Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
01.02.2010 19:23 - ПРОИЗХОДЪТ НА ТРАДИЦИОННАТА БЪЛГАРСКА НОСИЯ
Автор: sparotok Категория: Политика   
Прочетен: 51273 Коментари: 86 Гласове:
59

Последна промяна: 22.02.2011 19:51

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

              ПРОИЗХОДЪТ НА ТРАДИЦИОННАТА БЪЛГАРСКА НОСИЯ

 

 

До преди около шесдесет години народната ни носия бе и вид документ за самоличност. По отличителните й белези можеше да се разбере от коя област идва даден човек, от кой род е и дори дали е семеен, или не. Шевиците по дрехите не бяха просто шарки, а древни мотиви предавани от поколение на поколение.

 

Малцина са тези, които знаят колко стара е тази традиция. Известно е, че ние българите сме изключително консервативни, но истината за възрастта на нашата носия ще надхвърли и най-смелите очаквания. Кройката на българските поли и сукмани, бродираните орнаменти по тях, и т.н. са на поне 3500 години.

 

През 70-те години Д. Нортън-Тейлър извършва проучване относно възникването на ранната келтска цивилизация. Проследявайки влиянията оформили обществото на келтите, британският учен разглежда и материалната култура на тракийските земи от времето на Бронзовата Епоха. Веднага му прави впечатление, че “дрехите” на идолите, а и украсата им е типична за облеклото на съвременното население от долното течение на река Дунав [1] стр. 21.

 

Друг изследовател обърнал внимание на същият факт е Г. Ардеа, който представи своя работа на Третия конгрес по Тракология състоял се във Виена на 3-6- ти юни 1980 година. Според Ардеа мотивите от националната носия (  и бродериите) на румънците се срещат още при траките ( гетите) [2] стр. 274-282. Това, което бе пропуснато да се добави е фактът, че същите тези мотиви са типични и за българската носия, а също и, че според историческите извори гетите са основен компонет на населението на Дунавска България. Пренебрегва се и това, че румънците са били дълги векове под българско влияние. Ако някой румънски учен иска да проучи документи от XIV-ти век той трябва да знае старобългарски, защото всички документи от този период са на старобългарски [3] стр. 165-169.

 

Нека обаче да се върнем към произходът на нашата народна носия. Наистина идолите от Бронзовата епоха на Тракия имат “дрехи”, които по форма и орнаменти могат да се определят като български. Прилагам реконскрукция на древна тракийска женска носия. Кройката и шевиците са взаимствани от тези на идолите, намерени в наши и румънски земи.

 

 

Фиг.1              image 

Трябва да се добави, че сред орнаментите от Бронзовата епоха има приемственост с тези от Медно-каменната, а това показва, че коренът на българската традиция е още по-стар. Това е и доказателство, че сме местен народ, а не азиатски пришълци. Може някои други народи ( като румънци и чуваши ) също да имат шевици подобни на нашите, но най-старите мотиви са от земите на България. Да не забравяме, че от най-дълбока древност трако-пеласгите са мигрирали в различни посоки и са повлиявали всеки по пътя си, понеже са били носители на по-висока култура.

 

Фиг. 2 и Фиг. 3 представят съпоставка на орнаменти от Медно-камената, Бронзовата и Желязната епоха на Тракия с типични български орнаменти, които могат да се срещнат по шевици, колани и т.н.

 

                  image

 Фиг.2


                  image


Фиг.2

За мъжката тракийска носия от Бронзовата епоха няма данни. До този момент, в нашите земи са намирани само женски идоли с имитирана носия*. Съществуват обаче редки реалистични** изображения на тракийски мъже от Античността. От мраморни релефи и стенописи може да се види, че дрехите на гетите показват поразителни прилики с различни български носии. На Фиг. 4 може да се види, че гетите са имали дълга риза със свободно пуснати поли. Това обаче е и български костюм с най-консервативни стил. Неговото необикновено дълга запазване се дължи на това, че е изключително пригоден към условията за основният поминък – земеделие и скотовъдство [4]. Наметалата на гетите са заменени от ямурлуци, които са и по-функционални, но от своя страна самият ямурлук  е от тракийски по произход [5], [6] стр. 308.

                            image

 Фиг.4

Ето, нашият истински “паспорт” – традиционната българска носия показва ясно и убедително къде са корените ни. Предаваните от поколение на поколение кройки и шевици са от Бронзовата епоха на Тракия, а доста мотиви от украсата на ризи и елечета крият произхода си в далечната Медно-Каменна епоха. Защо да се чудим тогава, че тук в България всичко е мило и родно! Та всяка наша клетка е пропита с тракийска кръв! В характерът на българина са съчетани по един уникален начин духът на лечителят Орфей и на богът на войната Арес. Тази невероятна комбинация на възвишена любов и на необуздаема първична сила ни кара да мислим, че сякаш сам Бог е оставил частица от себе си в нас.

 

 

Използвана литература и пояснения:

 

1.D. Norton – Taylor, De Kelten, Time-Life Books BV, Brepols Fabrieken,  Eindhoven, 1975;

2. Gh. Aldea, Elements de Comunication des Geto-Daces Preserves dans l’art Populeaire Roumain, Driter Internationaler Thrakologischer Kongress zu Ehren W. Tomascheks, 2-6 Juni, 1980, Wien, Bd.1, Swjat, Sofia, 1984;

3. Г. Ценов, Праотечеството и праезика на Българите, Хелиопол, София, 2000;

4.  http://74.125.77.132/search?q=cache:PKBM3_gqU4MJ:project-bulgaria.free.bg/docs/narodni%2520kostjumi.doc+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BC&cd=2&hl=nl&ct=clnk&gl=nl

5. тракийски етнически субстрат http://www.promacedonia.org/nk_etno/nk_3.htm#1

6.N.Kolev, Spuren aus der Kultur der Thraker in dem Traditionellen Ackerbau und der Viezucht der Bulgaren, Driter Internationaler Thrakologischer Kongress zu Ehren W. Tomascheks, 2-6 Juni, 1980, Wien, Bd.1, Swjat, Sofia, 1984;

 

*Има египетски изображения на траки от XIV-XIII-ти и XII-XII –ти  век преди Христа. Бойците са с дълги бели, или пъстри  ( бродирани) дълги ризи. Главата е бръсната, като са оставени една или три кики.

 

** Под реалистични трябва да се разбере неелинизирани. На гръцките вази срещаме предимно образи на елинизирани траки.




Гласувай:
59
0


Вълнообразно


1. анонимен - МИНАВАЩ
01.02.2010 19:49
Ако си чел Алеко Константинов може би ти е направило впечатление, че в пътеписа "До Чикаго и назад" с удивление е забелязал, че американците бъркат българските традиционни носии с облеклото на коренните индианци. На един друг континент чувашите имат поразително приличащи на българиските носии, които се носят и до днес. Истината е, че примитивните етноси на една и съща географска ширина и на един и същи етап на развитие са се справяли с живота по сходен начин. Имали са сходни проблеми ( климат, околна среда ) и сходни начини да се справят ( животновюъдство, примитивно земеделие ) Струва ми се АБСОЛЮТНО несериозно да се търсят корените на българщината преди цар Борис Първи ... ( бих казал Паисий, но мисля че дължим уважение на старите царе ) ... Кажете ми какво носи аналогията в речта, ритуалите и бита между древни народи за съвременния човек ?
цитирай
2. sparotok - носии
01.02.2010 20:03
анонимен написа:
Ако си чел Алеко Константинов може би ти е направило впечатление, че в пътеписа "До Чикаго и назад" с удивление е забелязал, че американците бъркат българските традиционни носии с облеклото на коренните индианци. На един друг континент чувашите имат поразително приличащи на българиските носии, които се носят и до днес. Истината е, че примитивните етноси на една и съща географска ширина и на един и същи етап на развитие са се справяли с живота по сходен начин. Имали са сходни проблеми ( климат, околна среда ) и сходни начини да се справят ( животновюъдство, примитивно земеделие ) Струва ми се АБСОЛЮТНО несериозно да се търсят корените на българщината преди цар Борис Първи ... ( бих казал Паисий, но мисля че дължим уважение на старите царе ) ... Кажете ми какво носи аналогията в речта, ритуалите и бита между древни народи за съвременния човек ?


Не мога да приема това обяснение. Обикновените американци никога не са били експерти в нищо, та камо ли в разграничения на етноси.
Защо различните дрехи от древната гръцка носия ( хитонът, химатионът, хламиса) никак не приличат на българските...Древните германи са се обличали с кожи поне до времето на Цезар...За римляните пък е типична тогата. Шотландците имат килт...разликите са огромни нали?

