Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
06.06.2010 19:04 - ТРАКИЙСКИТЕ ГОСПОДАРИ НА МИКЕНСКИТЕ ГЪРЦИ- II
Автор: sparotok Категория: Политика   
Прочетен: 18835 Коментари: 92 Гласове:
69

Последна промяна: 06.06.2010 20:47

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

ТРАКИЙСКИТЕ  ГОСПОДАРИ  НА  МИКЕНСКИТЕ  ГЪРЦИ-II

 

 

За доста хора е трудно да възприемат, че в дълбока древност тракийските владения са се простирали и върху територията на Гърция. Това идва най-вече от факта, че южните ни съседи са изкривили историята и са я прекроили в своя полза. Голямо количество важни сведения са били унищожени, гръцкият историк Страбон не случайно казва – Що се отнася до старата история на гетите тя трябва да остане неразказана.

 

Хайде помислете, защо ще трябва да се премълчава далечното минало на гетите, ако то не показва някаква неудобна истина? В случай, че траките не са играли важна роля в оформянето на гръцкото и римско общество и са били само диви варвари, то не би имало нужда да се прилага цензура. Слабите хора са удобни на всеки, но нашите деди са били градители на цивилизации, а не диво племе както се опитват да ни внушат някои недобросъвестни личности. Всъщност бившите господари са винаги охулвани, така се прикрива техният принос в създаването на култура.

 

Всяка цивилизация познава възход и падение, нищо не трае вечно. От петото  хилядолетие преди Христа траките са били абсолютни господари на Източна и Югоизточна Европа. Предците ни познават благоденствие повече от 3000 години, това е без прецедент и обяснява защо през V-ти век преди Христа траките са обявени за най-многобройният народ на Европа. Знанията и уменията на дедите ни са им помогнали да станат многолюдни. Поради разрастването на населението голяма част от предците ни мигрира в различни посоки и повлиява много други племена.

 

Пътят на юг е най-лесен и поради това траките колонизират първо егейската област. Археологическите находки от Медно-Каменната Епоха показват, че по това време, в Тракия, Македония и Гърция е живял един и същ народ. Архитектурата също свидетелства, че дошли от север мигранти са колонизирали земите, в които са били издигнати Коринт, Микена и др. селища с циклопски градеж. Стените на укрепленията са издигнати от огромни камъни между които няма спойка. Такива градежи се наблюдават също в Пловдив, Кабиле ( Ямбол)  и Перперикон.

 
image

 

Можете да направите сравнение градежите от Пловдив и тези от Микена.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lions-Gate-Mycenae.jpg

 

 

 

Трябва да се отбележи, че протомегаронът се появява за първи път в земите на траките и от там се разпространява в различни посоки.

Направата на златна маска за благороден покойник е обичай възникнал първо в Тракия ( варненският некропол).

Технологията на изработване на каменни съдове също бива изобретена в Родината ни, много преди да се появи на остров Крит и преддинастичен Египет.

 

Тези данни не са известни на широката публика. Не се казва също, че на плочици с Линеарен Б са документирани негръцки имена като Вокил(о), Крумен(о), Винайо, Кувирийо, Северийо, и Токеу, които са просто най-древният вариант (на 3500 г.) на старобългарските Вокил, Крум, Винех, Кубер, Севар и Токту. Тези данни е трябвало да бъдат укривани, иначе щеше да е невъзможно да ни заблудят, че дедите ни са азиатски тюрки. Все на някой щеше да направи впечатление, че Крум, Винех, Кубер и др. наши древни владетели носят имена употребявани в Югоизточна Европа още преди 3500 години... За да избегнат въпроси, на които не могат да дадат отговор хората, които ни заблуждаваха просто премълчаха данните.

 

Не ми се вярва досега никой учен да не е забелязал, че руните на розетката от Плиска имат без изключение еквиваленти в Линеарен А и Линеарен Б. Това може да се види на сравнителна таблица на знаците от розетката и линеарни писмености.

 

 image


Пл - руни от Плиска
ЛА - линеарен А
ЛБ - линеарен Б

Приликата не е случайна, ако на старобългарските руни предадем стойност на линеарни знаци ( от второто хилядолетие преди Христа) ще получим смислени български думи, като лоно, лепи (хубав), бура ( буря),  пек ( жега)...Само наивен човек би повярвал, че се касае за чудо, или невероятна случайност.

 

Мистерията може да се разгадае много лесно, а именно с признаването на българите за местен народ, наследник на траките. Това ще обясни прекрасно защо старобългарските руни показват връзка с линеарните писмености, защо има старобългарски имена в Линеарен Б документи, защо микенските погребения с жертван кон са идентични със старобългарските и защо Йоан Цеца, Йоан Малала, Прокопий и др. свързват дедите ни с палеобалкански народи...

 

В следващият постинг ще бъдат предтавени други забранени и укривани данни, а именно сравнение на тракийска и старобългарска материална култура. От сравненията се разбира, че дедите ни имат корени на Балканите, а не в мрачният Сибир.

 

 

Благодаря на Ася за хубавата снимка!




Гласувай:
74
5


Вълнообразно


1. sparotok - придържане по темата
06.06.2010 19:06
Призовавам опонентите да се придържат към темата, отклонения няма да бъдат допускани!
цитирай
2. анонимен - ха-ха-ха
06.06.2010 19:22
Мислиш ли наистина, че тия дето те бавят и мотаят всеки път сега ще започнат да се вържат нормално, това ще стане на кукуво лето.
цитирай
3. анонимен - nyama takivs stni v Plovdiv
06.06.2010 19:40
Zashto lujes be, baia pati sam bil v Plovdiv takiva steni ne sam vidial.
цитирай
4. анонимен - интереси
06.06.2010 19:42
А кой има интерес да изопачи историята ни?
цитирай
5. sparotok - правила
06.06.2010 19:51
анонимен написа:
Мислиш ли наистина, че тия дето те бавят и мотаят всеки път сега ще започнат да се вържат нормално, това ще стане на кукуво лето.


Да правят каквото поискат, ако не се придържат към правилата няма да бъдат допускани до блога.
цитирай
6. sparotok - Пловдив
06.06.2010 19:53
анонимен написа:
Zashto lujes be, baia pati sam bil v Plovdiv takiva steni ne sam vidial.


Били ли сте изобщо в Стария град на Пловдив, снимката е направена там и то наскоро. Aся е направила чудесен постинг за красотите на Пловдив.

http://anastasiia.blog.bg/izkustvo/2010/05/05/panoramen-pogled-kym-plovdiv.540256
цитирай
7. breeze - кой има интерес да изопачи историята ни?
06.06.2010 20:12
естествено по-силните на века. В старо време, а и все още някъде, земи се завоюваха с оръжие. Завоевателя господар е претопявал и местното население по различен начин. Днес ние не сме силните. Земята ни трудно ще завоюват, затова пък има мирни завоевания на земи, чрез законно купуване.Забележете че масово се изкупуват земите ни от етнически българи и то най-хубавите, на безценица, за което вина има и държавата ни.
За бога братя не продавайте! :)
цитирай
8. sparotok - земи
06.06.2010 20:22
breeze написа:
естествено по-силните на века. В старо време, а и все още някъде, земи се завоюваха с оръжие. Завоевателя господар е претопявал и местното население по различен начин. Днес ние не сме силните. Земята ни трудно ще завоюват, затова пък има мирни завоевания на земи, чрез законно купуване.Забележете че масово се изкупуват земите ни от етнически българи и то най-хубавите, на безценица, за което вина има и държавата ни.
За бога братя не продавайте! :)


Така е, но повечето хора не осъзнават, че завоевания се правят не само с меч, а също с пропаганда и изкупуване ( отнемане ) на земи.
цитирай
9. анонимен - какво означава пл ла лб
06.06.2010 20:38
Дали сте една интересна таблица, но не сте пояснили какво означават съкращенията пл, ла, лб.Бихте ли обяснили да какво става дума?
цитирай
10. анонимен - въпрос
06.06.2010 20:41
На снимката се вижда, че над големите камъни има и тухлен градеж, той тракийски ли е, или не.
цитирай
11. sparotok - значения
06.06.2010 20:43
анонимен написа:
Дали сте една интересна таблица, но не сте пояснили какво означават съкращенията пл, ла, лб.Бихте ли обяснили да какво става дума?


ПЛ означава руни от Плиска
ЛА означава линеарен А
ЛБ означава линеарен Б

Ще внеса веднага корекции в постинга.
цитирай
12. sparotok - тухли
06.06.2010 20:45
анонимен написа:
На снимката се вижда, че над големите камъни има и тухлен градеж, той тракийски ли е, или не.


По принцип римляните градят с тухли, но без да видя стената отблизо не мга да кажа със сигурност дали е строена през римският период.
цитирай
13. sparotok - критяни
06.06.2010 21:02
iuliuscaesar написа:
комедията продължава 2.
въртиш едно и също - Цеца, Малала, Прокопий - глупости на търкалета. това са много късни автори, които архаизират по географски принцип. колко пъти трябва да го говорим това?
за писмеността вече говорихме в миналия постинг - няма такова нещо. ти така и не ми отговори.
линеар А е измислен от критяните, които са неиндоверопейци. линеар Б е гръцки опит за да адаптират своята реч към критската писменост.
кви траки, кви пет лева. траките нямат никаква писменост и никога не са имали. те използват гръцки букви и то много рядко, защото нямат такава традиция да записват. записват само по съдове, пръстени и т.нат. едва по елинистическо време почват да пишат на камък, но на гръцки а не на тракийски език.


Кой и как доказа, че критяните не са индо-европейци?
Критските топоними имат тракийски успоредици.
Критският Загрей е тракийски бот.
Критската керамика от краят на 3-то и началото на 2-ро хил.пр. Христа има прототип в Тракия. Сам Бедрих Хрозни свърза появата на линеарна керамика на Крит с тракийските миграции.

На Крит може да е имало и неиндо-европейци, но това не означава, че трако-пеласгийското присъствие трябва да се отрича.
цитирай
14. анонимен - Илич, щом се е писало по съдове и каменни плочи, което е по-трудното...
06.06.2010 21:15
няма начин да не се е правело по-лесното,
да се използва писмеността и сред хората.
цитирай
15. анонимен - Абе Юлиус ти като си толкова еруд...
06.06.2010 21:26
Абе Юлиус ти като си толкова ерудиран защо пишеш като овчар. авторът винаги дава подкрепени с доказателства сведения. Съмнявам се в твоята експертиза щом наистина вярваш в тезата че траките имат навика да пишат по паниците си и никъде другаде, а малко по късно решили да си пишат по камъните. Недей да бъркаш древна цивилизация, призната от голям брой признати историци с човекоподобната маймуна.Явно доста добре си си учил уроците по история в училище но развитие от тогава нататък не виждам да си получил, в същност може би си в шести клас пък някои хора в този блог те приемат насериозно.
цитирай
16. анонимен - varnenski
06.06.2010 21:29
В интернет има следната информация
ЦИТАТ:
=============
Некрополът във Варна се отнася към медно-каменната епоха (енеолита). Смята се, че е бил използван около 150 - 200 години, в края на петото хилядолетие пр.н.е. Всъщност датирането е спорно, защото различните методи, използвани от археолозите дават разлики от почти хиляда години. Откритията в него предхождат тези от Египет и Близкия изток и е невъзможно да се направи и съпоставка с тях. Безспорно е обаче влиянието на цивилизацията от Варненския залив, което е оказала за зараждането на европейската култура.
=============
Бихте ли уточнили по какъв начин определяте варненския халколитен некропол като ТРАКИЙСКИ ?

благодаря предварително !
цитирай
17. sparotok - непредубеденост
06.06.2010 21:35
Юлиус, ти показваш за пореден път своята "непредубеденост" с израза си - "тракийските боклуци"...
Ти за какво считаш себе си?

