идеална система, ама забравя да каже, че на повечето места, дето я е имало лихварството е било забранено, а пари е имало само проформа, и е имало ясна йерархия.

И препоръчва за да се въведе системата, гладните и босите да хванат гегите...
Сам се сети защо не става. Това е като да ти хвърля части за колело и да ти кажа "направи ми хладилник"!

Останалото ,дето го казваш, са излишни... хуманитарни класификации .Хуманист ли е маркс, мистик ли е... Какво ни интересува? Аз чета икономиката. Ко иска и алхимик с черна магия да е! :) За да видя една задача дал ие вярно решеня, рядко ми трябва пълна семейна автобиография на твореца и други решени задачи, ккто и препоръка от декана му :) Специално тук... нещата не са много по - различни от математиката.


Но хайде да не обсъждаме Маркс.

Хайде да не обсъждаме и Буш.---Това е наистина нещо смислено!Аз и без това напускам.Може да се върна като изкарате следващите прозрения.

И да изчакаме смислени коментари. По темата.
Поздрави!

цитирай
135. анонимен - Не са грешки, НАРОЧНИ СА!
29.10.2010 11:32
sparotok написа:
Умолявам дискутиращите да се придържат към културен тон и да не не се отклоняват от темата.
Предварително благодаря!

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Виж книгите на Чавдар Бонев във сайта на Иван Стаменов.ком!
цитирай
136. анонимен - Щ.Младши:
31.10.2010 19:38
Подкрепям предложението на Анонимен 139. Монографията "ПРАСЛАВЯНСКИТЕ ПЛЕМЕНА" на Чавдар Бонев е издадена от ИНСТИТУТА ПО БАЛКАНИСТИКА ПРИ БЪЛГАРСКАТА АКАДЕМИЯ НА НАУКИТЕ в 4 тома-виж htt://www.ivanstamenov.com/, съобщение от 22.10.2010 г.Авторът доказва,че "...римската експанзия в балканодунавските земи е предизвикала изселване на част от Тракийското население на север.Преселниците намерили нови обиталища в земите между Северните Карпати и Балтийско море,между поречието на Днестър-Днепър и долината на Тиса. Така се създали три праславянски племенни групи: Вант/Венеди/, Анти и Ганти. През VI век западната група получила ново название-Склавини,което /по-късно/ се наложило като общ етноним за трите клона."
Мой коментар: съгл."Ангеловия анализ" Вант означава Вент/Венет,Венед,Ванад,Вананд/.
Анти означава Ванти/Венти,Венети/, сиреч- Ванади/Вананди,Ванандари,Ванандали=
Вандали,Анандари,Ононгури=Оногури/.Ганти означава същото/Ванти/, но също Генти/Гети,без носовката/ и Гонти/Готи/. Така че,Дуклянският презвитер е бил напълно прав,когато е писал,че "...Готите,които са и Славяни,и Българи,в скоро време много се заобичаха с Българите,тъй като говореха един и същ език с тях и вярваха в едни и същи езически богове..."!!!
Изводите си правете сами,уважаеми приятели.
цитирай
137. анонимен - Щ.Младши:
05.11.2010 09:06
От коментар 59.на Глишев става ясно колко е обзет от влиянието на старото конвенционално езикознание и колко му е трудно да вникне в новите научни постижения.Той знае какво е прочел в старите учебници-нови още няма,а извън учебниците нищо ново не е научил!Ако бяха като него Нютон,Галилей,Айнщайн,
Едисон,Нилс Бор,Бил Гейтс и Джон Атанасов,още в ранния феодализъм щяхме да живеем,а Глишев можеше да е крепостен селянин,вместо да лансира старчески тези по Интернета днес.Той естествено няма как да знае какво е доказал "Ангеловия анализ",а именно: досегашните класификации на езици и езикови групи са тотално объркани и подчинени на конюнктурните актуални възгледи на съвременниците,без да отчитат фактическото състояние на нещата в древността.Не само Глишев,но и много хора в чужбина наивно мислят,че техните страни и народи преди хиляди години са изглеждали така,както и днес.Те мислят по следния подвеждащ начин: "Днес ние сме велики и големи,значи и някога сме били такива.Днес владеем огромни земи,значи и преди 3000 години е било така.Днес командваме България и
Света,значи и някога е било същото."
Глишев съответно си мисли следното: "Днес сме слаби пионки,значи и някога сме били такива.Днес сме малка смесица от турскоговорящи и славяноговорящи,
значи и някога е било така. Днес чужденците ни учат,значи и някога е било така.А ако някога сме били смесица от прости славянски селяци и банди от крадливи тюрки,както ни казаха чужденците,значи и днес е така.Съответно-
за Българска наука изобщо не може да се говори,важна е само чуждата наука."
Уви,Маноле,напористи Български учени доказаха колко много сте се лъгали-и ти,и наивниците от чужбина,чиито мисли цитирах горе. Общоприетите названия на езиковите групи са тъй сгрешени и объркани,че спокойно може да се считат за символични и условни,а не за фактически.Славяните не винаги са били славяни,а името Житомир не винаги е звучало така. Мислиш,че щом днешните езици са твърдо установени,значи и древните са били такива? Уви,бедний ми Маноле.
цитирай
138. nikikm - смениха само табелата
18.11.2010 21:33

[/quote]
Комунизмът отдавна не е проблем за БГ.Проблемът сега е "демокрацията".Но откакто траките са ни напуснали,всичко у нас е объркано.Когато имахме комунизъм се борехме срещу демокрацията.Откакто комунизмът умря,се борим срещу него.Ако това,което пишеш,беше написано преди 89-та щеше да има стойност.Сега не струва нищо!!!..А банкерите от Запад, които финансираха разрухата в Русия 1917-та са същите,които сега финансират "демокрацията"в Русия и на които се кланят българските "патриоти".Същите, които направиха от БГ територия начело с Боко.Ако вие сте патриоти,трябва да се противопоставите на това.Спрете да плашите хората с комунизъм! Такъв дявол в БГ от 20год. ня
Приятел,казваш,че комунизмът сега не ни е проблем,че си е отишъл.Проблемът е,че изобщо не си е ходил,но малко хора го разбраха и това ги кара да си мислят,че има "демокрация".А "наличието на демокрация" е само за наивници.Не,не приятел,господарите смениха само табелата. Продължаваме да сме роби!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: sparotok
Категория: Политика
Прочетен: 8787852
Постинги: 250
Коментари: 30025
Гласове: 101817
Календар
«  Октомври, 2018  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031