Нека не правим опити да омаловажаваме дадени факти и да замъгляваме понятията.
цитирай
3. анонимен - МИНАВАЩ
01.02.2010 20:24
Гърците са се обличали различно защото са живели ( и живеят ) в различен климатичен пояс - характерния субтропичен (средиземноморски) климат не може да се сравнява със суровия континентален климат на балканския полуостров. Нима хитона е много различен от тогата? А като говорим за шотландци - какво ще кажете за шотландската гайда и варенето на ракия ( уиски ) ? Аналогии межди първобитните общества има на всички нива ... Подобни на нашите нестинарски танци са практикувани в миналото в Тибет, Индия, Фиджи, Таити, Африка, Япония, Китай, Нова Зеландия, Испания. Хора ( танци с хванати ръце ) се играят по цял свят... и т.н.
цитирай
4. sparotok - неверно
01.02.2010 20:37
анонимен написа:
Гърците са се обличали различно защото са живели ( и живеят ) в различен климатичен пояс - характерния субтропичен (средиземноморски) климат не може да се сравнява със суровия континентален климат на балканския полуостров. Нима хитона е много различен от тогата? А като говорим за шотландци - какво ще кажете за шотландската гайда и варенето на ракия ( уиски ) ? Аналогии межди първобитните общества има на всички нива ... Подобни на нашите нестинарски танци са практикувани в миналото в Тибет, Индия, Фиджи, Таити, Африка, Япония, Китай, Нова Зеландия, Испания. Хора ( танци с хванати ръце ) се играят по цял свят... и т.н.


В Северна гърция климатът е абсолютно същ както и в Южна България. А в Епир зимите са си като нашите.

Нека не бъркаме темите, не съм казвал, че тогата се отличава от хитона, а че и тогата, и хитона са съвсем различни от нашата носия.

Хората по цял свят може да танцуват хванати за ръце, но мелодиите и ритмите са съвсем различни.

Шотландскта гайда господине не е шотландска по произход. В Албион тя се появява чак през Средновековието. Гайда има и в Испания, казват и гайта, но инструментът не произхожда в Испания.
Там се заселват сарматски племена, а сарматите са клон на гетите. Първото изображение на гайда е от релефите на Кара тепе -Турция. В този район са живели тракийски племена, които са били васали на хетската империя.

Както виждате не всичко е общо и еднакво. Причината за някои прилики се дължи в много случаи на външно влияние.
цитирай
5. анонимен - МИНАВАЩ
01.02.2010 21:05
за климата в гърция :
http://sinoptik.bg/?tid=20&oid=400&cc=gr

за гайдата :
Гайдата е традиционен народен инструмент в България, Шотландия и за лазите (етническа група живееща в североизточна Турция и в Грузия). Различни варианти на този инструмент могат да бъдат намерени на Балканите в Албания, Босна и Херцеговина, Хърватия, Република Македония, Румъния, Сърбия, Словения и Турция.

за чувашите :
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B8

за носиите :
http://forum.all.bg/showflat.php?Number=625928

С повечко въображение можем да докажем, че българи е имало и в америка и в китай и в африка ...
Завиждам ви за ентусиазма и енергията, с която работите. Уважавам каузата, която защитавате. За съжаление теориите ви са много крехки ...
цитирай
6. sparotok - история
01.02.2010 21:24
анонимен написа:
за климата в гърция :
http://sinoptik.bg/?tid=20&oid=400&cc=gr

за гайдата :
Гайдата е традиционен народен инструмент в България, Шотландия и за лазите (етническа група живееща в североизточна Турция и в Грузия). Различни варианти на този инструмент могат да бъдат намерени на Балканите в Албания, Босна и Херцеговина, Хърватия, Република Македония, Румъния, Сърбия, Словения и Турция.

за чувашите :
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B8

за носиите :
http://forum.all.bg/showflat.php?Number=625928

С повечко въображение можем да докажем, че българи е имало и в америка и в китай и в африка ...
Завиждам ви за ентусиазма и енергията, с която работите. Уважавам каузата, която защитавате. За съжаление теориите ви са много крехки ...


Ако написаната римската история бе унищожена, а римският народ бе подложен на геноцид след 5-ти век, днес никой нямаше да вярва, че латински се е говорил на три континента и в териториите на над 30 съвременни държави.

За съжаление ние сме тези с унищожена стара книжнина и ние сме тези, които бяха подложени на геноцид. Това е основната причина днес истината за миналото ни да се посреща със скептицизъм.
От постингите си не печеля нищо, нямам лична облага, нямам и интерес да заблуждам когото и да е било.

Казвате, че теориите ми били крехки, времето ще покаже кой е прав...
цитирай
7. анонимен - МИНАВАЩ
01.02.2010 21:43
Истината е, че през цялата си история сме били погранична провинция на нечия империя - Римската, Византийската, Османската, Руската, Съветската ... Дори и днес сме част от организация, за щастие не толкова имперска ... Никой не иска повече от мен времето да покаже достойнствата и качествата на българина. Но това е наша грижа. Не на древните.
цитирай
8. sparotok - империи
01.02.2010 21:52
анонимен написа:
Истината е, че през цялата си история сме били погранична провинция на нечия империя - Римската, Византийската, Османската, Руската, Съветската ... Дори и днес сме част от организация, за щастие не толкова имперска ... Никой не иска повече от мен времето да покаже достойнствата и качествата на българина. Но това е наша грижа. Не на древните.


Първата империя в Европа е Тракийската.
Според Плутарх пеласгите са древните основатели на Рим, а и на Атина (Животът на Тезей).
Тракиецът Константин Велики създаде Източната Римска Империя.
Рим и Константинопол познават 30 трако-илирийски императора.

За разлика от асирийци, арамеи и др. бивши велики сили, ние все още имаме държава.

Както виждате има и други данни освен Вашите. Не сме били ВИНАГИ погранична провинция, а дори напротив, ЧЕСТО сме градили държави на други хора.
цитирай
9. анонимен - скит.ганди
01.02.2010 22:09
Когато някой твърди , че нечии теории са крехки , е нормално да се аргументира !!! Браво Спароток! Ти правиш нещо велико!Дано това да е заразно ,вдобрия смисъл.
цитирай
10. sparotok - зараза
01.02.2010 22:19
анонимен написа:
Когато някой твърди , че нечии теории са крехки , е нормално да се аргументира !!! Браво Спароток! Ти правиш нещо велико!Дано това да е заразно ,вдобрия смисъл.


Благодаря ти!
И аз се надявам други да се заразят:)))
цитирай
11. анонимен - !!!Giasou re voulgaros!!!
02.02.2010 04:02
ТРАКИА Е БИЛА, Е,И ВИНАГИ ЩЕ БЪДЕ САМО ЧАСТ ОТ ХЕЛЛАДА И ОТ ОСТАНАЛИТЕ ЕЛЛИНИ...ЩЕ ВИ СМАЖЕМ И ИЗБИЕМ КРАДЦИ НА ЕЛЛАДО-ВИЗАНТИЯ....
МАРШ НА ВОЛГА МРЪСНИ ВУЛГАРИ!!!
цитирай
12. veninski - Твърдо съм зад теб, приятелю! ...
02.02.2010 06:47
Твърдо съм зад теб, приятелю!

Поздрави от Родопите!
цитирай
13. анонимен - tina05
02.02.2010 08:58
Това, което ми прави впечатление е, че сякаш другите държави и световни учени са се наговорили да прикриват значението и историята на България и българите. Сякаш умишлено омаловажават фактите и древността на народа ни и ако може биха си присвоили цялата ни история и култура. Само не мога да си отговоря защо?
цитирай
14. анонимен - Пропуск
02.02.2010 10:00
Виж и гайдите в Сардения.Имат и празник ,наподобяващ много на нашите кукери,дори дрехите и маските са сходни.
А наскоро в Северна Италия видях човек с фамилията Расате ,по принцип местните фамилни имена са давани или по професия или по типичен белег( Подмишница,Сама къща ,Брашно и т.н.) Откъде е изкочило това Расате ?
цитирай
15. sparotok - територии
02.02.2010 11:58
stefbelchev написа:
слушал съм много френски изпълнения в сев.франция,където гайдата и гайдарят са пъстроцветна коледдна елха и е красота за ухото и окото...а в париж мосю жан в района на нотр дам е типичен френски гайдар от поне 17 години...


Изобщо не стеснявам територията на гайдата, напротив, лично аз я разширих добавяйки испанската гайта. Сега ще спомена и индийския масак, да не забравяме холандският дуделзак...чието име показва източният си произход:)))

Не е важно къде днес има гайди, а къде се появяват да първи път, а също и какво място заемат в народната музика на дадена държава.
цитирай
16. sparotok - преселения
02.02.2010 11:59
анонимен написа:
Виж и гайдите в Сардения.Имат и празник ,наподобяващ много на нашите кукери,дори дрехите и маските са сходни.
А наскоро в Северна Италия видях човек с фамилията Расате ,по принцип местните фамилни имена са давани или по професия или по типичен белег( Подмишница,Сама къща ,Брашно и т.н.) Откъде е изкочило това Расате ?


Преселения от Балканите към Апенинския полуостров има много и в различни епохи.
цитирай
17. sparotok - крадци
02.02.2010 12:07
анонимен написа:
ТРАКИА Е БИЛА, Е,И ВИНАГИ ЩЕ БЪДЕ САМО ЧАСТ ОТ ХЕЛЛАДА И ОТ ОСТАНАЛИТЕ ЕЛЛИНИ...ЩЕ ВИ СМАЖЕМ И ИЗБИЕМ КРАДЦИ НА ЕЛЛАДО-ВИЗАНТИЯ....
МАРШ НА ВОЛГА МРЪСНИ ВУЛГАРИ!!!


Господине, крадци могат да се нарекат само гърците. С измами и интриги те гърцизираха Константинопол и прогониха траките от там.

Гърците бяха доведени от Африка от тракийските си господари, но за благодарност, хиляда години след идването си в Европа извършиха геноцид върху трако-пеласгийското население населяващо земите на днешна Гърция. Херодот и Страбон са пределно ясни пишейки - В древността ЦЯЛА ГЪРЦИЯ бе населена с чужденци.