Защо не коментира твърдението на Бедрих Хрозни, че траките са донесли от Балканите своя керамика, която по-късно еворюира в полихромната критска?
цитирай
18. sparotok - Варна
06.06.2010 21:42
анонимен написа:
В интернет има следната информация
ЦИТАТ:
=============
Некрополът във Варна се отнася към медно-каменната епоха (енеолита). Смята се, че е бил използван около 150 - 200 години, в края на петото хилядолетие пр.н.е. Всъщност датирането е спорно, защото различните методи, използвани от археолозите дават разлики от почти хиляда години. Откритията в него предхождат тези от Египет и Близкия изток и е невъзможно да се направи и съпоставка с тях. Безспорно е обаче влиянието на цивилизацията от Варненския залив, което е оказала за зараждането на европейската култура.
=============
Бихте ли уточнили по какъв начин определяте варненския халколитен некропол като ТРАКИЙСКИ ?

благодаря предварително !


В.Георгиев спомена отдавна, че тракийският пеласгийският език се е говорил в Тракия поне от 7000 преди Христа, това говори ли ви нещо.

Освен това, през 6-то, 5-то хил. пр. Христа земите на север и на юг от Дунав имат една и съща материална култура, а и идентични погребения.
Глупаво е да се каже, че траките са дошли и са покорили местното население, след като и на север и на юг от Дунав са живели траки от незапомнени времена.

Проучете материалната култура на Кукутени, Триполие и Варна от преди 6000 години и ще видите как стоят нещата.
цитирай
19. sparotok - Бреница
06.06.2010 21:48
iuliuscaesar написа:
sparotok написа:
Юлиус, ти показваш за пореден път своята "непредубеденост" с израза си - "тракийските боклуци"...
Ти за какво считаш себе си?

Защо не коментира твърдението на Бедрих Хрозни, че траките са донесли от Балканите своя керамика, която по-късно еворюира в полихромната критска?


аз това твърдение го коментирах вече няколко пъти - писна ми.
иначе каквото и европейски да сравниш с критяните по това време все е болкук. и ахейските и те са боклук, но ахейците поне са имали канализация и мощни укрепени центрове, имат и ножове с дръжки от кристал и великолепни златни находки.
разбира се вълчитрънското съкровище също е от голяма класа.


Запознат ли си изобщо с тракийска неолитна и халколитна керамика, виждал ли си съдовете от Бреница?
цитирай
20. boristodorov56 - Питай - ще ги покажат!
06.06.2010 21:57
анонимен написа:
Zashto lujes be, baia pati sam bil v Plovdiv takiva steni ne sam vidial.

цитирай
21. sparotok - Крум Бъчваров
06.06.2010 21:58
iuliuscaesar написа:
има ли в такия хокерен тип погребнение и ако не какво? ако да какво?


Юлиус, нали точно аз ти препоръчах работата на Крум Бъчваров - Неолитни Погребални Обреди :)))))))
цитирай
22. sparotok - хитър опит
06.06.2010 22:10
iuliuscaesar написа:
и какъв е извода от това погребение? къде на друго място го има? и ако го има какво означава това?


Хитро се опитваш, но няма да стане, не прочете ли какво съм писал - първият коментар под постинга - Призовавам опонентите да се придържат към темата, отклонения няма да бъдат допускани!

Ще дойде времето и за хокерните погребения и за питосните, а ти дотогава се пообразовай:)))
цитирай
23. sparotok - Пловдив
06.06.2010 22:12
boristodorov56 написа:
анонимен написа:
Zashto lujes be, baia pati sam bil v Plovdiv takiva steni ne sam vidial.



Някои хора наистина минават през Пловдив със затворени очи...наистина е по-добре е да питат местните хора за забележителностите.
цитирай
24. sparotok - Страбон
06.06.2010 22:14
iuliuscaesar написа:
Що се отнася до старата история на гетите тя трябва да остане неразказана.

цитирал си страбон. този труд на страбон е географски и няма за цел да пише историите на над 300 племена които описва в труда си. по правило той споменава много бегло за историята на всяко едно племе, а за някои изобщо нищо не казва. това важи за племената от англия до кавказ. той се интересува от географияата. не му вкарвяй някакви конспирации. човека просто казва че няма да обяснява нищо за гетите и все пак нарушава това като говори за лизимах и дромихет.
гетската история е общо взето известна, страбон не е могъл да знае нищо преди 6век, когато пише хекатей защото по стари автори просто не е имало. така че той няма какво да крие древното минало на гетите, защото нищо не знае за него.
вижда се че под древно минало страбон разбира разказите на хекатей и херодот, като на втория всичко е запазено.
така че за пореден път търсиш под вола теле.
но понеже е от незнание ти го прощавам.


Страбон не казва - Аз не съм запознат със старата история на гетите, а -
Що се отнася за старата история на гетите, тя трябва да остане неразказана...
Плутарх обаче се е изпуснал, че май пеласгите са основали Рим и са го нарекли по силата на тяхното оръжие - Роме.
цитирай
25. анонимен - Юлий ти май си дишул тук да понаучиш ...
06.06.2010 22:25
Юлий ти май си дишул тук да понаучиш нещо, ами внимавай малко де все щеше да запомниш нещичко вместо да намилаш като латерна. Мисли и за хората които идват в този форум и не са професионалисти като тебе, вземи да си подкрепиш мненията с малко доказателства де.Виж comentar16. Като си такъв голям сеирджия, хайде убеди читателите в твоята теория, но ако обичаш подкрепи го с доказателства. Нали знаеш как се цитира в научна разработка, ако не попитай автора няма нищо срамно.
цитирай
26. анонимен - CEZARE, NE ZNAESH LI CHE EVANS E NARISUVAL FRESKITE BE TYPAKO! Ne gi e widial, a izmislil
06.06.2010 22:27
"...критяните има страшни фрески в къщите си - синята дама, принцът с лилиите, тавромахията и т.нет. за какви траки изобщо става въпрос. тия хора в крит са на страшно високо ниво. прочети за къщата на търговеца на вино и т.нат. много си назад с познанията си. липсват ти един вагон с книги."
.....................................................................................................................
Sparotok, i am going to be disappointed. You do not have to loose your time to comment with uliusceasar. SHE IS A PAID AGENT.
цитирай
27. анонимен - silverJohn
06.06.2010 23:18
misl9 4e ni si zabravil za6to tolkova ne6ta b9ha izopa4eni i skriti,vse pak tr9bva6e da se haresame na edna partia i edin velik saiuz.Nali znae6 nai vernite polu4avaha mnogo bonusi no se obezli4iha,ina4e materiala e super 6teporov9 da vid9 kakvo o6te bi izl9zlo po tazi tema
цитирай
28. анонимен - БЪЛГАРИН ДА СЕ НАРИЧАМ....
07.06.2010 00:29
СПОРЪТ ВИ ,МИ ХАРЕСВА!
Лично за себе си обаче,абсолютно съм убеден ,че не произхождам от Сибир, нито от Иран ,нито от Индия!
Аз ,съм си АЗ.... и никой не е в състояние да открадне миналото на дедите ми, нито да ме зачисли в НЕЧИЯ ЧУЖДА НАЦИОНАЛНАСТ!
АЗ СЪМ ,БЪЛГАРИН, ТАКЪВ СЪМ БИЛ И ...ВИНАГИ ЩЕ БЪДА!
НЕКА ,НИКОЙ НЕ СЕ ЗАЛЪГВА....АЗ ПРОСТО ,НЕ МОГА ДА БЪДА ДРУГ.
МОЖЕ НА ПРЪВ ПОГЛЕД ,ДА НЕ МИ ЛИЧИ, НО АКО ЖИВЕЕШ, ПО-ДЪЛГО С МЕН
ЩЕ СЕ УБЕДИШ!
ЗА ДРУГИТЕ ,МОЖЕ ДА СЪМ "ОТВРАТ".....НО ЗА СЕБЕ СИ,СЪМ СИ...ДОБЪР!
ТУРЦИТЕ ГО РАЗБРАХА.....И КОМУНИСТИТЕ СЪЩО....НО ,ПО-КЪСНО....
цитирай
29. mglishev - Още един коментар за триене,
07.06.2010 02:51
мдааа...

В кое точно издание и пои точно ръкописи Страбон пише това, което казваш? Думите са извадени от контекст, което е върхът на манипулативността. Съществува форма на условен период, при която буквалното "трябва" означава "ще бъде така по необходимост", просто защото няма известни данни по даден въпрос.

Това, че бившите господари на всяка цена биват охулвани, е невярно клише. Например Римската империя не е охулвана, а открито копирана от варварите след изчезването си и варварските вождове се надпреварват да стават "римски патриции", "римски крале" и "свещени римски императори", а писателите се позовават те на Цицерон, ту на Вергилий. Тъй че самата ти голяма предпоставка е незащитима.

Снимката на стената от Пловдив няма нищо общо с изгледа на циклопския градеж в Микена. Само пълен дилетант може да обърка спретнатите византийски и български квадри с блоковете от Пелопонес. Пловдивската стена е дадена в ракурс, от който не личат размерите и взаимното положение на камъните - а те са по-малкиот тези при Лъвската врата в Микена и, за разлика от циклопския градеж, между тях има спояващ материал. На това отгоре в дъното на снимката се вижда завоят на стената с тухлен ред - което за Микена определено е непозната технология.

Българските руни (тоест тези, ползвани в Първото българско царство) нямат нищо общо с линеарите. Ето линеар А: http://www.anistor.gr/english/enback/SignsVal.jpg ;
- ето и български руни: http://samoistina.com/2/runi/nadpisKrushevo.jpg .

Който иска, може да си пейстне двата линка в адресния ред и сам да види разликата. "Сравнителната таблица", дадена от теб е рисувана от теб, а не се основава на издание.




цитирай
30. анонимен - малко помощ
07.06.2010 08:04
mglishev написа:
мдааа...

В кое точно издание и пои точно ръкописи Страбон пише това, което казваш? Думите са извадени от контекст, което е върхът на манипулативността. Съществува форма на условен период, при която буквалното "трябва" означава "ще бъде така по необходимост", просто защото няма известни данни по даден въпрос.

Това, че бившите господари на всяка цена биват охулвани, е невярно клише. Например Римската империя не е охулвана, а открито копирана от варварите след изчезването си и варварските вождове се надпреварват да стават "римски патриции", "римски крале" и "свещени римски императори", а писателите се позовават те на Цицерон, ту на Вергилий. Тъй че самата ти голяма предпоставка е незащитима.

Снимката на стената от Пловдив няма нищо общо с изгледа на циклопския градеж в Микена. Само пълен дилетант може да обърка спретнатите византийски и български квадри с блоковете от Пелопонес. Пловдивската стена е дадена в ракурс, от който не личат размерите и взаимното положение на камъните - а те са по-малкиот тези при Лъвската врата в Микена и, за разлика от циклопския градеж, между тях има спояващ материал. На това отгоре в дъното на снимката се вижда завоят на стената с тухлен ред - което за Микена определено е непозната технология.

Българските руни (тоест тези, ползвани в Първото българско царство) нямат нищо общо с линеарите. Ето линеар А: http://www.anistor.gr/english/enback/SignsVal.jpg ;
- ето и български руни: http://samoistina.com/2/runi/nadpisKrushevo.jpg .

Който иска, може да си пейстне двата линка в адресния ред и сам да види разликата. "Сравнителната таблица", дадена от теб е рисувана от теб, а не се основава на издание.






Мдаааааааа, другрят Глишев пак започна да клевети и даже не му мига окото на това момче.Спароток, аз ще ти помогна с пасажа от Георгафия на Страбон, немай грижи.

Страбон, География, 7-3-11 - As for the Getae, then, their early history must be left untold.

Преводът на Спароток е правилен.

цитирай
31. анонимен - лъжеш Маноле
07.06.2010 08:09
mglishev написа:
мдааа...