В началото на 20-ти век гърците отново извършиха геноцид над мирното българско население в Егейска Тракия...Друг геноцид господине НИЕ НЯМА ДА ПОЗВОЛИМ!

Гърция е пред фалит, как мислите, колко време още Европа ще налива финанси в съда без дъно...
Съветвам Ви да поддържате умерен тон, да се извининте на българският народ за многото причинени неправди и да изкажете истинска благодарност, за това, че дедите ни ви докараха на европейска земя...
цитирай
18. sparotok - благодаря
02.02.2010 12:09
veninski написа:
Твърдо съм зад теб, приятелю!

Поздрави от Родопите!


Благодаря родопчанино!
Блазе ти, че живееш на такова място!
цитирай
19. sparotok - обяснение
02.02.2010 12:12
анонимен написа:
Това, което ми прави впечатление е, че сякаш другите държави и световни учени са се наговорили да прикриват значението и историята на България и българите. Сякаш умишлено омаловажават фактите и древността на народа ни и ако може биха си присвоили цялата ни история и култура. Само не мога да си отговоря защо?


Обяснението е лесно - Никой не обича старите си господари. Всеки иска да се чувства велик и поради тази причина доста народи изчистват от историята си доста неудобни факти.
Това, че французи са се клели върху българско глаголическо евангелие не е позор за Франция, но дори и такива дребни факти се укриват, а какво да кажем за най-важните...
цитирай
20. sparotok - Расате
02.02.2010 12:20
анонимен написа:
Виж и гайдите в Сардения.Имат и празник ,наподобяващ много на нашите кукери,дори дрехите и маските са сходни.
А наскоро в Северна Италия видях човек с фамилията Расате ,по принцип местните фамилни имена са давани или по професия или по типичен белег( Подмишница,Сама къща ,Брашно и т.н.) Откъде е изкочило това Расате ?


По принцип Расате е латинизираният вариант на старобългарското име Хръсъ. Познато е най-вече заради Владимир- Хръсъ, който се бунтува срещу религиозната реформа на баща си Борис-Михаил.
Това, което учените премълчаваат е, че Хръсъ е името на славянският бог на слънцето.

За екзотичните фамилии в Италия може да има много причини. Без изследване не може да се даде отговор.
цитирай
21. анонимен - Български имена в Италия
02.02.2010 12:46
анонимен написа:
Виж и гайдите в Сардения.Имат и празник ,наподобяващ много на нашите кукери,дори дрехите и маските са сходни.
А наскоро в Северна Италия видях човек с фамилията Расате ,по принцип местните фамилни имена са давани или по професия или по типичен белег( Подмишница,Сама къща ,Брашно и т.н.) Откъде е изкочило това Расате ?

Ако сте чели история, щяхте да знаете, че един от братята на Аспарух (мисля, че беше Алцек - най-малкият) се заселва с неговото племе в днешна Италия като става васал на местните феодали. Оттам идват и фамилии като Булгари. Има снимки от 19-20 в. на жени от райони в Италия, които носят български носии и в тези места има много топоними с български произход.
цитирай
22. анонимен - чета те с удоволствие
02.02.2010 12:57
Само да вметна: Херодот пише,че сарматите произлизат от скитите и разгромените амазонки от Херакъл.За гетите не споменава нищо!Не съм специалист и мнението ти ме интересува!
цитирай
23. sparotok - Алцек
02.02.2010 13:02
анонимен написа:
анонимен написа:
Виж и гайдите в Сардения.Имат и празник ,наподобяващ много на нашите кукери,дори дрехите и маските са сходни.
А наскоро в Северна Италия видях човек с фамилията Расате ,по принцип местните фамилни имена са давани или по професия или по типичен белег( Подмишница,Сама къща ,Брашно и т.н.) Откъде е изкочило това Расате ?

Ако сте чели история, щяхте да знаете, че един от братята на Аспарух (мисля, че беше Алцек - най-малкият) се заселва с неговото племе в днешна Италия като става васал на местните феодали. Оттам идват и фамилии като Булгари. Има снимки от 19-20 в. на жени от райони в Италия, които носят български носии и в тези места има много топоними с български произход.


Господине, чел съм история и все още чета. Знам отдавна за Алцек и преселението му в Италия. Нали преди малко писах - "Преселения от Балканите към Апенинския полуостров има много и в различни епохи".... това някакси е убегнало на погледа Ви. Мисля, че пределно ясно съм се изразил, четете отговорите внимателно!

Днес обясних и, че ...За екзотичните фамилии в Италия може да има много причини. Без изследване не може да се даде отговор.

Работите на Д'амато са интересни, познавам ги отдавна, но пак повтарям - нужно е изследване, чак тогава моат да се правят заключения.
цитирай
24. sparotok - гети
02.02.2010 13:07
анонимен написа:
Само да вметна: Херодот пише,че сарматите произлизат от скитите и разгромените амазонки от Херакъл.За гетите не споменава нищо!Не съм специалист и мнението ти ме интересува!


Гетите са споменати многократно от Херодот. Провери в "Истории", IV-93, IV-94, IV-96, IV-118, V- 4.

Относно връзката между гети и сармати виж Плиний, "Естествена История", VI-19.

Също Прокопий, "История на войните", III-ii-1-4.
цитирай
25. анонимен - Тракийски конник
02.02.2010 13:33
Минавайки виждам тук интересна дискусия. А какво ще кажете за това :
http://empireofthrace.net/
цитирай
26. sparotok - странно
02.02.2010 13:37
анонимен написа:
Минавайки виждам тук интересна дискусия. А какво ще кажете за това :
http://empireofthrace.net/


Ако трябва да отговоря с една дума та ще е -странно.
цитирай
27. анонимен - Поздрав....
02.02.2010 13:57
Преди се наричахме НА РЪ БЪ, сега сме само РЪ БЪ.Затова не си уважаваме произхода, обичаите и културата и сегашното поколение мисли, че облеклото на Азис е народна носия...., УСТАТА е облечен като Кубрат....
ЗА ЧИСТА И СВЯТА РЕПУБЛИКА !
цитирай
28. анонимен - свети Паисий Хилендарски
02.02.2010 15:34
Който не е чел "История Славяноболгарская" да чете, там си пише кой от къде е...
цитирай
29. boliarkabg - достатъчно е да прочетеш комент...
02.02.2010 15:40
достатъчно е да прочетеш коментарите и си наясно с всичко. Няма нужда от друго, свършили са си работата господата от Запад през последните 20 години. Наистина са се изплашили от растящата и просперираща държава на центъра на балканите и успешно я унищожиха. Не го правят за пръв път, но няма да го бъде това,което си мислят. Силна е семката и дори когато отгоре е сторено на пепел, тя пак избуява и расте,дава плод.Защото е българска колкото и да не им се иска,колкото и да им личи омразата и безсилието. Извинете ме, благодаря ти Спароток.
цитирай
30. анонимен - МИНАВАЩ
02.02.2010 16:04
danailvdimitrov написа:
анонимен написа:
Ако си чел Алеко Константинов може би ти е направило впечатление, че в пътеписа "До Чикаго и назад" с удивление е забелязал, че американците бъркат българските традиционни носии с облеклото на коренните индианци. На един друг континент чувашите имат поразително приличащи на българиските носии, които се носят и до днес. Истината е, че примитивните етноси на една и съща географска ширина и на един и същи етап на развитие са се справяли с живота по сходен начин. Имали са сходни проблеми ( климат, околна среда ) и сходни начини да се справят ( животновюъдство, примитивно земеделие ) Струва ми се АБСОЛЮТНО несериозно да се търсят корените на българщината преди цар Борис Първи ... ( бих казал Паисий, но мисля че дължим уважение на старите царе ) ... Кажете ми какво носи аналогията в речта, ритуалите и бита между древни народи за съвременния човек ?



А защо ги няма в примитивните народи на АФРИКА например или сред аборигените на АВСТРАЛИЯ или поне в делтата на АМАЗОНКА или сред човекоядците от ПОЛИНЕЗИЯ ?


Елементарно - климата в Африка, Полинезия и Амазонка е коренно различен от този на Балканите. Аналогии има между цивилизации на една и съща географска ширина (климатична зона) и на един и същи етап на развитие ( не задължително по едни и също време).
цитирай
31. анонимен - МИНАВАЩ
02.02.2010 16:07
starbuck69 написа:
Преди се наричахме НА РЪ БЪ, сега сме само РЪ БЪ.Затова не си уважаваме произхода, обичаите и културата и сегашното поколение мисли, че облеклото на Азис е народна носия...., УСТАТА е облечен като Кубрат....
ЗА ЧИСТА И СВЯТА РЕПУБЛИКА !



ЗА ЧИСТА И СВЯТА РЕПУБЛИКА !

Васил Левски в-к Свобода на 13.02.1871 г.

Ц е л. ... да даде място на съгласието, братството и съвършеното равенство между всички народности. Българи, турци, евреи и пр. ще бъдат равноправни във всяко отношение: било във вяра, било в народност, било в гражданско отношение, било в каквото и да е било. Всички ще спадат под един общ закон, който по вишегласие на всички народности ще се изработи... От каквато и народност да живеят в този наш рай, [те] ще бъдат равноправни с българина във всичко

Има ли реално значение какъв ти е произхода ? Цвета на кожата ?
цитирай
32. анонимен - Скит.Ганди .Злобата на бедните духом.
02.02.2010 16:08
Наистина никой не обича старите си господари . Но като гледам гърците как са я подкарали , по-добре да се ориентират към родна Етиопия докато е време.
цитирай
33. iliada - Привет ,sparotok !:)
02.02.2010 16:12
Беше ми изключително интересен този постинг и за част от нещата /да позная ли?:)/
Всъщност познах автора им ,а той е изключително ителигентен и прилежен в което няма нищо странно!:)
Приятна вечер!:)
цитирай
34. sparotok - заличаване
02.02.2010 16:39
starbuck69 написа:
Преди се наричахме НА РЪ БЪ, сега сме само РЪ БЪ.Затова не си уважаваме произхода, обичаите и културата и сегашното поколение мисли, че облеклото на Азис е народна носия...., УСТАТА е облечен като Кубрат....
ЗА ЧИСТА И СВЯТА РЕПУБЛИКА !


Малко по малко някои се опитват да заличат българската самоличност.
цитирай
35. sparotok - рисунки
02.02.2010 16:42
iliada написа:
Беше ми изключително интересен този постинг и за част от нещата /да позная ли?:)/
Всъщност познах автора им ,а той е изключително ителигентен и прилежен в което няма нищо странно!:)
Приятна вечер!:)


Благодаря ти за милите думи!
Надявам се да мога да отделя повече време за бъдещите рисунки, които ще поставя в постингите.
Хубавото се постига бавно, това го знаеш от личен опит.
цитирай
36. sparotok - България
02.02.2010 16:53
boliarkabg написа:
достатъчно е да прочетеш коментарите и си наясно с всичко. Няма нужда от друго, свършили са си работата господата от Запад през последните 20 години. Наистина са се изплашили от растящата и просперираща държава на центъра на балканите и успешно я унищожиха. Не го правят за пръв път, но няма да го бъде това,което си мислят. Силна е семката и дори когато отгоре е сторено на пепел, тя пак избуява и расте,дава плод.Защото е българска колкото и да не им се иска,колкото и да им личи омразата и безсилието. Извинете ме, благодаря ти Спароток.


България винаги е плашела носителите на несправедливостта, затова и мнозина са направени толкова опити да ни унищожат.
цитирай
37. inel379 - Страхотен постинг!
02.02.2010 18:28
Рисунките също!
Само слепият няма да види!
Благодаря ти за всичко, което правиш тук!
С вдъхновение и усмивка за теб!:)
цитирай
38. lado - Здрасти, Павле! А дре(б)ните ...
02.02.2010 18:47
Здрасти,Павле!
А дре(б)ните гърци - горките!
Тукидид като четеш, и ти иде да плачеш за естеството на геройствата им! То са войни (ама мънички), братоубийства, то са козни кой е по-голям оратор, философ, педераст...
И Плутарх , и при него - в "Успоредни животоописания " - мъка, и ранносредновековните извори - само интриги - от Персия до Либия и Сицилия. Може сега да сме най-мразените в Европа, но пък така е само от 65 години насам, а 2800 години никой не можа да вземе палмата на първенството по подлост от елините, еладците и вся остальная сволочь гръцка.
Извини ме за невъзпитания коментар, но е истина, и ти си го видял с очите си в древните автори.
Не можаха да изгорят всичко техните попове по манастирите,
цитирай
39. sparotok - благодаря ти и аз
02.02.2010 19:22
inel379 написа:
Рисунките също!
Само слепият няма да види!
Благодаря ти за всичко, което правиш тук!
С вдъхновение и усмивка за теб!:)


Благодаря ти и аз !
цитирай
40. sparotok - гърци
02.02.2010 19:27
lado написа:
Здрасти,Павле!
А дре(б)ните гърци - горките!
Тукидид като четеш, и ти иде да плачеш за естеството на геройствата им! То са войни (ама мънички), братоубийства, то са козни кой е по-голям оратор, философ, педераст...
И Плутарх , и при него - в "Успоредни животоописания " - мъка, и ранносредновековните извори - само интриги - от Персия до Либия и Сицилия. Може сега да сме най-мразените в Европа, но пък така е само от 65 години насам, а 2800 години никой не можа да вземе палмата на първенството по подлост от елините, еладците и вся остальная сволочь гръцка.
Извини ме за невъзпитания коментар, но е истина, и ти си го видял с очите си в древните автори.
Не можаха да изгорят всичко техните попове по манастирите,


Какво да кажа - прав си.
Не случайно римляните имат поговорката - Страх ме е от данайците ( гърците) дори и когато носят подаръци.

Виж какво пише за гърците Йосиф Флавий - How can it then be other than an absurd thing, for the Greeks to be so proud, and to vaunt themselves to be the only people that are acquainted with antiquity, and that have delivered the true accounts of those early times after an accurate manner? Nay, who is there that cannot easily gather from the Greek writers themselves, that they knew but little on any good foundation when they set to write, but rather wrote their histories from their own conjectures? Accordingly, they confute one another in their own books to purpose, and are not ashamed. to give us the most contradictory accounts of the same things; and I should spend my time to little purpose, if I should pretend to teach the Greeks that which they know better than I already, what a great disagreement there is between Hellanicus and Acusilaus about their genealogies; in how many eases Acusilaus corrects Hesiod: or after what manner Ephorus demonstrates Hellanicus to have told lies in the greatest part of his history; as does Timeus in like manner as to Ephorus, and the succeeding writers do to Timeus, and all the later writers do to Herodotus (3) nor could Timeus agree with Antiochus and Philistius, or with Callias, about the Sicilian History, no more than do the several writers of the Athide follow one another about the Athenian affairs; nor do the historians the like, that wrote the Argolics, about the affairs of the Argives.
цитирай
41. анонимен - Oт ВНМ
02.02.2010 20:42
Изображения на тракииски носии могат да видят върху колоната на Траян в Рим и по червенофигурната ваза от IVв.пр. хр. в НИМ Созопол.Намирам някой от коментарийте за прекалено емоционални и ако твърдим,че сме потомци на цивилизовани деди, не мислите ли ,че това трябва да се доказва постоянно.Г-н Спарадок може би ще бъда прав,че САМО ЧЕТЕНЕ НЕ СТИГА,ТРЯБВА И МИСЛЕНЕ! С Уважение.
цитирай
42. анонимен - Скит.Ганди Новини от древността
02.02.2010 20:50
"Древните гърци били измислили секса,а по-късно римляните добавили жената." Предлагам повече да не ги коментираме , че разводняваме хубавия блог. Поздравления за големия труд, който си положил, приятелю!
цитирай
43. анонимен - От ВНМ
02.02.2010 21:08
Много поучителни са мислите на Флавий свързвайки ги към предишният ми пост.Ако такива са отношенията между гърците,то как да повярваме на някои техни анали, визирали Траките.Аз подкрепям това което правите г-н Спарадок,но личното ми мнение,че критичността към недоказаните тези,не ги омаловажава като премълчавани хипотези от казионните историци.С Уважение.
цитирай
44. sparotok - траянова колона
02.02.2010 21:10
анонимен написа:
Изображения на тракииски носии могат да видят върху колоната на Траян в Рим и по червенофигурната ваза от IVв.пр. хр. в НИМ Созопол.Намирам някой от коментарийте за прекалено емоционални и ако твърдим,че сме потомци на цивилизовани деди, не мислите ли ,че това трябва да се доказва постоянно.Г-н Спарадок може би ще бъда прав,че САМО ЧЕТЕНЕ НЕ СТИГА,ТРЯБВА И МИСЛЕНЕ! С Уважение.


За траяновата колона сте прав, там има много ценни изображения. Оброчните плочки също показват каква е била тракийската носия, жалко е само, че най-интересните артефакти не се показват на широката публика.
Между другото, шарените тракийски наметала се носят все още по празници в Родопите.
цитирай
45. sparotok - работа
02.02.2010 21:11
анонимен написа:
"Древните гърци били измислили секса,а по-късно римляните добавили жената." Предлагам повече да не ги коментираме , че разводняваме хубавия блог. Поздравления за големия труд, който си положил, приятелю!


Благодаря! Наистина работата по проучванията бе много, но си заслужаваше. Истината започва да изплува.
цитирай
46. sparotok - тези
02.02.2010 21:17
анонимен написа:
Много поучителни са мислите на Флавий свързвайки ги към предишният ми пост.Ако такива са отношенията между гърците,то как да повярваме на някои техни анали, визирали Траките.Аз подкрепям това което правите г-н Спарадок,но личното ми мнение,че критичността към недоказаните тези,не ги омаловажава като премълчавани хипотези от казионните историци.С Уважение.


Критичност винаги трябва да има. Когато пиша, моля приятелите си да ми бъдат критици. Правят го добре, понякога се налага да започна едно проучване отново поради основателни забележки.
Мога обаче да Ви гарантрам, че всичко поднесено в този блог е проверено от хора преподаващи история. Признавам, че са поддръжници на автохтонният произход на българите, но това не ги прави по-малко критични, напротив, не ме жалят изобщо защото знаят, че противниците няма да се предадат лесно.
цитирай
47. анонимен - Това го намерих днес в Google- ...
03.02.2010 17:47
Това го намерих днес в Google-
Bolgare–Град в Ломбардия,на саита му пише,че е бил военнен лагер по време на нахлуването на Хуните и там била расположени Български войски.Та според тези произхода ни е такъв.
цитирай
48. sparotok - Болгаре
03.02.2010 17:59
анонимен написа:
Това го намерих днес в Google-
Bolgare–Град в Ломбардия,на саита му пише,че е бил военнен лагер по време на нахлуването на Хуните и там била расположени Български войски.Та според тези произхода ни е такъв.