В кое точно издание и пои точно ръкописи Страбон пише това, което казваш? Думите са извадени от контекст, което е върхът на манипулативността. Съществува форма на условен период, при която буквалното "трябва" означава "ще бъде така по необходимост", просто защото няма известни данни по даден въпрос.

Това, че бившите господари на всяка цена биват охулвани, е невярно клише. Например Римската империя не е охулвана, а открито копирана от варварите след изчезването си и варварските вождове се надпреварват да стават "римски патриции", "римски крале" и "свещени римски императори", а писателите се позовават те на Цицерон, ту на Вергилий. Тъй че самата ти голяма предпоставка е незащитима.

Снимката на стената от Пловдив няма нищо общо с изгледа на циклопския градеж в Микена. Само пълен дилетант може да обърка спретнатите византийски и български квадри с блоковете от Пелопонес. Пловдивската стена е дадена в ракурс, от който не личат размерите и взаимното положение на камъните - а те са по-малкиот тези при Лъвската врата в Микена и, за разлика от циклопския градеж, между тях има спояващ материал. На това отгоре в дъното на снимката се вижда завоят на стената с тухлен ред - което за Микена определено е непозната технология.

Българските руни (тоест тези, ползвани в Първото българско царство) нямат нищо общо с линеарите. Ето линеар А: http://www.anistor.gr/english/enback/SignsVal.jpg ;
- ето и български руни: http://samoistina.com/2/runi/nadpisKrushevo.jpg .

Който иска, може да си пейстне двата линка в адресния ред и сам да види разликата. "Сравнителната таблица", дадена от теб е рисувана от теб, а не се основава на издание.






Маноле, как не те е срам да лъжеш така безобразно!!!
Аз лично проверих дали линеарните символи сравнени с руните от Плиска съществуват и мога да кажа - ДА!Само седмия линеарен знак от долната колонка има известни отклонения.

Стиска ли ти да коментираш розетката и линеарните знаци?
К. Денчев
цитирай
32. анонимен - Манолчо лъже като стар циганин
07.06.2010 08:16
mglishev написа:
мдааа...

В кое точно издание и пои точно ръкописи Страбон пише това, което казваш? Думите са извадени от контекст, което е върхът на манипулативността. Съществува форма на условен период, при която буквалното "трябва" означава "ще бъде така по необходимост", просто защото няма известни данни по даден въпрос.

Това, че бившите господари на всяка цена биват охулвани, е невярно клише. Например Римската империя не е охулвана, а открито копирана от варварите след изчезването си и варварските вождове се надпреварват да стават "римски патриции", "римски крале" и "свещени римски императори", а писателите се позовават те на Цицерон, ту на Вергилий. Тъй че самата ти голяма предпоставка е незащитима.

Снимката на стената от Пловдив няма нищо общо с изгледа на циклопския градеж в Микена. Само пълен дилетант може да обърка спретнатите византийски и български квадри с блоковете от Пелопонес. Пловдивската стена е дадена в ракурс, от който не личат размерите и взаимното положение на камъните - а те са по-малкиот тези при Лъвската врата в Микена и, за разлика от циклопския градеж, между тях има спояващ материал. На това отгоре в дъното на снимката се вижда завоят на стената с тухлен ред - което за Микена определено е непозната технология.

Българските руни (тоест тези, ползвани в Първото българско царство) нямат нищо общо с линеарите. Ето линеар А: http://www.anistor.gr/english/enback/SignsVal.jpg ;
- ето и български руни: http://samoistina.com/2/runi/nadpisKrushevo.jpg .

Който иска, може да си пейстне двата линка в адресния ред и сам да види разликата. "Сравнителната таблица", дадена от теб е рисувана от теб, а не се основава на издание.






Я недей заблуждава хората бе манолчо, къде си тръгнал пиле шарено, виде ти се вече и боята и играта.С викане - Нема, е па не е така, можеш само в Подуене да излъжеш некой. Фанахме те в крачка съсълче мъничко.

Отговаряй!

Глиш, нямам търпение да допрочета докрай (възможно е да повтарям някого), но понеже толкова често опоменаваш този "неопровержим" аргумент в своя защита, тълкувайки текста произволно и както ти е угодно, да видим, какво ще направиш с оригинала такъв.... иде реч за отговорите на папа Николай, дадени на питанията на нашите пратеници.
ето какво всъщност научаваме от тях : „ …Nos illam patriam a Graecorum potestate armis evicimus…”
„...онова ОТЕЧЕСТВО ние извоювахме от гръцка власт...”
“…quia Bulgares, qui jire gentili sibi patriam subjigantes eam per tot annos retinon quod ceperund…”
«... Второ, понеже българите СПОРЕД НАРОДНОТО СИ ПРАВО си заеха тази земя и винаги са държали това, което са заели...»
Какво ли обяснение ще изфабрикуваш отново.
П.С Глиш, много си изтъркан и безкрайно безинтересен (а си още толкова млад!!!!) , да не говорим, че си крайно неубедителен.
цитирай
33. raders - Zashto lujes be, baia pati sam bil v ...
07.06.2010 08:41
анонимен написа:
Zashto lujes be, baia pati sam bil v Plovdiv takiva steni ne sam vidial.


Има ги, разбира се и то много /от Пловдив съм/. Но тези мегалитни градежи са характерни за цялото средиземноморие, дори цял свят. Така че трудно се гадае по тях
цитирай
34. prayer4eto - Любопитен
07.06.2010 08:42
Без въобще да взимам страна в спора, ми се ще все пак да не се сзасипвате само с лични обвинения. В тази връзка съвсем бегло се разрових в пуснатия от @mglishev линк и попаднах на това:

http://www.anistor.gr/english/enback/a024.htm

Говорим си за първото от трите. Там, в последния абзац - извод - се казва следното: "The discoveries show that the mid 6th c. BCE burial customs in Archontikon are similar to Mycenaean and Geometric time customs in south Greece."

Вашите тълкувания, господа? :)
цитирай
35. thrasher - за пореден път ме взривяваш с твой ...
07.06.2010 08:54
за пореден път ме взривяваш с твой постинг. продължавай все така
цитирай
36. sparotok - микенска традиция
07.06.2010 08:57
prayer4eto написа:
Без въобще да взимам страна в спора, ми се ще все пак да не се сзасипвате само с лични обвинения. В тази връзка съвсем бегло се разрових в пуснатия от @mglishev линк и попаднах на това:

http://www.anistor.gr/english/enback/a024.htm

Говорим си за първото от трите. Там, в последния абзац - извод - се казва следното: "The discoveries show that the mid 6th c. BCE burial customs in Archontikon are similar to Mycenaean and Geometric time customs in south Greece."

Вашите тълкувания, господа? :)


Микенската традиция намира подължение при траки и сродните на тях македонци, а и скитите ( куполните гробници на п-в Крим).

Изработването на златна маска за починал благородник не се практикува в Гърция през 5-ти век преди Христа, но за сметка траки, македонци ( погребението от Требенище) и скити.

Микенските куполни гробници са познати на траки и скити, но гърците "забравят" как са били погребвани "дедите" им.

Микенският зверилен стил намира продължение при траки и скити, но е чужд на гърците.

Носенето на панталони е познато на микенци, траки и скити, но гърците считат този вид облекло за варварско.

Според Р. Кастелдън гърците са едва 0, 5 см по-високи от микенските си предци, докато всички останали европейски народи са по-високи от предците си средно 10-15 см.
Т.е. или гърците дегенерират, или микенците не са били деди на днешните гърци.
цитирай
37. sparotok - постинг
07.06.2010 09:04
thrasher написа:
за пореден път ме взривяваш с твой постинг. продължавай все така


Следващият постинг ще е много по-добър, там сравнявам старобългарска и тракийска материална култура, това досега не е правено...защо ли?
цитирай
38. bven - Истината трябва да се каже!
07.06.2010 09:06
Поздравления , Спароток , за всички истини и гражданската съвест!
цитирай
39. sparotok - истина
07.06.2010 09:10
bven написа:
Поздравления , Спароток , за всички истини и гражданската съвест!


Благодаря ти!

Малко по малко всичко ще си дойде на мястото.
цитирай
40. анонимен - varnenski
07.06.2010 09:34
sparotok написа:
анонимен написа:
В интернет има следната информация
ЦИТАТ:
=============
Некрополът във Варна се отнася към медно-каменната епоха (енеолита). Смята се, че е бил използван около 150 - 200 години, в края на петото хилядолетие пр.н.е. Всъщност датирането е спорно, защото различните методи, използвани от археолозите дават разлики от почти хиляда години. Откритията в него предхождат тези от Египет и Близкия изток и е невъзможно да се направи и съпоставка с тях. Безспорно е обаче влиянието на цивилизацията от Варненския залив, което е оказала за зараждането на европейската култура.
=============
Бихте ли уточнили по какъв начин определяте варненския халколитен некропол като ТРАКИЙСКИ ?

благодаря предварително !


В.Георгиев спомена отдавна, че тракийският пеласгийският език се е говорил в Тракия поне от 7000 преди Христа, това говори ли ви нещо.

Освен това, през 6-то, 5-то хил. пр. Христа земите на север и на юг от Дунав имат една и съща материална култура, а и идентични погребения.
Глупаво е да се каже, че траките са дошли и са покорили местното население, след като и на север и на юг от Дунав са живели траки от незапомнени времена.

Проучете материалната култура на Кукутени, Триполие и Варна от преди 6000 години и ще видите как стоят нещата.


Т.е. приемате, че са траки, защото няма какви други да са ?
цитирай
41. sparotok - Триполие - Варна
07.06.2010 09:44
анонимен написа:
sparotok написа:
анонимен написа:
В интернет има следната информация
ЦИТАТ:
=============
Некрополът във Варна се отнася към медно-каменната епоха (енеолита). Смята се, че е бил използван около 150 - 200 години, в края на петото хилядолетие пр.н.е. Всъщност датирането е спорно, защото различните методи, използвани от археолозите дават разлики от почти хиляда години. Откритията в него предхождат тези от Египет и Близкия изток и е невъзможно да се направи и съпоставка с тях. Безспорно е обаче влиянието на цивилизацията от Варненския залив, което е оказала за зараждането на европейската култура.
=============
Бихте ли уточнили по какъв начин определяте варненския халколитен некропол като ТРАКИЙСКИ ?

благодаря предварително !


В.Георгиев спомена отдавна, че тракийският пеласгийският език се е говорил в Тракия поне от 7000 преди Христа, това говори ли ви нещо.

Освен това, през 6-то, 5-то хил. пр. Христа земите на север и на юг от Дунав имат една и съща материална култура, а и идентични погребения.
Глупаво е да се каже, че траките са дошли и са покорили местното население, след като и на север и на юг от Дунав са живели траки от незапомнени времена.

Проучете материалната култура на Кукутени, Триполие и Варна от преди 6000 години и ще видите как стоят нещата.


Т.е. приемате, че са траки, защото няма какви други да са ?


Щом преди повече от 5000 години хората от Триполие и тези от Варна са имали една и съща керамика, едни и същи къщи и едни и същи оръдия на труда, то е ясно, че става дума за един и същ народ.
Ако едно племе е изтласкало друго, това не означава, че и двете не са тракийски, този процес продължава векове наред. Херодот споменава как витините били прогонени от мизите.

Ако сте на мнение, че траките не са местен народ, то е редно да представите исторически извор и данни от археолгоията.

Никой древен автор не е определял траките като нашественици в земите си, за сметка на това Херодот споделя, че в дълбока древност цяла Гърция е обитавана от варвари.