В близост до Болгаре има град Ронка. На старобългарски това означава ръка, власт, сила.
Италианците имат и река Маричия, какво ли ще кажат за обяснението на името й? Или пък за италианският град Варна ?
цитирай
49. emil60 - Когато ни мразят/имам предвид гърците/, виждам истината...
03.02.2010 23:27
sparotok написа:
анонимен написа:
ТРАКИА Е БИЛА, Е,И ВИНАГИ ЩЕ БЪДЕ САМО ЧАСТ ОТ ХЕЛЛАДА И ОТ ОСТАНАЛИТЕ ЕЛЛИНИ...ЩЕ ВИ СМАЖЕМ И ИЗБИЕМ КРАДЦИ НА ЕЛЛАДО-ВИЗАНТИЯ....
МАРШ НА ВОЛГА МРЪСНИ ВУЛГАРИ!!!


Господине, крадци могат да се нарекат само гърците. С измами и интриги те гърцизираха Константинопол и прогониха траките от там.

Гърците бяха доведени от Африка от тракийските си господари, но за благодарност, хиляда години след идването си в Европа извършиха геноцид върху трако-пеласгийското население населяващо земите на днешна Гърция. Херодот и Страбон са пределно ясни пишейки - В древността ЦЯЛА ГЪРЦИЯ бе населена с чужденци.

В началото на 20-ти век гърците отново извършиха геноцид над мирното българско население в Егейска Тракия...Друг геноцид господине НИЕ НЯМА ДА ПОЗВОЛИМ!

Гърция е пред фалит, как мислите, колко време още Европа ще налива финанси в съда без дъно...
Съветвам Ви да поддържате умерен тон, да се извининте на българският народ за многото причинени неправди и да изкажете истинска благодарност, за това, че дедите ни ви докараха на европейска земя...

цитирай
50. tota - Поздрави за постинга!
04.02.2010 09:07
Не само езикът и писмеността са знакови за нашите корени. Традиции, обичаи, фолклор и облекло също ни пренасят далеч във времето, и ни свързват с нашите предци. До ден днешен шевиците могат да се видят бродирани на покривки, карета, а орнаментите и върху терлиците, които шият в Родопите. Престилката на жените е показвала дали жената е мома, омъжена или овдовяла. И тук спазването на традицията дълги години си е казала своето.
Поздравявам те за изследователския подход, за прецизността при цитирането на ползвана литература и източници. И най- вече за силата с която отстояваш истината за нашите корени.
Благодаря ти!
А, колкото до нашите южни съседи и тяхното отношение към нас, то не е случайно. Правилно е доловил Петър Мутафчиев процесите, които ще протекат в държавата ни след брака на цар Петър с византийска принцеса. ""Византийската зараза влезе в българския двор" - пише той. И всичко, което се случва след това в държавата ни, ни дава основание да знаем и да не се поддаваме на опитите им отново не само да ни унизяват.
Хубав, светъл ден!!
цитирай
51. анонимен - Похвално е, че има такива хора!
04.02.2010 09:49
Тези трудове са плод на задълбочена и усилна работа, за да се извади наяве истината за българската история. Фактология и събития, скривани досега от обществото. Хубаво е, да отворим очите си отново и да не забравяме откъде сме дошли, какви са били традициите и обичаите ни....
Браво ! И дълбок поклон пред положения труд!
цитирай
52. анонимен - Balgari v Italija.
04.02.2010 12:59
Predi malko pregledah truda na Vinceno D'Amico za balgarite v Italija.Napravi mi vpechatlenie,che navsjakde,kadeto se znae,che sa se zaselvali balgari ,tam toj vizhda mongoloidi.Za nego i trakite sa murgavi aziatsi.Ne biha mogli da badat neshto razlichno,ponezhe kato rodstveni na trojantsite plemena sa uchastvali na tjahna strana vav vojnata.A Troja e Azija:znachi Trojantsite sa turantsi.Takiva sa i getite,a sashto i etruskite.Shto se otnasja do Toscana,D'Amico ne moje da opredeli,dali mongoloidnostta se dalzhi na tjah ili na balgarite.Ne e saglasen i s tvardenieto na Popov,che trakite sa bili rusi i visoki dolikokefali.Smjata,che edva sled zaselvaneto na gartsite okolo Bosfora i Helesponta novijat narod e stanal rus i dolikokefalen.Mnogo bih iskala da znaja kakvo e Vasheto mnenie po vaprosa.Izvinjavam se za latinitsata,no ne znam kak da si instaliram kirilitsa.
цитирай
53. sparotok - влияния
04.02.2010 13:08
tota написа:
Не само езикът и писмеността са знакови за нашите корени. Традиции, обичаи, фолклор и облекло също ни пренасят далеч във времето, и ни свързват с нашите предци. До ден днешен шевиците могат да се видят бродирани на покривки, карета, а орнаментите и върху терлиците, които шият в Родопите. Престилката на жените е показвала дали жената е мома, омъжена или овдовяла. И тук спазването на традицията дълги години си е казала своето.
Поздравявам те за изследователския подход, за прецизността при цитирането на ползвана литература и източници. И най- вече за силата с която отстояваш истината за нашите корени.
Благодаря ти!
А, колкото до нашите южни съседи и тяхното отношение към нас, то не е случайно. Правилно е доловил Петър Мутафчиев процесите, които ще протекат в държавата ни след брака на цар Петър с византийска принцеса. ""Византийската зараза влезе в българския двор" - пише той. И всичко, което се случва след това в държавата ни, ни дава основание да знаем и да не се поддаваме на опитите им отново не само да ни унизяват.
Хубав, светъл ден!!


Благодаря ти Ати!
И аз установявам, че упадът на българската държавност е винаги свързан с инфилтриране на чужденци в управленческият апарат.
Жалкото е само, че не сме се поучили от това, а народът е казал отдавна - Кръвта вода не става!
Как може един чужденец да милее за българите и да забрави собственият си род! Това няма да стане никога!
България ще се изправи на крака когато започне да се управлява от родолюбци!
цитирай
54. sparotok - данни
04.02.2010 13:10
starbuck69 написа:
Тези трудове са плод на задълбочена и усилна работа, за да се извади наяве истината за българската история. Фактология и събития, скривани досега от обществото. Хубаво е, да отворим очите си отново и да не забравяме откъде сме дошли, какви са били традициите и обичаите ни....
Браво ! И дълбок поклон пред положения труд!


Благодаря Ви!
Точно през 21-ви век не бива да забравяме корените си. Това ще ни запази българи, а ще спаси и земята ни...
цитирай
55. sparotok - заблуди
04.02.2010 13:37
анонимен написа:
Predi malko pregledah truda na Vinceno D'Amico za balgarite v Italija.Napravi mi vpechatlenie,che navsjakde,kadeto se znae,che sa se zaselvali balgari ,tam toj vizhda mongoloidi.Za nego i trakite sa murgavi aziatsi.Ne biha mogli da badat neshto razlichno,ponezhe kato rodstveni na trojantsite plemena sa uchastvali na tjahna strana vav vojnata.A Troja e Azija:znachi Trojantsite sa turantsi.Takiva sa i getite,a sashto i etruskite.Shto se otnasja do Toscana,D'Amico ne moje da opredeli,dali mongoloidnostta se dalzhi na tjah ili na balgarite.Ne e saglasen i s tvardenieto na Popov,che trakite sa bili rusi i visoki dolikokefali.Smjata,che edva sled zaselvaneto na gartsite okolo Bosfora i Helesponta novijat narod e stanal rus i dolikokefalen.Mnogo bih iskala da znaja kakvo e Vasheto mnenie po vaprosa.Izvinjavam se za latinitsata,no ne znam kak da si instaliram kirilitsa.


Дамико направил доста грешни заключения, които обаче се обясняват с широкоразпространените по негово време вярвания...Дори и русите словаци са наричани татари.

Траките не са мургави азиатци! Фризове, фрески и т.н показват хора със светла кожа, кестенява, рижа и руса коса. Ливий ги описва като едри и силни.
Троянците са действително тракийски роднини, Троя е основана от дардани ( и други траки) дошли от нашите земи.

Точно гърците не могат да дадат европейски вид на балканското население. Хердот свидетелства, че идват от Африка и, че обичаите им са като на африканските номади. Съвремени генетични изследвания показаха, че гърците са роднини на етиопците.

Дамико може и да свързва монголоидите в Италия с българите, но в самата България броят на хората с монголоидни черти е твърде нисък. Те са предимно потомци на узи и печенеги, които са се заселили в нашите земи по време на Средновековието.

цитирай
56. анонимен - politolog
04.02.2010 16:27
sparotok написа:
starbuck69 написа:
Тези трудове са плод на задълбочена и усилна работа, за да се извади наяве истината за българската история. Фактология и събития, скривани досега от обществото. Хубаво е, да отворим очите си отново и да не забравяме откъде сме дошли, какви са били традициите и обичаите ни....
Браво ! И дълбок поклон пред положения труд!


Благодаря Ви!
Точно през 21-ви век не бива да забравяме корените си. Това ще ни запази българи, а ще спаси и земята ни...


Точно през 21-ви век е нелепо и абсурдно да се заиграваме с етнически произход да не говорим, че е политическо некоректно особено към българите с турско, циганско, помашко и т.н. потекло.
цитирай
57. sparotok - политическа коректност
04.02.2010 16:33
анонимен написа:
sparotok написа:
starbuck69 написа:
Тези трудове са плод на задълбочена и усилна работа, за да се извади наяве истината за българската история. Фактология и събития, скривани досега от обществото. Хубаво е, да отворим очите си отново и да не забравяме откъде сме дошли, какви са били традициите и обичаите ни....
Браво ! И дълбок поклон пред положения труд!


Благодаря Ви!
Точно през 21-ви век не бива да забравяме корените си. Това ще ни запази българи, а ще спаси и земята ни...


Точно през 21-ви век е нелепо и абсурдно да се заиграваме с етнически произход да не говорим, че е политическо некоректно особено към българите с турско, циганско, помашко и т.н. потекло.


Да не би да е политически коректно да се извършва културен геноцид като се откъсва един народ от корените му!!!
Трябва ли български граждани с турско, ромско, или друго самосъзнание да забравят езика и културата си, за да бъдат политически корекнти спрямо българите? Все пак, като казвате 21-ви век е...

Струва ми се, че мерите с две мерки анонимни господине/госпожо!

цитирай
58. анонимен - politolog
04.02.2010 17:07
sparotok написа:
анонимен написа:
sparotok написа:
starbuck69 написа:
Тези трудове са плод на задълбочена и усилна работа, за да се извади наяве истината за българската история. Фактология и събития, скривани досега от обществото. Хубаво е, да отворим очите си отново и да не забравяме откъде сме дошли, какви са били традициите и обичаите ни....
Браво ! И дълбок поклон пред положения труд!


Благодаря Ви!
Точно през 21-ви век не бива да забравяме корените си. Това ще ни запази българи, а ще спаси и земята ни...


Точно през 21-ви век е нелепо и абсурдно да се заиграваме с етнически произход да не говорим, че е политическо некоректно особено към българите с турско, циганско, помашко и т.н. потекло.


Да не би да е политически коректно да се извършва културен геноцид като се откъсва един народ от корените му!!!
Трябва ли български граждани с турско, ромско, или друго самосъзнание да забравят езика и културата си, за да бъдат политически корекнти спрямо българите? Все пак, като казвате 21-ви век е...

Струва ми се, че мерите с две мерки анонимни господине/госпожо!



Така погледнато действително трябва да си призная, че прилагам двоен стандарт. Но мисълта ми беше друга - етническите теории за произхода вкарват ново ниво на разделение между хората и мога да бъдат използвани от националистични идеологии. Т.е. предпочитам да казвам аз съм с европейски произход от колкото да казвам аз съм с тракийски произход. Предпочитам вместо да търся реваншизъм за миналото да мисля, че днес света няма граници и всеки е свободен да бъде, където поиска и да се чуства какъвто иска.
Като изключим това поздравления за положения труд. Имате ли планове за научна публикация ?
цитирай
59. sparotok - национализъм
04.02.2010 17:26
анонимен написа:
sparotok написа:
анонимен написа:
sparotok написа:
starbuck69 написа:
Тези трудове са плод на задълбочена и усилна работа, за да се извади наяве истината за българската история. Фактология и събития, скривани досега от обществото. Хубаво е, да отворим очите си отново и да не забравяме откъде сме дошли, какви са били традициите и обичаите ни....
Браво ! И дълбок поклон пред положения труд!


Благодаря Ви!
Точно през 21-ви век не бива да забравяме корените си. Това ще ни запази българи, а ще спаси и земята ни...


Точно през 21-ви век е нелепо и абсурдно да се заиграваме с етнически произход да не говорим, че е политическо некоректно особено към българите с турско, циганско, помашко и т.н. потекло.


Да не би да е политически коректно да се извършва културен геноцид като се откъсва един народ от корените му!!!
Трябва ли български граждани с турско, ромско, или друго самосъзнание да забравят езика и културата си, за да бъдат политически корекнти спрямо българите? Все пак, като казвате 21-ви век е...

Струва ми се, че мерите с две мерки анонимни господине/госпожо!



Така погледнато действително трябва да си призная, че прилагам двоен стандарт. Но мисълта ми беше друга - етническите теории за произхода вкарват ново ниво на разделение между хората и мога да бъдат използвани от националистични идеологии. Т.е. предпочитам да казвам аз съм с европейски произход от колкото да казвам аз съм с тракийски произход. Предпочитам вместо да търся реваншизъм за миналото да мисля, че днес света няма граници и всеки е свободен да бъде, където поиска и да се чуства какъвто иска.
Като изключим това поздравления за положения труд. Имате ли планове за научна публикация ?


Крайният национализъм е опасен! За реваншизма да не говорим...това ще докара само беди.
Знаете ли обаче кога се заражда необузданият национализъм - когато има подтискане на националните ценности за сметка на чужди.

Смятам, че точно поддържането на културните ценности на всяка етническа група в България съчетано с взаимно уважение и разбирателство ще е най-добрият метод за предотвратяване на ексцеси.

Виждате ли, няма такова нещо като европеец, няма! Немецът си остава немец, а французинът французин. За англичаните да не говорим. Принципът -Ubi bene ubi Patria важи само за малка група хора, който не са зависими от страната, в която прибивават.

Брюксел едва ли ще успее да създаде хомогенно общество. Няма спойка, няма вдъхновение, няма благороден пример!
Не бъде ли променена тази политика, не виждам бъдеще за Европейския Съюз. Без справедливост и уважение, европейския експеримент е обречен на провал...

цитирай
60. анонимен - Oт ВНМ
04.02.2010 23:43
Г-н Спарадок ,чрез Вас искам да запитам г-н Политолог: Ако аз не зная КОЙ СЪМ как ще искам другите да ме зачитат така както ги зачитам аз по тяхно самоопределение.Тук виждам една от съвременните заблуди.Толерантност и търпимост не трябва да се възприемат като синоними.Да си толерантен почти винаги се приема,като наше безучастие към деянията на другите към или срещу нас.Човек с възпитани морални ценности не може да толерира нарушаването им.Ние Българите прилагаме ТЪРПИМОСТ към всички, без значение на пол,религия или етнос,които също са носители на морал.Аз не съм адвокат на г-н Спарадок и не винаги съм съгласен с неговите виждания по някои тези и хипотези,но това което публикува ни дава самочувствие ,че сме европейци по произход т.е. по закон,а не по съчуствие на някой.С Уважение.
цитирай
61. анонимен - politolog
05.02.2010 11:16
анонимен написа:
Г-н Спарадок ,чрез Вас искам да запитам г-н Политолог: Ако аз не зная КОЙ СЪМ как ще искам другите да ме зачитат така както ги зачитам аз по тяхно самоопределение.Тук виждам една от съвременните заблуди.Толерантност и търпимост не трябва да се възприемат като синоними.Да си толерантен почти винаги се приема,като наше безучастие към деянията на другите към или срещу нас.Човек с възпитани морални ценности не може да толерира нарушаването им.Ние Българите прилагаме ТЪРПИМОСТ към всички, без значение на пол,религия или етнос,които също са носители на морал.Аз не съм адвокат на г-н Спарадок и не винаги съм съгласен с неговите виждания по някои тези и хипотези,но това което публикува ни дава самочувствие ,че сме европейци по произход т.е. по закон,а не по съчуствие на някой.С Уважение.


Точно с този начин на мислене не съм съгласен ! Ако гледаме произхода то трябва да кажем на 2 млн турци в Германия, 10 млн араби във Франция и т.н вие не сте европейци, тука сте на гости. И не е вярно, че няма такова нещо като европеец ! Европа е създадена с идеята "Обединени в различието" без значение от пол, раса, политически или религиозно убеждения и точно етнически теории за принадлежност създават разделенията. Целта не е да се създаде хомогенно общество ! Целта много и различни хора да живеят и работят заедно без конфликти ! Чета с удоволствие статиите на г-н Серафимов, но на тези теории мястото им е в музея - история на древна култура , която заслужава мнимание и почит. Стане ли основа за политическо послание или национална доктрина става страшно. Европеец не се става по наследство ! За това право се работи всеки ден. А самочуствието се изгражда с вярата в собствените си сили.
цитирай
62. equilibrium - Несъгласен!
05.02.2010 14:52
Изобщо не съм съгласен с г-н Политолог. Нека въпросния господин да отиде и да го каже на великите европейци гърците.
Заради такива като Вас, които ги е страх да обидят и засегнат този и онзи, сме загубили толкова много.
Нали знаете, драги ми политолог, когато едно дърво остане без корен какво се случва?!
..Или точно това Ви е целта?!
Българския народ е достатъчно мачкан и тъпкан, точно от такива като Вас. Време е за малко национално самочувствие. Време е за истината.
цитирай
63. equilibrium - Допълнение
05.02.2010 15:02
Желая да допълня нещо. Понеже това е информация на познат историк, ще я публикувам в прав текст:
"От сигурен източник пък разбрах, че сърби, гърци и пак румънци, бълват множество книги на английски из Америка и другите англоезични държави, канят техни историци и ги награждават с разни ордени като си създават лоби в техните страни, което от своя страна влияе върху преекспонирането на изключително постната им история. Същевременно нашите учени в БАН си седят зад бюрата и дремят до съмване. Бог да ни е на помощ!"