Докато през Неолита материалната култура на северна гърция показва прилики с тракийската, то през класическият период разликите са огромни.
цитирай
42. анонимен - Гърците са диви и завистливи
07.06.2010 09:50
Помислете логично дами и господа защо ли Ксеркс не е нападнал гърците по суша?
Логично, защото траките са били по-мощни и от Персиийската империя. Това за тристата воини на Леонид от Спарта си е чиста приказка за деца. Ако гръцките полиси са нямали подкрепа от тракийските царства на гети скити и одриси са щтели да са роби на варварите перси. Имайте предвид че траките са били по многобройни и добре въоръжени от персите. Само че гърците са завиждали на своя съсед и съюзник и са се стремили всякак да вземат от него строина военна организация, земи и култура - но виното на песните епос.
Там където са живели заедно и в мир - Македония и тъпите римляни едва са минали. Много дорбе знаете и какво е коствало това на Пир - изразът "пирова победа" идва оттам. Интересно, но другите полиси не са го подкрепили. Дали е бил грък, много се съмнявам!
цитирай
43. raders - Помислете логично дами и господа ...
07.06.2010 10:33
анонимен написа:
Помислете логично дами и господа защо ли Ксеркс не е нападнал гърците по суша?
Логично, защото траките са били по-мощни и от Персиийската империя. Това за тристата воини на Леонид от Спарта си е чиста приказка за деца. Ако гръцките полиси са нямали подкрепа от тракийските царства на гети скити и одриси са щтели да са роби на варварите перси. Имайте предвид че траките са били по многобройни и добре въоръжени от персите. Само че гърците са завиждали на своя съсед и съюзник и са се стремили всякак да вземат от него строина военна организация, земи и култура - но виното на песните епос.
Там където са живели заедно и в мир - Македония и тъпите римляни едва са минали. Много дорбе знаете и какво е коствало това на Пир - изразът "пирова победа" идва оттам. Интересно, но другите полиси не са го подкрепили. Дали е бил грък, много се съмнявам!


Защо ли така това изявление ми свучи прекалено инфантилно, за да бъде възприето от мислещия читател? И се чудя дали авторът сам си вярва.
цитирай
44. анонимен - varnenski
07.06.2010 11:04
sparotok написа:
анонимен написа:
[quote=sparotok][quote=анонимен]В интернет има следната информация
ЦИТАТ:
=============
Некрополът във Варна се отнася към медно-каменната епоха (енеолита). Смята се, че е бил използван около 150 - 200 години, в края на петото хилядолетие пр.н.е. Всъщност датирането е спорно, защото различните методи, използвани от археолозите дават разлики от почти хиляда години. Откритията в него предхождат тези от Египет и Близкия изток и е невъзможно да се направи и съпоставка с тях. Безспорно е обаче влиянието на цивилизацията от Варненския залив, което е оказала за зараждането на европейската култура.
=============
Бихте ли уточнили по какъв начин определяте варненския халколитен некропол като ТРАКИЙСКИ ?

[quote]
Ако сте на мнение, че траките не са местен народ, то е редно да представите исторически извор и данни от археолгоията.

Аз лично нямам мнение по въпроса траките местен народ ли са или не, тъй като не съм историк и се въздържам да се изказвам по въпроси по които не съм специалист. По същата причина се доверявам на специалистите, които твърдят, че датирането и определянето на Културата Варна е трудно и дори невъзможно и чиито традиции МОЖЕ БИ са навлезли в културното наследство на тракийската етнокултурна общност, но по-вероятно изчезват в края на V хил. пр. Хр.
цитирай
45. sexmania - има ли живи очевидци отпреди новата ...
07.06.2010 11:19
има ли живи очевидци отпреди новата ера, че да разкажат?
цитирай
46. анонимен - Циклопския градеж на Небет тепе в Пловдив.
07.06.2010 11:29
анонимен написа:
"Zashto lujes be, baia pati sam bil v Plovdiv takiva steni ne sam vidial."
...............................................................................................
Анонимний, бая пъти си бил в Пловдив ама си блял гаргите.
Да вземеш да идеш отново на Небет тепе /Стария град/ в Пловдив и този път да си отвориш хубаво зъркелите за да видиш циклопския градеж там .... и този път да не зяпаш в небето. Минаваш покрай входа на етнографския музей и нагоре.
цитирай
47. анонимен - Искам да изкажа своята радост като ...
07.06.2010 11:48
Искам да изкажа своята радост като чета такива неща!!!Продължавай в същия дух, вече доста хора започнаха да си отварят очите!!!Имам един въпрос а именно, би ли свързал дуранкулашкия некропол, потопа в черно море (който е след дуранкулак) и т. нар. горен или древен египет с траките?
цитирай
48. анонимен - varnenski
07.06.2010 11:58
и за да не съм голословен цитирам :

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=8725

Отбележете, че авторката е със специалност тракология ...
цитирай
49. анонимен - fye eor
07.06.2010 12:01
Автора, не е лошо да вземеш отношшение и по постинги като номер 48, който май не си е изпил хапчетата.

сега малко по-сериозно. да определяш триполската култура като тракийска, варненската също, когато те са отделени от споменаванията за траки /първото е у Омир с 4000 години - т.е. с повече, отколкото от нас, до първите микенски градежи.

В най добрия случай, смело и недоказано можеш да твърдиш, че това са протоиндоевропейски култури. Но в толкова ранен период индоевропейците още не са били диференцирани. Не е имало разлика между гърци и траки, не и в толкова ранен период. С точно същите аргументи може да наречеш трополската култура, Винча и Варна - гръцки, колото и тракийски.

Това е все едно да спориш, дали през 10 век в Иберия някой е испанец или португалец.
цитирай
50. mglishev - Я по-кротко, момци,
07.06.2010 12:03
@ 36 и 37 (К. Денчев): много лесно казвате, че някой лъже. На живо не вярвам да ви се отлепи от устата. Дал съм ви линкове за сравнение относно руните и линеара, така че не аз, а вие викате "нема такова животно". И съм учил достатъчно старогръцки, за да знам, че не разбирате добре текста на Страбон и го вадите от контекста му, пък и никой от уважаемите автохтонци не е и помирисвал издание на старогръцки - ни Тойбнерово, ни оксфордско. Юлий прилично е обяснил кое как стои при Страбон, ама автохтонецът си е автохтонец, от тексткритика не отбира. И така и не видях цитирано издание със съпоставителна таблица между линеар и руни. Ето затова вашата "наука" ще си остане в нета, а до университет или академия ще стигне таман по гръцките календи ;)

@ 38: Това, че българите са завоювали от гърците отечеството си, е факт. Именно "завоюването" обаче означава първоначално нахлуване. Много днешни европейски народи с първоначален миграционен период са завоювали отечествата си от римска/византийска власт, сред тях - и българите.

@48: Армията на Ксеркс е преминала не само по море към Елада, а и по суша, та твърдението ти е невярно. Иначе защо ще им е на персите да строят мост от лодки и въжета над Дарданелите, както съобщава Херодот? Очевидно траките не са били чак такава заплаха за персийската армия. Дарий пък и на отиване, и на връщане от скитския си поход минава през Тракия като през бащиния, това пак го има у Херодот. Нещо повече, Ксенофонт нарича одриския владетел Севт "персийски сатрап за Тракия".

И като гледам, никой не се е наел да отрече очевидната разлика между микенския и пловдивския зид :)

Какво да правим, това са прости факти.
цитирай
51. анонимен - Аз
07.06.2010 12:06
Тоя Спароток е живото потвърждение на поговорката "Луд умора няма".
Много ми е забавно, когато хора, дето и понятие си нямат от лингвистика, започнат да творят.
Момче, преди месеци още ти казах - спри да се занимаваш с неща, от които нямаш никаква представа. Сравнителното езикознание е дисциплина с 200-годишна история, занимавала стотици много по-ерудирани и начетени мъже от теб, самоукия. Да си мислиш, че си открил сам нещо ново, означава, че или си страхотно тъп, или си дълбоко неграмотен. Такива глупости си надраскал, че човек просто не знае да се смее ли, да плаче ли, докато ги чете.
цитирай
52. ploudinperper - ГИНЬО ГАНЕВ С ХОТЕЛ КРАЙ МОРЕТО ...
07.06.2010 14:33
ГИНЬО ГАНЕВ С ХОТЕЛ КРАЙ МОРЕТО

Българският защитник на човешките права и бивш депутат от БСП Гиньо Ганев е построил хотел върху земя, закупена на безценица в курорта Свети Влас.

Гиньо Ганев, депутатът от ГЕРБ Димитър Бойчев и високопоставени чиновници от Несебър, сред които главният архитект Валентин Димов, ръководителите на прокуратурата и съда Севдалина Станева и Йорданка Майска са получили право на строеж в града и курорта Свети Влас като бедни, пише “168 часа”.

Те вземат правото да строят върху парцелите край брега, когато кметува Николай Трифонов, който пък по-късно след серия скандали замина да работи в консулството в Одеса.

Депутатът и областен шеф на ГЕРБ в Бургас Димитър Бойчев се сдобива с правото да строи в Равда и в Несебър, но отхвърля обвиненията, че живеел в Бургас.

През 1992 г. той получава отстъпено право на строеж върху 140 кв. м. в квартал “Черно море” и не се чувства с привилегии, защото по това време е живеел при родителите си, а преди 5-6 години се захванал да строи къща, която ще е с партер, два етажа и мансарда.

В този квартал няма бедни, казва шефът на Сметната палата в Бургас Георги Михайлов, който също има отстъпено право за строеж в “Черно море”, където по думите му всички ще вдигнат палати, защото там никой не е получил земята, защото няма къде да живее.

Гиньо Ганев вдигнал хотел в Св. Влас върху отстъпено право на строеж и продава апартаменти.
цитирай
53. анонимен - Да гледаме внимателно
07.06.2010 14:54
Без да споря и обиждам никого, моля да се замислите за следното7 Първо - много модно стана да се пише "патриотична история" дори от Божидар Димитров. За мен не е редно да измиваме днешните си простотии с велико минало - като всеки друг народ имаме и великимигове и срамни страници. Второ - цялата дискусия е малко на парче - вадят се отделни, често несвързани факти и твърдения и хоп готова нова стройна хипотеза. не вадете частното от общото. Миграцията още в дълбока древносг е на големи вълни, съчетана с търговия в големи мащаби води до неподозиран културен обмен. Не забравяйте, че преди "великото преселение на народите" има поне едно толкова мащабно, при кето индоевропейци роднини на траки, ахейци, дорийци, славяни и германи се установявят в Иран и Индия. Така че Евразия още тогава е кръстосвана от много народи. Приема се че до третото хилядолетие близкия изток е доминиран от семитите, а от Каспийско море до Атлантика от така наречените Ибери - чиито наследници са баските, арменците и грузинците. Кои са жителите на варнеското плато не може да се докаже, като се има предвид, ч е евъзможно протошумерите хиляда гадини по-рано да са мигрирали от днешна румъния към далечна Месопотамия? Не подценявам траките, но воголройните хиатоси точно в началото на третото хилядолетие вж. Караново говорят за засилена вътрешна и външна миграция. От степите северно от Черно море хилядолетия се спускат на юг млади племена и смесват гените и културата си. Ахейци и траки заедно съсипват Троя, Мала Азия и Сирия и Палестина, нападайки дори Египет, където са разгромени в делтата. Така че дори филистимците могат да имат тракийска кръв. След толкова писане - проблемът им бил, че за разлика от елините нямали чувство за единност като народ. И да напомня ксеркс напада по суша, иотделните тракийски племена са съответно съюници , неутрални и врагове на персите. Но и част от сатрапия основана от Дарий . Защо го пиша - за мен траките са дали много на света но не са нещо изключително.
цитирай
54. sparotok - сърби
07.06.2010 18:19
kikowsky написа:
Опитват се да се изкарат предците на народите и разпространителите на културата на Европа

http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=maked&Number=1950970534&page=3&view=collapsed&sb=5


След като нашите учени укриват тракийските ни корени и ни запращат в Азия, то защо да виним сърбите, че просто вземат това, което ние не искаме.
цитирай
55. sparotok - решение
07.06.2010 18:21
анонимен написа:
Тоя Спароток е живото потвърждение на поговорката "Луд умора няма".
Много ми е забавно, когато хора, дето и понятие си нямат от лингвистика, започнат да творят.
Момче, преди месеци още ти казах - спри да се занимаваш с неща, от които нямаш никаква представа. Сравнителното езикознание е дисциплина с 200-годишна история, занимавала стотици много по-ерудирани и начетени мъже от теб, самоукия. Да си мислиш, че си открил сам нещо ново, означава, че или си страхотно тъп, или си дълбоко неграмотен. Такива глупости си надраскал, че човек просто не знае да се смее ли, да плаче ли, докато ги чете.


Оставям решението на тебе, плачи, смей се, каквото ти душа поиска:))
цитирай
56. sparotok - индо-европейци
07.06.2010 18:30
анонимен написа:
Автора, не е лошо да вземеш отношшение и по постинги като номер 48, който май не си е изпил хапчетата.

сега малко по-сериозно. да определяш триполската култура като тракийска, варненската също, когато те са отделени от споменаванията за траки /първото е у Омир с 4000 години - т.е. с повече, отколкото от нас, до първите микенски градежи.

В най добрия случай, смело и недоказано можеш да твърдиш, че това са протоиндоевропейски култури. Но в толкова ранен период индоевропейците още не са били диференцирани. Не е имало разлика между гърци и траки, не и в толкова ранен период. С точно същите аргументи може да наречеш трополската култура, Винча и Варна - гръцки, колото и тракийски.

Това е все едно да спориш, дали през 10 век в Иберия някой е испанец или португалец.


Четеш без да разбираш, понятието индо-европейци може да се приложи САМО за народите на Източна Европа.

САМО те имат общи гени с индийците.

Най-големите прилики със санскрит ги показват езиците на народите от Източна Европа.

Най-големите прилики с обичаи на индийците показват тези на народите от Източна Европа.

Големите учени прескачат доста факти, приемат, че индо-европейската прародина е някъде в Южна Русия, там за пръв път били говорени индо-европейски езици.

Добре, но по това време в Северна Германия, Апенинския полуостров, Британия и т.н. също са били населени с хора. Кави са те, какво става с тях, ако езикът им не е индо-европейски, кой и как ги асимилира?

Нещо и хлопа здраво на теорията за индо-европейските езици...важно е обаче да не се говори за проблемите, а да се повтарят глупости до безкрай.
цитирай
57. анонимен - Спароток , бъркаш според много параметри.
07.06.2010 19:32
Спароток , почти е прието вече от науката, че Европа е доста млада , поради липсата на гълфстриим и ледената епоха дотогава.Проблема е друг - едно че има доказана прилика между баските и изолираната група на кавказките народи - лингвистична. И тука идва теорията че и прототраките и лувите в анадола и етруските са от една и съща група - ОСТАНАЛАТА ДО ДНЕС ИЗОЛИРАНА КАВКАКЗКА.КАЗВАМ ПРОТОТРАКИ,ЗАЩОТО ДРУГОТО НАСЕЛЕНИЕ КОЕТО ИДВА Е ВЕЧЕ АРИИСКО ГОВОРИМО. ТОВА Е И ЕПОХАТА НА ХЕРОСИТЕ В ГРЪЦКАТА МИТОЛОГИЯ.А ХЕТИТЕ СА ДРУГ КЛОН НА ИНДО-ЕВРОПЕИЦИТЕ( условно ариици) които слизат в анадола през кавказ.А да не споменвам и за арийското нашествие в иранското плато и в северна индия както и в Тохария -днешен уигурски Синдзян,което всеки е чувал според мен.Нали сте чували за белите мумии в Таримската равнина- ей там е древна Тохария,днешен Източен Туркестан.
цитирай
58. анонимен - направих сравниния
07.06.2010 20:32
Когато направих сравнение на стената от Пловдив и микенската ми направи впечатление, че нашият строеж е от по-груби камъни, какво е обяснението Ви?
цитирай
59. sparotok - глупости
07.06.2010 20:45
iuliuscaesar написа:
защо ми цензурира вчерашния коментар от 2 000 думи за страбон???


Единствено и само защото говориш глупости. Не е мое тълкуване, че Страбов казва - ранната история на гетите ТРЯБВА да остане неразказана. Ето, виж, това е от страница на университет.
11 As for the Getae, then, their early history must be left untold,
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7C*.html

Ти казваш, че Стабон го интересувала само географията и затова не говорел за история...Странно, а това тук не е ли описание на исторически събития
11 As for the Getae, then, their early history must be left untold, but that which pertains to our own times is about as follows: Boerebistas148 a Getan, on setting himself in authority over the tribe, restored the people, who had been reduced to an evil plight by numerous wars, and raised them to such a height through training, sobriety, and obedience to his commands 304that within only a few years he had established a great empire and subordinated to the Getae most of the neighbouring peoples. And he began to be formidable even to the Romans, because he would cross the Ister with impunity and plunder Thrace as far as Macedonia and the Illyrian country; and he not only laid waste the country of the Celti who were intermingled149 with the Thracians and the Illyrians, but actually caused the complete disappearance of the Boii150 who were under the rule of Critasirus,151 and also of the Taurisci.152 To help him secure the complete obedience of his tribe he had as his coadjutor Decaeneus,153 a wizard, a man who not only had wandered through Egypt, but also had thoroughly learned certain prognostics through which he would pretend to tell the divine will; and within a short time he was set up as god (as I said when relating the story of Zamolxis).154 The following is an indication of their complete obedience: they were persuaded to cut down their vines and to live without wine. However, certain men rose up against Boerebistas and he was deposed before the Romans sent an expedition against him;155 and those who p213succeeded him divided the empire into several parts. In fact, only recently, when Augustus Caesar sent an expedition against them, the number of parts into which the empire had been divided was five, though at the time of the insurrection it had been four. Such divisions, to be sure, are only temporary and vary with the times.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7C*.html



Аз ли бъркам, или ти се опитваш да объркаш нещата:)))
цитирай
60. sparotok - строежи
07.06.2010 20:49
анонимен написа:
Когато направих сравнение на стената от Пловдив и микенската ми направи впечатление, че нашият строеж е от по-груби камъни, какво е обяснението Ви?


Преход от грубо към към добре оформено е типичен за развитие както на архитектура, така и на керамика, украшения, оръжия.
Щом стените на пловдивдското тепе са по-груби, това означава и, че са по-стари от микенските...колкото и да не им се иска на определена група хора.
цитирай
61. sparotok - не бъркам
07.06.2010 21:01
анонимен написа:
Спароток , почти е прието вече от науката, че Европа е доста млада , поради липсата на гълфстриим и ледената епоха дотогава.Проблема е друг - едно че има доказана прилика между баските и изолираната група на кавказките народи - лингвистична. И тука идва теорията че и прототраките и лувите в анадола и етруските са от една и съща група - ОСТАНАЛАТА ДО ДНЕС ИЗОЛИРАНА КАВКАКЗКА.КАЗВАМ ПРОТОТРАКИ,ЗАЩОТО ДРУГОТО НАСЕЛЕНИЕ КОЕТО ИДВА Е ВЕЧЕ АРИИСКО ГОВОРИМО. ТОВА Е И ЕПОХАТА НА ХЕРОСИТЕ В ГРЪЦКАТА МИТОЛОГИЯ.А ХЕТИТЕ СА ДРУГ КЛОН НА ИНДО-ЕВРОПЕИЦИТЕ( условно ариици) които слизат в анадола през кавказ.А да не споменвам и за арийското нашествие в иранското плато и в северна индия както и в Тохария -днешен уигурски Синдзян,което всеки е чувал според мен.Нали сте чували за белите мумии в Таримската равнина- ей там е древна Тохария,днешен Източен Туркестан.


Изобщо не бъркам, просто съм запознат с данни, които на тебе не са ти известни.
Дори и през Ледниковият период в Европа, специално в Тракия е било напълно възможно да се живее и то добре.

Проф. В. Меир посочи, че хората, на които принадлежат белите мумии от Такла Макан са дошли от Източна Европа. Това се потвърждава от петроглифи от България и Украйна, а също и от особености на находки и погребения.
цитирай
62. анонимен - ХИПОТЕЗА
07.06.2010 21:06
Вярвам че в близките години ще се докаже много голямо родство между прото-елините,т.нар. първа вълна на гръкоговорещи - ЕОЛИЙЦИТЕ, а дори и втората вълна АХЕИЦИТЕ, с населението което е било между София и черно море.ТУКА СПОРЕД МЕН СПАРОТОК прави свободните си съчинения и ,та значи трябва да се изясни много добре и изпипано- кои са били прототраки,коиса следващите траки и кои са вече траките след Персия (така го разделям аз). РАЗБИРАТЕ ЛИ КОЛКО Е СЛОЖНО ТОВА НЕЩО.
цитирай
63. sparotok - вяра
07.06.2010 21:24
анонимен написа:
Вярвам че в близките години ще се докаже много голямо родство между прото-елините,т.нар. първа вълна на гръкоговорещи - ЕОЛИЙЦИТЕ, а дори и втората вълна АХЕИЦИТЕ, с населението което е било между София и черно море.ТУКА СПОРЕД МЕН СПАРОТОК прави свободните си съчинения и ,та значи трябва да се изясни много добре и изпипано- кои са били прототраки,коиса следващите траки и кои са вече траките след Персия (така го разделям аз). РАЗБИРАТЕ ЛИ КОЛКО Е СЛОЖНО ТОВА НЕЩО.


Вярата е хубаво нещо, но е недопустима за науката, тя изисква доказателства, а не лични желания и мечти.

Дж. Чадуик признава, че няма гръцки топоними извън гърция преди класическият период.
Ако гърците бяха древно европейско население защо тръгват да колонизират едва след 8-ми век преди Христа?

Тракийски топоними в Азия са споменати в хетски документи от 15-ти век преди Христа.

Тракийски етноними в Азия са споменати през 13-ти век преди Христа в египетски документи.

Тракийски имена са споменати на остров Крит в линеарни документи от 18-17-ти век преди Христа...а Чадук с въздишка признава, че в линеарните документи не присъстват типични гръцки имена завъшващи на адес, идес...

Това са факти, а не свободни съчинения като вашите вярвания и желания.
цитирай
64. анонимен - МИСЛЯ ЧЕ ТЕ РАЗКРИХ!
07.06.2010 21:33
ама спароток, умен човек си , ама разбираш ли че това ако го кажеш в лондон или париж или берлин , ще стане доста комедиина ситуация...Разбирам че искаш да докажеш че гърците са черни негроидни африканци , но това просто нее вярно..Не знам каква е тази злоба към гърците.
Ти ми звучиш сякаш искаш да докажел че всички гръцки творци и абе всеки споменат грък е всъщност ТРАК=БЪЛГАРИН.
ТАКА ЛИ Е?
цитирай
65. sparotok - факти
07.06.2010 21:46
анонимен написа:
ама спароток, умен човек си , ама разбираш ли че това ако го кажеш в лондон или париж или берлин , ще стане доста комедиина ситуация...Разбирам че искаш да докажеш че гърците са черни негроидни африканци , но това просто нее вярно..Не знам каква е тази злоба към гърците.
Ти ми звучиш сякаш искаш да докажел че всички гръцки творци и абе всеки споменат грък е всъщност ТРАК=БЪЛГАРИН.
ТАКА ЛИ Е?


Нито един път не съм нарекъл гърците изроди, противни, бездарни и т.н. Никога не съм се опитвал да изкарвам Демостен, Демокрит, Фидий, Аристофан, или който и да е било грък - тракиец. Не ми преписвайте фантазиите си!

Това, че гърците са вероломни са го знаели и римляните, иначе е нямало да кажат - Страхувам се и от данайците, дори когато носят подаръци.

А, че гърците мразят нас блика от хрониките им, избиването на пеленачетата в Плиска от никифоровите войници, изгарянето на книжнината ни като какво може да се тълкува?

Поразмишлявайте върху следното
Факт е, че гърците имат африкански гени

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11260506

Факт е, че Гърция е била обитавана от други народи, които гърците, или изтласкват, или асимилират ...и се сдобиват с европейски черти.