Отидете и им говорете за европейските ценности, постулати като"Единни в многообразието" и прочие глупости.
Занимавайте се с политика колкото искате, историята ни е оставете на нас, обикновените българи.
цитирай
64. анонимен - скит.ганди
05.02.2010 15:56
Такова животно като ЕВРОПЕЕЦ няма! Всеки средно интелигентен човек вижда , че едни нации ,са по-европейци от други.А ние , Българите, сме в позиция на обслужващ персонал.Чия е вината, е отделен въпрос. Не съм съгласен ,нашият народ, който е най-древния по тези земи, да са намира в полужение партер.Нямам нищо против малцинствата, но не желая аз, всобствената си държава да се чувствам като че се намирам в Турция!!! Не искам да плащам тока на циганите! Не искам да има секти и новите джамии да са повече от новите църкви! Нормално е, малцинството да се съобразява с мнозинството ,а не обратно.
цитирай
65. анонимен - Преподавател
05.02.2010 17:07
Чудесна работа, Sparotok! Това, че предизвикахте спорове, дори е добре. Моята специалност е друга, но историята живо ме интересува. Не е възможно толкова векове да се запазим и да ни принизяват с твърдения за произход от незначителни, крадливи и неуки племена. Ако сами не търсим истинските си корени, ако не изтъкваме достойнствата си, никой няма да го направи заради нас. Най-малко-съседите ни! Радвам се, че сте вложили толкова труд в изследванията си и се надявам, че повече млади хора ще ви последват. А ролята на колегите ви -учени е да ви подкрепят или да аргументират възраженията си с факти. Благодаря за интересния материал!
цитирай
66. анонимен - Да
05.02.2010 18:51
"Оброчните плочи на "тракийски" конници" са датировки по Българския календар http://www.facebook.com/group.php?gid=138830043878
цитирай
67. sparotok - благодаря
05.02.2010 20:09
анонимен написа:
"Древните гърци били измислили секса,а по-късно римляните добавили жената." Предлагам повече да не ги коментираме , че разводняваме хубавия блог. Поздравления за големия труд, който си положил, приятелю!


Благодаря!
цитирай
68. sparotok - положение
05.02.2010 20:12
анонимен написа:
Такова животно като ЕВРОПЕЕЦ няма! Всеки средно интелигентен човек вижда , че едни нации ,са по-европейци от други.А ние , Българите, сме в позиция на обслужващ персонал.Чия е вината, е отделен въпрос. Не съм съгласен ,нашият народ, който е най-древния по тези земи, да са намира в полужение партер.Нямам нищо против малцинствата, но не желая аз, всобствената си държава да се чувствам като че се намирам в Турция!!! Не искам да плащам тока на циганите! Не искам да има секти и новите джамии да са повече от новите църкви! Нормално е, малцинството да се съобразява с мнозинството ,а не обратно.


Съгласен сам с теб. Няма западноевропейска държава, в която малцинството да се радва на такива облаги както нашите роми... Всъщност тази политика води до етвическа нетърпимост, понеже не е справедливо един да се труди, а друг да получава безвъзмездно средства.
Аз сам за равни права, равни задължения.
цитирай
69. sparotok - история
05.02.2010 20:15
анонимен написа:
Чудесна работа, Sparotok! Това, че предизвикахте спорове, дори е добре. Моята специалност е друга, но историята живо ме интересува. Не е възможно толкова векове да се запазим и да ни принизяват с твърдения за произход от незначителни, крадливи и неуки племена. Ако сами не търсим истинските си корени, ако не изтъкваме достойнствата си, никой няма да го направи заради нас. Най-малко-съседите ни! Радвам се, че сте вложили толкова труд в изследванията си и се надявам, че повече млади хора ще ви последват. А ролята на колегите ви -учени е да ви подкрепят или да аргументират възраженията си с факти. Благодаря за интересния материал!


Благодаря Ви!
Историята е от изключителна важност понеже благодарение на нея можем да претендираме за изконното право да обитаваме земята си.
А това, че други ламтят за прекрасната ни Родина не е вече тайна.
Ето за това трябва да се действа и то бързо, преди да са ни депортирали за Централна Азия.

цитирай
70. vixen - скромен въпрос
05.02.2010 20:28
Споменахте египетски изображения на траки, ще ми е интересно да ги видя - могат ли да се намерят в интернет?

Колкото до носията, харесва ми идеята Ви, но все пак да не забравяме, че повечето използвани символи са архетипни и се намират в културите на почти всички етноси от тази епоха. Но сходства са съвсем възможни - все пак имаме достатъчно сведения дори за запазени тракийски обичаи, защо да няма "тракийска следа" и в носията.
Поздрав!
цитирай
71. sparotok - траки в Египет
05.02.2010 21:17
vixen написа:
Споменахте египетски изображения на траки, ще ми е интересно да ги видя - могат ли да се намерят в интернет?

Колкото до носията, харесва ми идеята Ви, но все пак да не забравяме, че повечето използвани символи са архетипни и се намират в културите на почти всички етноси от тази епоха. Но сходства са съвсем възможни - все пак имаме достатъчно сведения дори за запазени тракийски обичаи, защо да няма "тракийска следа" и в носията.
Поздрав!


В интернет не съм срещал изображения. Потърсете Description de'l Egypte, Benedikt Taschen verlag Gmbh, Koln, 1994.

Или се опитайте да намерите изображения на фризовете на Луксор, на тях е отразена битката при Кадеш.

Успех!
цитирай
72. sparotok - траки
05.02.2010 21:45
vixen написа:
Споменахте египетски изображения на траки, ще ми е интересно да ги видя - могат ли да се намерят в интернет?

Колкото до носията, харесва ми идеята Ви, но все пак да не забравяме, че повечето използвани символи са архетипни и се намират в културите на почти всички етноси от тази епоха. Но сходства са съвсем възможни - все пак имаме достатъчно сведения дори за запазени тракийски обичаи, защо да няма "тракийска следа" и в носията.
Поздрав!


На този адрес има що годе свястна статия, потърси за Мешвеш и Лабу. Не са траките от битката при Кадеш, но киката и пъстрите дрехи все още могат да се различат. Обърни внимание, че мешвеш и лабу са описани като рижи, синеоки хора. Имат татуировки на телата си, точно така Херодот описва тракийската аристокрация.

http://www.salimbeti.com/micenei/sea.htm

Поздрави!
цитирай
73. mikino - Поздравление за статията!
09.02.2010 16:08
анонимен написа:
ТРАКИА Е БИЛА, Е,И ВИНАГИ ЩЕ БЪДЕ САМО ЧАСТ ОТ ХЕЛЛАДА И ОТ ОСТАНАЛИТЕ ЕЛЛИНИ...ЩЕ ВИ СМАЖЕМ И ИЗБИЕМ КРАДЦИ НА ЕЛЛАДО-ВИЗАНТИЯ....
МАРШ НА ВОЛГА МРЪСНИ ВУЛГАРИ!!!

Изключително невежо изказване 11. анонимен - !!!Giasou re voulgaros!!! Просто предизвикваш хората да мислят, че си някой гръцки студент, а ако е така - какво правиш тук, ами не си ходиш при византийските ти братя, които затвориха границите ни и нарушиха Европейското законодателство, а се пишат най-големите европейци?!?
цитирай
74. sparotok - гърци
09.02.2010 16:25
mikino написа:
анонимен написа:
ТРАКИА Е БИЛА, Е,И ВИНАГИ ЩЕ БЪДЕ САМО ЧАСТ ОТ ХЕЛЛАДА И ОТ ОСТАНАЛИТЕ ЕЛЛИНИ...ЩЕ ВИ СМАЖЕМ И ИЗБИЕМ КРАДЦИ НА ЕЛЛАДО-ВИЗАНТИЯ....
МАРШ НА ВОЛГА МРЪСНИ ВУЛГАРИ!!!

Изключително невежо изказване 11. анонимен - !!!Giasou re voulgaros!!! Просто предизвикваш хората да мислят, че си някой гръцки студент, а ако е така - какво правиш тук, ами не си ходиш при византийските ти братя, които затвориха границите ни и нарушиха Европейското законодателство, а се пишат най-големите европейци?!?


Благодаря ти!

Анонимният грък само показва, че истината не му понася. Има една латинска поговорка - Юпитер, щом сърдиш, значи не си прав...