Her. II- 56 – Greece was called in the antiquity Pelasgia

Strabo VII. 7.1- In ancient times whole Greece was populated by barbarians

Я вижте тези исторически свидетелства
Her. IV-189 -the Greek dress called aegis has African origin

Her. IV –190 – the Greeks have common burial rituals with African nomads

Her. VIII-73 – Achaeans were local people, the Greeks ( Dorians ) were invaders

Her. VI- 53- Greeks ( Danaans, Dorians ) come from Egypt

Her. II- 50- Almost all the names of the Greeks gods are of Egyptian origin

Her. II- 171- Greeks (Danaans ) took Egyptian rites to Peloponesus

Pliny VII. LVI.195-198 – Danaus –(the forefather of the Greeks )came from Egypt

Strabo VII, 7. 1 – Danaus brought his people from Egypt


цитирай
66. анонимен - МНОГО СИ ЗАСЛЕПЕН И ИЗПЪЛНЕН СЪС ЗАВИСТ И ЛУДОСТ
07.06.2010 21:56
НАИСТИНА НЕ ТИ Е ЛЕСНО СПАРОТОК , МНОГО ЗАВИЖДАШ НА ГРЪЦКАТА УРЕДБА И КОЛОВОЗ.
ПРИЛИЧАШ МИ ПРОСТО НА ЗАВИЖДАЩ ФИРОМСКИ ХЕИТЪР
цитирай
67. mglishev - Спаро,
07.06.2010 22:25
как е, тежко ли е да се разбере, че се излагаш :)
цитирай
68. анонимен - Недей
07.06.2010 22:33
iuliuscaesar написа:
значи ако не ми пуснеш коментара никога повече няма да кореспондирам с теб. в тези 2000 символоа които бяха посветени на страбон. бях написал къде и защо се появяват историческите данни при страбон - например когато говори за гетската пустиня по чисто географски признак, вмъква и ситорическо сведение, че там замалко Дарий І и лизимах щели да умрат от жажда и тем подобни. бях казал и какви недоразумения има при преводите защото част от старогръцката граматика просто е непреведима на български - например кюнюнктив в подчинено изречение.
ТОВА ЛИ СА ГЛУПОСТИ? КАКВО ГЛУПАВО ИМА ТУК? ХВАНАТА СТРАХ ЗАЩОТО ГО БЯХ НАПИСАЛ ПО-ИЗПИПАНО ДА НЕ ТИ СЕ СРИНЕ АВТОРИТЕТЪТ ПРЕД ЧИТАТЕЛИТЕ ТИ!
ЕМИ ЖИВУРКАЙ СИ ТАМ В МАТРИЦАТА И СЕ РАДВАЙ НА ХВАЛБИТЕ НА НЕГРАМОТНИТЕТИ ПОЧИТАТЕЛИ.
АЗ ПОЧЕ С ТЕБ НЯМА ДА КОРЕСПОНДИРАМ.

Юлко, нямаш си представа колко ме зарадва с този си коментар, душко!
А, ДАНО, ама нещо ми нашепва, че си от хората, които не си спазват обещанията..
цитирай
69. анонимен - Иво
07.06.2010 22:34
ХАХАХАХАХАХА........... Ей това е Юлко цър-пъра. Остава да тропне с крак и картинката ще е пълна.
Юлко не разбра ли че Спаротока простотии вече не пуска.

И аз АЗ ПОЙЧЕ С ТЕБ НЯМА ДА КОРЕСПОНДИРАМ. ЖИВУРКАЙ СИ В БЛАТОТО И СИ ЛАПАЙ МУХИТЕ.
ХАХАХАХАХА..............
цитирай
70. анонимен - "Историците рядко влизат в историята. Те стигат само до кориците и."
08.06.2010 09:19
Юлко, явно те е срам от твоите предци траките! Такива като теб винаги са били ветропоказатели и предатели, включително и бай Манол!
Елините трябва да се срамуват за своето лицемерие, лъжливост и крадливост.
Елините не са създавали азбука, ами я откраднаха от пелазгите и фригите.
Елините си взеха богове от Траките щото техните не им вършеха работа.
Елините плащаха данъци в злато на траките.
Елините и вино не можеха да пият и го разреждаха с вода едно към три и т.н.
Юлко, истинските трако-българи не се погърчиха по време на духовното гръцко робство на Вселенската патриаршия, но ти днес си прероден гръкоман.
Юлко такива като теб и бай Манол са школувани и нямат усещане за срам, винаги са били ветропоказатели и ще си останат такива. Само да се смени официалната позиция на България по някой въпроси от историята и вие ще сте първите, който ще веят байрака на новата позиция.
Юлко помисли върху тези афоризми на един българин от Тракия:
"Историците рядко влизат в историята. Те стигат само до кориците и."
"Мъчениците правят религиите, а мъчителите - историята."
"Отличната бележка по история, не е вжоден билет за нея"
"Безпаметния за миналото е безчувствен към настоящето и безрасъден към бъдещето."
...
Спароток, не допускай в своя блог циници, които се гаврят с паметта на нашите предци траките, моля те.
цитирай
71. анонимен - от вОДЕСос
08.06.2010 09:36
В края на 1972 г. светът бе разтърсен от ново откритие - на бреговете на Варненското езеро беше открито злато. Последващите разкопки установиха, че на това място е разположен древен некропол от халколитната епоха. На площ от около 7500 кв.м. бяха разкрити 294 гроба, за които е характерно голямо разнообразие на погребални ритуали. Открити са и голям брой керамични съдове, каменни и кремъчни сечива, предмети направени от мед и кост, множество украшения от злато и мидени черупки. Според това, дали в гробовете има скелети и тяхното положение се разграничават три вида погребения - с изпънати скелети (предимно мъжки погребения), със свити на една страна скелети, при което коленете се опират в лактите и символични погребения без скелети. На три групи могат да се разделят гробовете и по намерените в тях предмети и украшения. Някои са изключително богати, докато в други са намерени само дребни предмети около скелета. Третата група - ритуални погребения без трупополагане (скелети).
Проучванията на варненският халколитен некропол се водеха тогава от Иван Иванов(от варненският ист. музей), който вече не е между нас.
Светла му памет !! По инициатива на същият бе направен филм ЗАБЕЛЕЖЕТЕ ! от японската телевизия за находката. Интересното в този филм бе, че СЕ ПРАВЕШЕ ВРЪЗКАТА между варненският некропол и могилищният комплекс в района на с.Свещари (известно още и като Сборяново).
Последва много остра реакция от тогавашният академичен „елит”, с което те принудиха Иванов използвам точната дума за случая , „да се покае”, за ересите, които си бе позволил да твърди. Това го говоря, от позицията на личен познат, на Иванов.
Уважаеми анонимецо с псевдоним „Варненски”, да не сте Николай Панайотов, с прозвище „историк” ? Още по известен, като контрабандист на антики.
Този който проповядва в едно свое „научно произведение”, че семитите са тръгнали да се разселват не от Палестина а от Провадия !!
Докога братя, ще цари това МРАКОБЕСИЕ в българската наука !!!
цитирай
72. sparotok - мечтай
08.06.2010 09:52
mglishev написа:
как е, тежко ли е да се разбере, че се излагаш :)


Мечтай си Маноле, аз тепърва започвам да се развихрям:)))
цитирай
73. sparotok - окупация
08.06.2010 09:54
анонимен написа:
В края на 1972 г. светът бе разтърсен от ново откритие - на бреговете на Варненското езеро беше открито злато. Последващите разкопки установиха, че на това място е разположен древен некропол от халколитната епоха. На площ от около 7500 кв.м. бяха разкрити 294 гроба, за които е характерно голямо разнообразие на погребални ритуали. Открити са и голям брой керамични съдове, каменни и кремъчни сечива, предмети направени от мед и кост, множество украшения от злато и мидени черупки. Според това, дали в гробовете има скелети и тяхното положение се разграничават три вида погребения - с изпънати скелети (предимно мъжки погребения), със свити на една страна скелети, при което коленете се опират в лактите и символични погребения без скелети. На три групи могат да се разделят гробовете и по намерените в тях предмети и украшения. Някои са изключително богати, докато в други са намерени само дребни предмети около скелета. Третата група - ритуални погребения без трупополагане (скелети).
Проучванията на варненският халколитен некропол се водеха тогава от Иван Иванов(от варненският ист. музей), който вече не е между нас.
Светла му памет !! По инициатива на същият бе направен филм ЗАБЕЛЕЖЕТЕ ! от японската телевизия за находката. Интересното в този филм бе, че СЕ ПРАВЕШЕ ВРЪЗКАТА между варненският некропол и могилищният комплекс в района на с.Свещари (известно още и като Сборяново).
Последва много остра реакция от тогавашният академичен „елит”, с което те принудиха Иванов използвам точната дума за случая , „да се покае”, за ересите, които си бе позволил да твърди. Това го говоря, от позицията на личен познат, на Иванов.
Уважаеми анонимецо с псевдоним „Варненски”, да не сте Николай Панайотов, с прозвище „историк” ? Още по известен, като контрабандист на антики.
Този който проповядва в едно свое „научно произведение”, че семитите са тръгнали да се разселват не от Палестина а от Провадия !!
Докога братя, ще цари това МРАКОБЕСИЕ в българската наука !!!
България може да не е окупирана държава, но науката ни е завзета от безсъвестни личности
цитирай
74. анонимен - Иво
08.06.2010 10:20
А помните ли нашите учени каква датировка дадоха на артефактите от варненския некропол? Ще ви припомня - 3 в.пр Хр.. Добре че японския професор се захвана и взе че датира правилно находките..... Излезе , че са на 6000-5000 г.пр.н.е..
Аз препоръчвам на Глишевци да прочетат разказа на Чудомир "Трети век преди христа".
Много е поучителен.

Спароток, абсолютно същия циклопски градеж има запазен и на тракийския град Кабиле /намира се до Ямбол/. Аз съм ходил там и лично съм снимал част от стената, която на едно място е широка към три метра.
Обезателно трябва да се запознаеш и с работата на астрономите, защото те преди години доказаха, че светилището на Кабиле /там има издялана в скалата Кибела яхнаха лъв/ е на 2000 г.пр.н.е.. ФАКТ!!!!!!!!
Дори на една конференция по тракология представиха свой доклад с техните проучвания..... ама нашите продажници-траколози нищо не коментираха повече по въпроса, защото Микенците отидоха назад в историята.
Голям смях се смях като им гледах как им се гърчат физиономиите, когато шефката на астрономите чете доклада.... хихиххи
цитирай
75. sparotok - кръстоносец
08.06.2010 22:49
iuliuscaesar написа:
значи ако не ми пуснеш коментара никога повече няма да кореспондирам с теб. в тези 2000 символоа които бяха посветени на страбон. бях написал къде и защо се появяват историческите данни при страбон - например когато говори за гетската пустиня по чисто географски признак, вмъква и ситорическо сведение, че там замалко Дарий І и лизимах щели да умрат от жажда и тем подобни. бях казал и какви недоразумения има при преводите защото част от старогръцката граматика просто е непреведима на български - например кюнюнктив в подчинено изречение.
ТОВА ЛИ СА ГЛУПОСТИ? КАКВО ГЛУПАВО ИМА ТУК? ХВАНАТА СТРАХ ЗАЩОТО ГО БЯХ НАПИСАЛ ПО-ИЗПИПАНО ДА НЕ ТИ СЕ СРИНЕ АВТОРИТЕТЪТ ПРЕД ЧИТАТЕЛИТЕ ТИ!
ЕМИ ЖИВУРКАЙ СИ ТАМ В МАТРИЦАТА И СЕ РАДВАЙ НА ХВАЛБИТЕ НА НЕГРАМОТНИТЕТИ ПОЧИТАТЕЛИ.
АЗ ПОЧЕ С ТЕБ НЯМА ДА КОРЕСПОНДИРАМ.