Довечера ще публикувам постинг за истинските основатели на Атина - траките. Как ли ще реагира анонимния:)))
цитирай
75. анонимен - Това заслужава да се види
11.02.2010 18:59
Обърнете внимание на думите които описват костюмите ;tsoukna, terlikia
http://images.google.co.uk/imgres?imgurl=http://www.assumptioncathedral.org/content/Image/Festival%25202007%2520Levendia%2520Pano%25202.jpg&imgrefurl=http://www.assumptioncathedral.org/index.cfm%3Fpage%3DHellenic_Dance_Academy_Costumes&usg=__dNcYINDQjMNUfPESR58r9Hq-k4M=&h=437&w=336&sz=92&hl=en&start=15&um=1&itbs=1&tbnid=w_TORRPIVjJJSM:&tbnh=126&tbnw=97&prev=/images%3Fq%3Dcrete%2Bpeople%2Bnational%2Bcostume%26hl%3Den%26lr%3D%26rlz%3D1R2GGLL_en%26sa%3DN%26um%3D1
цитирай
76. karambol5 - Огромно удоволствие ми доставиха и ...
15.02.2010 19:31
Огромно удоволствие ми доставиха и поста и коменрарите.
Поздравления за прекрасните скици :))))
цитирай
77. sparotok - скици
15.02.2010 20:05
karambol5 написа:
Огромно удоволствие ми доставиха и поста и коменрарите.
Поздравления за прекрасните скици :))))


Благодаря!
Жалко, че не разполагам с повече време, иначе бих могъл да представя по-детайлни изображения.
Но явно и дадените в този постинг са добри.
цитирай
78. анонимен - Citatel
16.02.2010 13:39
Diskusijata e naistina interesna a i avtora na statijata sasluzawa pohwala. Edno neshto me smushtawa obace. W Balgarija ima oblast narecena Trakija i predi da dojdat garcocite ot Etiopija na balkanskija poluostrow sa ziweli Trakiiski i slawjanski plemena, no nashata darzawa ne se kaswa Trakija a Balgarija. I osnowen otpecatak warhu dneshnata balgarska kultura sa ostawili drewnite Balgari, doshli ot Hindokush. Ce istorijata na trakite e falshificirana i potiskana i unishtozawana ot garcite i ot drugi cuzdenci e bessporno. No mnogo po wredni i nachalni sa falshifikaziite sreshtu drevnobalgarskija prinos sa oformjaneto na dneshnata balgarska nacija, isklucwayki cigani, turci i drugi malcinstwa. Tay ce njama smisal da omalowazawate i premalcawate tjachnata rolja w balgarskata istorija samo sashtoto ot cuzdi avtori se twardi, ce prabalgarite bili tjurksko pleme ili hunsko pleme ili nesnam si kakwi nomadi. Po-dobre otidete da widite iskopanite osnowi na palatite ot Pliska i se sapitayte, dali nomadi njakoga sa gradili neshto s takiwa kamenni blokowe.
цитирай
79. sparotok - Хиндокуш
16.02.2010 20:32
анонимен написа:
Diskusijata e naistina interesna a i avtora na statijata sasluzawa pohwala. Edno neshto me smushtawa obace. W Balgarija ima oblast narecena Trakija i predi da dojdat garcocite ot Etiopija na balkanskija poluostrow sa ziweli Trakiiski i slawjanski plemena, no nashata darzawa ne se kaswa Trakija a Balgarija. I osnowen otpecatak warhu dneshnata balgarska kultura sa ostawili drewnite Balgari, doshli ot Hindokush. Ce istorijata na trakite e falshificirana i potiskana i unishtozawana ot garcite i ot drugi cuzdenci e bessporno. No mnogo po wredni i nachalni sa falshifikaziite sreshtu drevnobalgarskija prinos sa oformjaneto na dneshnata balgarska nacija, isklucwayki cigani, turci i drugi malcinstwa. Tay ce njama smisal da omalowazawate i premalcawate tjachnata rolja w balgarskata istorija samo sashtoto ot cuzdi avtori se twardi, ce prabalgarite bili tjurksko pleme ili hunsko pleme ili nesnam si kakwi nomadi. Po-dobre otidete da widite iskopanite osnowi na palatite ot Pliska i se sapitayte, dali nomadi njakoga sa gradili neshto s takiwa kamenni blokowe.


Уважаеми господине!
Станал сте жертва на манипулации. Никой не е успял да докаже, че българите идват от Хиндокуш!
Хрониката на Михаил Сирийски засяга събития от 6-ти век, докато още от 4-ти има българи в Тракия.

Да не забравяме, че името на българската планина Имеон, Имеус е и тракийското име за Стара Планина - Имеон, Емус.

Палатите от Плиска и Преслав са градени от българи, но във времето на Константин Велики, т.е. 4-ти век. Според Г. Кодин първият християнски император финансира строеж на няколко града в Скития ( Северна България). Два от тях са Престлаба и Плискуба, явно Плиска и Преслав.

Строежът с каменни блокове е типичен за северните траки, но на този факт не се дава популярност.


цитирай
80. demograph - До къде стига злобата гръцка
17.02.2010 21:03
Когато по турско, във Врачанско пристига гръцки поп, първата му работа било да изгори българските църковни книги и да обяви разкошните тракийски шевици по ризите на жените, за грях....
Ще публикувам точно записа на проф. Цани Гинчев утре.
цитирай
81. анонимен - Citatel
18.02.2010 10:51
Gospodin Sparotok, ne biva da se opasjawate, ce sam stanal zertwa na manipulatija. Sigurno si spomnjate ako ste na 45-50 godini kakwa beshe manipulacijata w Balgarija do 1989. Ot naucnite podlogi na Kommunisma se trabeshe togawa sa ogromnata rolja na slawjanskoto naselenie pri formirane na balgarskata nacija. A spored tjach prabalgarite bili edno skitnicesko turksko pleme, nabrojawashto samo njakolkohiljadi dushi, cijato niskoraswita kultura samo sa njakolko desetiletija bila assimilirana ot slavjanskoto naselenie. Po tosi nacin se isgrazdashe w naroda edin komplex na malozennost. Starite balgari bili edwa li ne rondini na omrasnite osmanski turci. Towa se sugerirashe w sasnanieto na edno zjalo pokolenie. I wsicko towa sa da se podcertae komunisticeskoto slawjansko bratstwo sas SSSR.
Nacina po koyto nabljagate sega na snacenieto na trakiiskite ethnos i kultura sa sformiraneto na balgarskata nacija sa smetka na roljata na starite Balgari ne wi prawi cest. Kakto w nashe wreme se dowezdat na hartija edna kamara lazlifi i falshiwi “fakti” – taka e bilo i predi 1500 godini. Chronistite sa bili plashtani ot Imperatora im waw Visantija. I kato istina se e predstawjalo towa, koeto im e udobno. Samislete se nad vaprosa sashto nasata rodina ne se kaswa Trakija a imenno Balgarija. W imeto Balgarija njama absolutno nikakwa trakiiska ethimologicna sleda. Ako naistina ste otworen sa drugi mnenija, raslicno ot washeto, moga da wi preporacam sabranite sacinenija na Petar Dobrev. Ziwota i truda na tosi cowek dokaswat , ce i po wremeto na kommunisma w Balgarija e imalo treswi i nesawisimo ot propagandata misleshti glawi.

S Posdraw:
Citatel
цитирай
82. анонимен - за елинит и гърчолята
11.03.2010 00:44
"Хеллините са хубави хора. Те обичат хубавата храна, хубавите вещи, хубавите жени и разни други хубави неща. Но понеже не могат да ги направят или купят предпочитат да ги откраднат." Сократ - ["Древногреческие деятели и ораторы - высказывания] С. Петербургъ - 1835 г.
цитирай
83. анонимен - Според мен ценен дигитален източник!
26.05.2010 06:41
Искам да посоча един ценен, според мен, източник, който е достъпен свободно от виртуалния архив на Народната библиотека (потребител free, парола free). Библиография: Сигнатура Гр ІІ 908 Заглавие Български народни носии и шевици Авт. отговорност Съставител Мария Велева. Рисунки на носиите Нева Тузсузова и Венера Наследникова. Художествено оформяване Георги Атанасов Местоиздаване София Издателство Наука и изкуство Година на издаване 1950 Място на отпечатване Печатано в Чехословакия Физ. характеристика 32 страници текст, 80 листа цветни репродукции Размер 31 х 23 см Доп. информация Предговорът и списъкът с костюми и шевици са на български, руски, френски и английски.
ТУК: http://193.200.14.178/scripts/cgi/dwis.pl?COMMAND=4&SESSIONID=TitW7I4kYX5EzzGjYWml8ou0VD6DFB2D5B56-002&RESULTID=4215355485&DISPLAYOPTIONS=0x0002&DOCID=8&PAGE=38&TOPAGE=38&PAGERANGEOPTIONS=1&ROTATION=0x0000&ZOOM=0x5000
Добро издание! В него (след 32 стр.) веднага започват да се откриват дадените тука мотиви.
Жив и здрав бъди, Спароток! /НФ
цитирай
84. анонимен - az
12.11.2010 12:13
истинският произход на гайдата е още от времето на Рамзес 2 прочетете малко повече за да поспорим достойно

цитирай
85. dolsineq - Откога исках да прочета ...
23.05.2011 12:12
Откога исках да прочета такъв материал, Павел?... Ако сега някой реши и ме изгони от България, естествено е да си потърся другаде безопасно място за живеене. Но където и да отида ще нося със себе си наследените традиции, легенди, обичай, език. Когато хората са насила прогонвани те си отмъщават на насилника, запазвайки и предавайки на следващиите поколения традициите си. Опитвам се да си представя всичко както е било тогава, Павел. Още в зората на тракийското ни съществуване. Интересно е. :)
цитирай
86. stamovbg - Много добър блог
27.03.2014 14:30
Наистина орнаментите на носиите съвпадат на траки и българи, но тук искам да обърна внимание на техниката на тъкане. Оказва се, че техниката е един от най-устойчивите елементи в традиции на един етнос, които по естествен път се предаван от майка на дъщеря, вкл. и след промяна на религиозния култ (обредност) и религията. Лично аз много се зарадвах на този блог, поздравления!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: sparotok
Категория: Политика
Прочетен: 8784746
Постинги: 250
Коментари: 30025
Гласове: 101815
Календар
«  Октомври, 2018  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031