Юлиус, ти си поел истински кръстоносен поход срещу мен, но трябва да ти напомня, че аз не съм нито дявола, нито Саладин.

Как събираш тази енергия просто не знам, не мога да си обясня и мотивите ти.
Познаваш изворите, защо обаче искаш да им предадеш различно значение не разбирам.

Коментирай кратко, точно и ясно. Честно казано, това, което правиш до момента повече прилича на пропаганда отколкото на критика.

Дадох ти цитат на Страбон, ти видя, че тълкуването не е мое, а на преводача. Все пак един уважаван университет ще избере точен превод, не мислиш ли?

Показах ти и, че Страбон изобщо не прескача историята, разказва и за исторически събития...това обаче ти не кометира.
Разбирам, че е неприятно да ти изтрият дълъг коментар, но бъди по-обективен за в бъдеще, пиши по-кратко и по-ясно, не е зле и да правиш бекъп на коментарите си, понякога съм твърде уморен и може дори по погрешка да те изтрия.
цитирай
76. анонимен - Керековата чешма
09.06.2010 13:27
Най-искрено уважаеми от мен Спароток, в случай, че тази снимка или това място не са ти познати, смятам, че могат да предизвикат интерес в теб. Това е Керековата чешма http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/36276486.jpg
За мен е интересна главно поради факта, че наравно с кирилските букви в надписа присъстват неизвестно защо, как да ги наречем, фригийски, финикийски или етруски писмени знаци.... а е от 18в. Как да си обясним това?
Също така изгарям от любопитство да чуя коментара ти за Ситовския надпис.

А за твоите опоненти, може би нямаше да е зле, ако се позаинтересуват, колко клеени плочки с линеарни надписи са намерени на днешната територия на родината ни . Сигурно няма да им е много лесно да получат коректен отговор, поради простата причина, че голям брой от тези находки е укрит (не ми се ще да вярвам, че е унищожен), но поне бегла представа ще придобият. За голяма част такива подочух лично от Валерия Фол в разговор на друга тема, а не мисля, че тя има интерес да преувеличава подобна информация... За находките на територията на съвременна Северна Гърция даже няма и да споменаваме.

И защо ли му е на Страбон да твърди “Книгите както на фригийците, така и на мизийците ни връщат във времената преди Троянската война.” Strabo, 12.8.4. Какви са тия книги на фригийци, пък и на мизийци?!
цитирай
77. sparotok - чешма и знаци
09.06.2010 14:19
анонимен написа:
Най-искрено уважаеми от мен Спароток, в случай, че тази снимка или това място не са ти познати, смятам, че могат да предизвикат интерес в теб. Това е Керековата чешма http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/36276486.jpg
За мен е интересна главно поради факта, че наравно с кирилските букви в надписа присъстват неизвестно защо, как да ги наречем, фригийски, финикийски или етруски писмени знаци.... а е от 18в. Как да си обясним това?
Също така изгарям от любопитство да чуя коментара ти за Ситовския надпис.

А за твоите опоненти, може би нямаше да е зле, ако се позаинтересуват, колко клеени плочки с линеарни надписи са намерени на днешната територия на родината ни . Сигурно няма да им е много лесно да получат коректен отговор, поради простата причина, че голям брой от тези находки е укрит (не ми се ще да вярвам, че е унищожен), но поне бегла представа ще придобият. За голяма част такива подочух лично от Валерия Фол в разговор на друга тема, а не мисля, че тя има интерес да преувеличава подобна информация... За находките на територията на съвременна Северна Гърция даже няма и да споменаваме.

И защо ли му е на Страбон да твърди “Книгите както на фригийците, така и на мизийците ни връщат във времената преди Троянската война.” Strabo, 12.8.4. Какви са тия книги на фригийци, пък и на мизийци?!


Странните знаци са всъщност числа - 1781, те. 1781 година.
Дълго време дедите ни са ползвали букви ( глаголица и кирилица), за да представят дата. Стойностите кирилическите букви не винаги съвпадат със стойностите на глаголическите букви. Ето няколко примера на стойности на букви.

А -1
Б- 2
Г-3

У-400

Ш- 800

Ч- 1000

Гръцкото пси се е използвало за 700 в кирилически текстове.

Защо на надписа има два типа буква А не мога да кажа. Личи си, че текста е реставриран, може би самият реставратор да е оформил друго А?
цитирай
78. verde - Привет!
09.06.2010 15:23
Поздравявам Ви, Sparotok! Случайно попаднах на Вашия блог, но Вашата упорита работа ми даде отговори на много въпроси, които съм си задавала и на които официалната българска история не дава ясно обяснение, а само налага "непоклатими" догми. Радвам се, че Ви има. Много мои приятели и познати вече знаят за Вашия блог и четат статиите Ви.
Изпращам ви линк към сайта на любимото ми списание "Осем". В новия брой има статия за ново генетично изследване, доказващо, че българите сме местно население. В сайта има само няколко думи, но списанието в момента се продава навсякъде по вестникарските будки. Възможно е да сте запознат вече с него.
http://www.ossem.eu/article.aspx?pg=arl386

Още веднъж, благодаря Ви!
цитирай
79. sparotok - ИЗСЛЕДВАНИЯ
09.06.2010 16:09
verde написа:
Поздравявам Ви, Sparotok! Случайно попаднах на Вашия блог, но Вашата упорита работа ми даде отговори на много въпроси, които съм си задавала и на които официалната българска история не дава ясно обяснение, а само налага "непоклатими" догми. Радвам се, че Ви има. Много мои приятели и познати вече знаят за Вашия блог и четат статиите Ви.
Изпращам ви линк към сайта на любимото ми списание "Осем". В новия брой има статия за ново генетично изследване, доказващо, че българите сме местно население. В сайта има само няколко думи, но списанието в момента се продава навсякъде по вестникарските будки. Възможно е да сте запознат вече с него.
http://www.ossem.eu/article.aspx?pg=arl386

Още веднъж, благодаря Ви!


Благодаря!
Отдавна се знае, че ние българите сме местно население, но по различни причини това се крие от народа.
Прочетох за ген. изследване, но честно казано не виждам как проучването в Централна Азия ще покаже, че сме местни хора.
По принцип това ген. изследване не е и нужно. Вече е установено, че генът Р1а1 срешащ се и в Азия има най-древен вариант на Балканите, а това показва, че в далечното минало тракийски народи са мигрирали в Азия и там са се смесили с перси, индийци и др....

За траките в Азия са споменавали Ариан, Страбон, Нений, Плиний и др.

Тракийски оръжия и керамика са намирани както в Индия, така и в Китай.
цитирай
80. анонимен - а
09.06.2010 17:05
проучването на д-р Славян Стоилов според мен показва кака стоят нещата в действителност.там са дадени 40 % наследени гени от траките, 40 % от ирано-българите и около 20 славянски.българите са индо-европейски народ, но различен от траките.мисля че тези данни са най-близо до истината.
цитирай
81. sparotok - съмнявам се
09.06.2010 19:30
анонимен написа:
проучването на д-р Славян Стоилов според мен показва кака стоят нещата в действителност.там са дадени 40 % наследени гени от траките, 40 % от ирано-българите и около 20 славянски.българите са индо-европейски народ, но различен от траките.мисля че тези данни са най-близо до истината.


Аз лично се съмнявам, ще обясня и защо. Знаете ли колко струва обстойно генетично проучване - поне 10 милиона евро. Ние нямаме пари да се направи генетична карта на България, а някакви смешници са тръгнали да изследват иранците...и да доказват, че идваме оттам. Това са пълни глупости, видяха, че не могат да ни лъжат повече, че сме тюрки и смениха плочата - иранци сме били.

Обаче не обясняват, че старите перси са повлияни от медите, които Плиний определя като предци на сарматите. Тези сармати Прокопий дефинира като древен тракийски народ. Ето затова персите носят тракийско облекло, ползват тракийски щитове и мечове.

Знаете ли, че следните думи са "ирански" - Бог, път, гора, видя, дърва, земя...има ги в авестийския под формите - баго, пата, гаири, вид, друва...но ги има и в тракийския - баго, пат, гара, вид, друва...
Това за съжаление малко хора го знаят.
цитирай
82. lado - Здравей, Павле! Искам да помогна ...
09.06.2010 20:14
Здравей, Павле! Искам да помогна малко в изясняването на картинката за траките.
Хората имат много стереотипно , но погрешно стереотипно виждане по въпроса за мястото, където се е разполагала древна Тракия . Няма да казвам кое е погрешно в стереотипа. Ето къде се е простирал о тракийското крайбрежие според Омир, а Страбон го потвърждава векове след това, разбира се - като жив свидетел.
"....след като споменава за мизите и тракийските народи, обитаващи по бреговете на Истрос. Трябва да е познавал също така целия прилежащ тракийски бряг36 чак до Пеней37, защото споменава пеоните, Атон и Аксиос38, и съседните им острови. Оттам насетне до Теспротида39 е крайбрежието на елините,...."
Истрос - Дунав
Аксиос - Вардар
Пеней - река в Тесалия (област в съвременна Гърция с център Лариса ) - дн. Саламприя
Теспротида в Епир, срещу Корфу.
Ето обаче какво внушават редакторите на превода в бележките под линия:
"Омирова Тракия включва днешна България и европейска Турция."
или около една пета от действителния размер на древна Тракия.
Мола те да сложиш една от старите карти ,за да се добие по-точна представа за територията ,населена с траки - за да се види какво уж е претопено.
цитирай
83. sparotok - мисли
09.06.2010 20:16
lado написа:
Здравей, Павле! Искам да помогна малко в изясняването на картинката за траките.
Хората имат много стереотипно , но погрешно стереотипно виждане по въпроса за мястото, където се е разполагала древна Тракия . Няма да казвам кое е погрешно в стереотипа. Ето къде се е простирал о тракийското крайбрежие според Омир, а Страбон го потвърждава векове след това, разбира се - като жив свидетел.
"....след като споменава за мизите и тракийските народи, обитаващи по бреговете на Истрос. Трябва да е познавал също така целия прилежащ тракийски бряг36 чак до Пеней37, защото споменава пеоните, Атон и Аксиос38, и съседните им острови. Оттам насетне до Теспротида39 е крайбрежието на елините,...."
Истрос - Дунав
Аксиос - Вардар
Пеней - река в Тесалия (област в съвременна Гърция с център Лариса ) - дн. Саламприя
Теспротида в Епир, срещу Корфу.
Ето обаче какво внушават редакторите на превода в бележките под линия:
"Омирова Тракия включва днешна България и европейска Турция."
или около една пета от действителния размер на древна Тракия.
Мола те да сложиш една от старите карти ,за да се добие по-точна представа за територията ,населена с траки - за да се види какво уж е претопено.


Приятелю, все едно си ми чел мислите, точно такова нещо приготвям - карта със старите поселища на траките.
цитирай
84. анонимен - Нова дошлянска хипотеза... според мен отклоняващ маньовър!
09.06.2010 22:59
Здравейте, Спароток! Дошлянците имат нова хипотеза: гените са ни от Памир! Новината прочетох тук: http://dnes.dir.bg/news.php?id=6541326 Сега планирали да ходят до Иран, за да търсят и там. Направи ми впечатление, че са съгласни с вас, цитирам:
„Обориха се три основни тези, които сме ги учили в училище - първо че българския народ е изключително генетично разнообразен т.е. една мозайка, в която всеки е оставил от нашествениците по нещо, оказва се че това не е така. Второто - в нито едно изследваните до момента българи не са открити азиатски гени и третото много интересно нещо – ние стоим много далеч от славяните“. – д-р Славян Славянов
Как тази експедиция е набрала финансиране за генетични изследвания, при положение, че за един човек сред разходите са около 100 щ.д.?
Все повече се убеждавам, че дошлянците бързат пак да ни запокитят някъде другаде, само и само да не излезе, че корените са ни местни.
Желая успех в българоугодното ви дело! /НФ
цитирай
85. анонимен - Пуснах за тази експедиция, без да погледна, че е обяснено вече
09.06.2010 23:02
Извинявам ти се, Спароток, преди малко пуснах коментар за новата дошлянска хипотеза и за генетичните им „доказателства“, без да обновя страницата и да видя, че вече е писано, а ти си коментирал – просто не го публикувай предния, а и този ми коментар. Спорна работа! /НФ
цитирай
86. sparotok - гени
09.06.2010 23:04
анонимен написа:
Здравейте, Спароток! Дошлянците имат нова хипотеза: гените са ни от Памир! Новината прочетох тук: http://dnes.dir.bg/news.php?id=6541326 Сега планирали да ходят до Иран, за да търсят и там. Направи ми впечатление, че са съгласни с вас, цитирам:
„Обориха се три основни тези, които сме ги учили в училище - първо че българския народ е изключително генетично разнообразен т.е. една мозайка, в която всеки е оставил от нашествениците по нещо, оказва се че това не е така. Второто - в нито едно изследваните до момента българи не са открити азиатски гени и третото много интересно нещо – ние стоим много далеч от славяните“. – д-р Славян Славянов
Как тази експедиция е набрала финансиране за генетични изследвания, при положение, че за един човек сред разходите са около 100 щ.д.?
Все повече се убеждавам, че дошлянците бързат пак да ни запокитят някъде другаде, само и само да не излезе, че корените са ни местни.
Желая успех в българоугодното ви дело! /НФ


Всеки народ е генетично разнообразен, това е напълно нормално. Чудно ми е обаче кой е дал това супер намаление на нашите памирски генетици? Не 100,а 1000 долара струва прецизен генетичен анализ. Иранската експедиция май получава резултати с помощта на шамани.

За мен това изследване е пълна подигравка с науката и с българския народ.
цитирай
87. анонимен - Непрокопий
10.06.2010 13:55
Спароток, неприятно съм изненадан от негативното ти отношение към другомислието и другомислещите. От аргуметите ти против проучванията в древноиранското пространство, аз разбирам, че те се дължат на една почти хипнотична зависимост от състоялата се тракийска култура, върху която е акцентирано вниманието ти. И в същото време става ясно, че си нямаш хабер от нивото и мащаба на иранското начало, както и значението му върху историческите процеси (VІІ в.пр.н.е.- VІІ в. от н.е), достигали до Балканите.
А историята е в процеси, които карат някои прегорели етноси да изчезнат, за сметка на други, по-млади, по-организирани и амбициозни народи.
Мисля, че има опасност да изпаднеш в една добре позната ситуация на самодостатъчност, която ненавижда всеки и всичко, което не копира неговите желания и неговото мнение. "Огледалце, огледалце ..."! Нали се сещаш за приказката?
И докато тракаш трактата за траките като единственото възможно решение от което може да изскочат българи, някои предприемчиви (в истинския смисъл на думата) българи, решават да проверят сведенията на Ибн-Хордатбех за следкушанския период, в които явно се споменава за владетеля на Бурджан от ІІІ в. (сасанидско време), но не на Балканите, а в Средна Азия.
В най-новите археологически проучвания на български градове в дн. Украйна, много изследователи вече определят българското изкуство не като тракийско, не като тюркско, а като сакско.
Аз, може би наивно си мисля, че категорията "истина" трябва да остане за края на "филма". Ние все още сме на пътя, и то на някакъв завой, след който не е ясно колко още има.
Много се изненадах на квалификациите, които раздаваш спрямо хора, които не познаваш - "смешници". Българите имат подходящ израз за тези, дето се смеят последни. Не е ясно дали си последен.
Обидно плоско и безхарактерно стана тук. Не знам ... Дано да намериш вътрешен ресурс да преодолееш капсулирането.
цитирай
88. анонимен - До Непрокопий
11.06.2010 00:06
Как направиха новите дошлянци генетичните изследвания? За да твърдят, това което твърдят? Моля, Непрокопий, за това САМО да дадете убедителни доказателства! А, иначе Спароток не е написал всичко и дори не е стигнал до края на това изследване, за да твърдите, че се е смял последен. Според мен, все още не. /НФ
цитирай
89. анонимен - Непрокопий
12.06.2010 18:36
Под "новите дошлянци" трябва да разбираме българите, нали така? Византийските наследници сигурно още помнят болката, когато са разбрали, че на стремената на новопоявилия се народ язди цяла държава.
Ако следите процесите, би трябвало да знаете, че изследванията са направени върху генетични проби, взети при първата експедиция в райони на Таджикистан и Афганистан. Първо се установява годността на пробите. Поради трудните условия на съхранението им, част от тях се оказва негодна. Изследванията са направени само върху годните проби. Специалистът проф. Кременски предупреди, че резултатите са ограничени, но посоката е вярна.
Уверявам ви, че изследванията не са проведени в гараж или мазе, а в лабораторни условия.
И четете внимателно! Аз не "твърдя" нищо, а само напомням за българската превантивна мъдрост. В днешно време писането стана твърде лесно и безотговорно занимание при това, на фона на една поизтъняла културна елитарност.
Щом имате мнение, пишете, да сте живи и здрави! За това има фолклорен патриотизъм, който разполага със съответните му фолклорни версии по история. Но има и просветен патриотизъм (с ударение на второто "е"). Той не се храни с доверие и фолклор, а с наука, т.е. с проверки, с изследвания и систематизиране на резултатите. Там не пускат спринтьори с цървули, а и не би трябвало, нали!

Втората експедиция вероятно ще достави много повече сравнителен генетичен материал. Да проявиш търпение и да подтиснеш изкушението, е част от научната дисциплина. Имаме толкова поводи да се учим от собствените грешки, макар някой да беше казал, че от собствени грешки се учат само глупаците (!!!). Поне не трябва да продължаваме така.
Ако бесеха за грешки изследователи по история, сега никой нямаше да напише и буква. Ама ... сляпата демокрация бързописци ги ражда.
Всяка малка глупост е ограничен вариант на идеала си - безграничната глупост. Дано никога не стигнете до фаталната доза.
цитирай
90. анонимен - БЪЛГАРИТЕ
14.07.2010 18:54
анонимен написа:
А кой има интерес да изопачи историята ни?

НИЕ СМЕ СИ ВИНОВНИ ЧЕ НИ ИЗОПОЧАВАТ ИСТОРИЯТА ЗАЩОТО ДРЕМЕМ. МОЖЕ БИ ВЕЧЕ ЗАПОЧНАХМЕ ДА СЕ ПРОБУЖДАМЕ И ДА ТЪРСИМ ИСТИНАТА-БЪЛГАРИТЕ СА НАЙ-ДРЕВНИЯТ НАРОД НА ЗЕМЯТА. БЪЛГАРИТЕ ЖИВЕЯТ В БЪЛГАРИЯ ОЩЕ ПРЕДИ ЕЛИНИТЕ. ТРАКИ МАКЕДОНЦИ И ПРАБЪЛГАРИ СА ПСЕВДОНИМИ ИСТИНСКОТО НИ ИМЕ Е БЪЛГАРИ. ТРАКИТЕ НАРИЧАХА СЕБЕ СИ БЛАГАРИ-ОТ БЛАГ. ЧАСТ ОТ ДЕДИТЕ НИ ТРЪГНАХА ПО СВЕТА-ИРАН АФГАНИСТАН ТАДЖИКИСТАН ИНДИЯ МОНГОЛИЯ-НО ТРЪГНАХА ОТ БЪЛГАРИЯ. КОГАТО АСПАРУХОВИТЕ БЪЛГАРИ ДОЙДОХА В БЪЛГАРИЯ ТЕ ЗАВАРИХА БЪЛГАРИ!!! ТЕ СЕ ПРИБРАХА ПРИ СВОИТЕ СИ У ДОМА. КНЯЗ АСПАРУХ НЕ ОСНОВА БЪЛГАРИЯ А ОСВОБОДИ БЪЛГАРИТЕ ОТ ВИЗАНТИЙСКА ВЛАСТ. ТЕЗИ БЪЛГАРИ КОИТО БЯХА ПОД ВИЗАНТИЙСКА ВЛАСТ И АСПАРУХОВИТЕ БЪЛГАРИ СА ЕДИН И СЪЩИ НАРОД!!! АСПАРУХОВИТЕ БЪЛГАРИ СЕ ПРИБРАХА У ДОМА ПРИ СВОИТЕ!!! ВСИЧКИТЕ СХОДСТВА МЕЖДУ ТАКА НАРЕЧЕНИТЕ ТРАКИ И ТАКА НАРЕЧЕНИТЕ БЪЛГАРИ СЕ ДЪЛЖАТ НА ТОВА ЧЕ ТЕ СА ЕДИН И СЪЩИ НАРОД-БЪЛГАРИ!!! ТРАКИ МАКЕДОНЦИ И ПРАБЪЛГАРИ СА ПСЕВДОНИМИ-НИЕ СМЕ БЪЛГАРИ!!! ТУК НА ТАЗИ ЗЕМЯ БЪЛГАРИЯ ЖИВЕЕМ ПРЕДИ ВСИЧКИТЕ НАРОДИ НА ЗЕМЯТА!!!
цитирай
91. анонимен - "ТРАКИТЕ"
14.07.2010 19:03
САМИТЕ ТРАКИ НАРИЧАХА СЕБЕ СИ БЛАГАРИ. БЛАГАРИ ПРОИЗЛИЗА ОТ ДУМАТА БЛАГ. ТЕ ЖИВЕЯТ НА ТАЗИ ЗЕМЯ БЪЛГАРИЯ ОЩЕ ПРЕДИ ВСИЧКИТЕ НАРОДИ НА ЗЕМЯТА. ЧАСТ ОТ ТЯХ ТРЪГНАХА ПО СВЕТА И ОСТАВИХА СЛЕДИ НА МНОГО МЕСТА НО ТАМ НЕ Е РОДИНАТА НИ А ТЯ Е ТУК-БЪЛГАРИЯ. АСПАРУХОВИТЕ БЪЛГАРИЯ СЕ ПРИБРАХА У ДОМА ПРИ СВОИТЕ. ЗНАЧИ КОГАТО АСПАРУХОВИТЕ БЪЛГАРИ ДОЙДОХА ТУК ТЕ ЗАВАРИХА БЪЛГАРИ!!!
цитирай
92. анонимен - Искам да се включа
16.12.2010 18:26
Само ако се обърнем към бащата на историята ,,Херодот", ще намерим куп интересни неща които кореспондират с темата и ни дават обяснение за това - какви сме, от къде сме и на къде сме се запътили.
,,...Траките са един многброен народ - втори след индусите които обаче са разиденени и ако бяха единни щяха да сътворят чудеса..." - Нима тези думи не са актуални и днес а и преди 500 години?
Когато Дарий се готвил да навлезе през Босфора във земите на на Траките при него дошли двама мъже и една жена /братя и сестра - низвергнати от племето си което до вчера са управлявали/ и какво било очудването на царя на персите когато съгледвачите му докладвали за един впечатляващ факт. Жената , която те засякли на извора носела на кобилица два бакъра с вода , на гърба и имало цедилка с бебе, около едната и ръка имало намотан повод с който е би воден конят а в същото време тя и предяла.
Не зная за по младите но тези които са на годините около 50 вероятно ще си спомнят, че техните баби са правили точно това и то точно по този начин. Парадокс ли е това или знак за идентичност.
Най накрая ще ви помоля да влезете чрез ГУГЪЛ търсачката и написано на кирилица ВЕЛИКАТА ТРОЯ в място където ще откриете още нещо по темата ако разбира се желаете. Благодаря
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: sparotok
Категория: Политика
Прочетен: 8633484
Постинги: 250
Коментари: 30025
Гласове: 101711
Календар
«  Юли, 2018  
ПВСЧПСН
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031